透析してまで長生きしたい？

>>66投薬治療なんてあるの？

>>68
既に始めてる透析をやめるのは辛いよ
最期は苦しんで亡くなることになる。

>>76
透析もしてデイにきて忙しくて大変だな思ってみていたけど、利用者さんも家族ともっと一緒にいたいとかお孫さんが可愛かったらまだまだ孫みたいし生きたいとも思うよね。
そうなったら透析を頑張ってかなきゃとなるよね。うちは祖母が96と高齢だし苦しい体中に管だらけで生きるの嫌だと元気なときから聞いていたし年齢も年齢だから透析って道は選ばなかったけど。

>>75
確かに透析は週に3回位通うっていうね。うちのデイの利用者も前に透析の方がいたけど、月曜日水曜日金曜日がデイにきていたけど火曜木曜日土曜日が透析いってるって。結局毎日出ずっぱりだから疲れるみたいだった。
うちは祖母が96で亡くなったけど亡くなる何カ月か前にもう透析しなきゃダメと病院でいわれたけど、延命治療自体とか祖母が元気なときから望んでなかったから透析しない選択を母と孫の私でしたよ。

>>69
透析って大抵2、2、3日で分けるけど、やっぱり3日目って身体しんどいんだって。透析してるから日常生活できるだけで、透析しなくなったらすごく苦しい思いをして近々亡くなるわけなんだけど…主はお父さんに苦しい思いをして近々居なくなってほしいの？あと3年、好きな生活をして楽に過ごせるわけじゃないんだよ。

そこまでして生きたいかどう思うかって、闘病してる本人が決める事で、傍からみてもうよくない？とはならないな
本人が頑張ってるのに。本当に続けるのか苦痛になったら自分で辞めると判断するかもしれないし、家族はできるだけサポートするだけ

どうもこうも病気になった本人にしかわからんから何とも言えない。

癌の治療とかもそうだけど、治療を選択しない場合の苦しみについてもよく考えた方がいいよね。

もっと生きたいかは家族と本人の判断。80位になると「痛い思いをするなら死んだ方がマシだ」と本人がいいだす場合あるからね。うちはそれ言っていた。なので入院する度に祖母の延命治療は希望しなかった。考え方色々。

>>69
透析をしなかった場合の事は調べてみた？
好きなものを食べて飲んで天寿を全うするみたいな綺麗な話にはならないよ。

実父なのに冷たいと書いてる方がいたけど、実父だからこそ思うんだよ。
そんなに大変な思いまでして生きなくてもいいじゃないかって。
好きなものを食べて飲んで、寿命を全うしてほしい。

父が80で透析治療する事になった
その時はそれ以外命を救う方法が無かったのか医師が父の状態で色々試したい事があったのかよくわからない
父は透析治療でも生きていられて幸せだと、先生たちのおかげだと感謝してたけどそれから一年程経過した今はもう死にたいと言ってる。
透析を止めるって方法もあるんだね
父にどう切り出したら良いか難しいけどちょっと考えてみるよ。
人の生き方にいくら家族でもとやかく言うなと思うけど本人と話し合う事は必要だよね。

自分ならこうする、こうしたいと思うのは良いと思うけど、他人の命をどうこう言う権利はないよ。

欧米では透析は医師からはあまり勧めないと聞いた。
投薬治療の方が予後が良いからと。

先週からバイトで入った30代前半男性
透析しているため週3日の勤務

大変だなぁと思います

自分だったらどうするか、色々なこと
考えちゃいます

>>62できるよ

>>54
こういう話は闘病している方にはとても救いになるよ。ありがとう。

どう思うっていうか、透析拒否して尊厳死することって今の日本でできるんだっけ？

うちの父親も今ギリギリのところでいる
80歳だからもう透析しなくてもいいんじゃないかとは思ってるよ
したら2〜3年ぐらい生きられるけど制限もあるし
身体も大変
しなければ半年ぐらいで徐々に食べられなくなって老衰
もうすぐ平均寿命だし、母親が苦労するのが見えてるので本音はしてほしくない

長生きしたいよ

亡くなった父が透析してたけどベッドの番号が決まってて、たまたまなんだろうけど番号の早い順に亡くなっていって、自分もベッド番号が早くなっていくのが死が近づいていくみたいで怖いって言ってたな…

そう思うならあなたが病気になった時に治療せず好きにしたら良いんだよ

と思う
生きたい人を否定するような人間にはなりたくない。

>>34
人工透析患者は診療代無料です
区からタクシー券もいただいてました

透析患者の中には働き盛りの人もいるよ。
昔だと溶連菌感染の予後が悪くて慢性腎炎も多かったし、子どもの頃から腎臓悪いって人も何人か知っている。40、50代くらいで死んでくださいはないよ。
ご高齢だと考えものかも知れないけど、透析をやめた後がかなり苦しむって聞いている。傍から見ている家族には耐えられないって言うよね。苦しがるのを見たくはないよ。

死期が迫るとあらがう人もいるのかも
死ぬが不安に感じられてる老人も多そう。それ以外は経験した事がないから言えない

先ほどの続き。
実のお父様ですよね。可哀想と思わないのですか？
私の祖母は36歳の時に病気で片腎摘出して、当時あと10年生きられたら
儲けものと思って下さいと宣告されましたが、去年100歳で亡くなりました。

あなたのお子さんが透析したら同じこと言えば？
そんなことせずさっさとあの世へ行け、と
もちろん言えるよね？

当事者じゃないと、わからない事ってあると思う。
自分が病気をした時に思った。

昔、透析施設で働いてたけど、透析しんどいと思う。
数十年働いてた中で患者100人中たった1人だけ透析離脱（透析なしの生活を送る）になった人いたけど、怖くて辞めれないって言ってたよ。

片腎でも十分生きられるから、あなたの腎臓をお父様に
差し上げて下さい。

>>11
そうなんですね。
そこのお宅は看護師さんが2人いるからできるのかな？

持病はありつつも身の回りのことはギリギリまで一人でできて、そこまで人の手を煩わせず大往生できる人、つくづく立派だし幸せな人

透析は国庫負担だから、なるべく導入させたくないって言ってた糖尿病ドクターがいたよ。
透析できる介護施設もあるけどまだ少ないし、要介護＆透析の人って、終わった後ぐったりして食事もできなかったりする。
前立腺がん、腎疾患の末期で治療断念した人も何人かうちの施設にいるけど、体調が悪いと自覚するほどの認知力も残ってなくて一見普通にしてる。

>>41

腎臓が機能してないなら1週間とか？わかりませんが年単位や、月単位では考えられないでしょう
尿が全く出せない状態、体中に毒素がまわっていく状態です

正直いざ当時者になったら、諦めれないかもと思う。立場が違うと思う事も違うから、大変だよね。難しいね

私の父透析してます。
透析始めるにあたり準備しなきゃいけなく
入院
おしっこがつまり血液をキレイにできないから、辛い入院でした
もうかなり弱ってきた感じ（起きる事も話す事もやっとな状態）になってから、準備が整い透析。透析したら復活
実際、病院で管理してもらってたから死なないだけで、家では診きれないと思いました。
スパッと亡くなるわけでなく、ジワジワ弱っていく状態は本人は地獄だったのではないかな
虫の息状態になる覚悟がある主さんは、立派です

発達性トラウマの障害特性上「継続して通所するのに当たってどうしても必要な場合のみ言い分を聞いて頂く」
必要がある、と訴えました。

「延々と雑談を口にして職員を煩わせる」と捻じ曲げて解釈なさったようで。
（樋口という女の職員）
こちらが困っているのに「話の通じない者の言い分なぞ誰が聞くものか」と。
「保健師保健師」と、「一年前保健師を介して」やり取りした際も解決しなかったのに。

「言い分云々」の定義すら正確に伝わらない。
こちらが、正確に伝える能力がないからではなく「言い分とは、感情的に延々と「聞いている者が耐え難い」意味不明な発言を繰り返す事」と会った事もないのに「悪く解釈」
している事が電話やメールでのやり取りで伝わって来た。
私が意図している「言い分」とは「支援員の対応に明らかな問題があり改善して頂かねば継続して通所するのが困難になるような状況下でそれについての指摘だけはせめて聞いて下さいね」
とそういう意図だったのに。
「デジタルキャリアラボ新宿オフィスに問い合わせてくるような層は話が通じない」とやり取りする前から頑なに決めつけているようで。
「取り付く島」もなかった。
対応してくれたのは「樋口」という女の職員です。

〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C
03-6380-1763

発達性トラウマの障害特性上「継続して通所するのに当たってどうしても必要な場合のみ言い分を聞いて頂く」
必要がある、と訴えました。

「延々と雑談を口にして職員を煩わせる」と捻じ曲げて解釈なさったようで。
（樋口という女の職員）
こちらが困っているのに「話の通じない者の言い分なぞ誰が聞くものか」と。
「保健師保健師」と、「一年前保健師を介して」やり取りした際も解決しなかったのに。

「言い分云々」の定義すら正確に伝わらない。
こちらが、正確に伝える能力がないからではなく「言い分とは、感情的に延々と「聞いている者が耐え難い」意味不明な発言を繰り返す事」と会った事もないのに「悪く解釈」
している事が電話やメールでのやり取りで伝わって来た。
私が意図している「言い分」とは「支援員の対応に明らかな問題があり改善して頂かねば継続して通所するのが困難になるような状況下でそれについての指摘だけはせめて聞いて下さいね」
とそういう意図だったのに。
「デジタルキャリアラボ新宿オフィスに問い合わせてくるような層は話が通じない」とやり取りする前から頑なに決めつけているようで。
「取り付く島」もなかった。
対応してくれたのは「樋口」という女の職員です。

〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C
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透析しないとどれくらい辛い？
余命短くなったとしても他の緩和する治療法はないのかな？

透析やめなとは言い辛いね

子供の自立の目処さえ立ってれば、透析なしで死んでいいと思ってる。
子供に迷惑かかるなら、長生きする意味がないし。

実母が透析一歩手前だけど、身体障害もあるから、誰かに付き添ってもらえると思い込んでた。　
２日に1回だよ？絶対無理でしょ。　

今は病院付き添いしてもらえる施設に入れた。　
ヘルパー頼むにも大金かかるし、私は子供がまだ小さいし、妹は私に丸投げだしどうするつもりだったんだろう。

主の考えをそのまま父親に話してみなよ。どーなるかなー

透析に縁のなかった人は死<<<生を考えて透析を選択するんじゃないかな。
主さんの父親が知的な方ならそのうちに透析やめる宣言をするかもよ。

私は80過ぎての透析導入は否定的だし、自分自身だったら75才すぎてたら透析はしない。

ただ人ってなかなかすぐには天国に行けないから、透析をしなくて腹水溜まったり、徐々に全身状態が悪化して体を仰向けで休める事もできず、しばらくしんどい状態が続くんだよね。

発達性トラウマの障害特性上「継続して通所するのに当たってどうしても必要な場合のみ言い分を聞いて頂く」
必要がある、と訴えました。

「延々と雑談を口にして職員を煩わせる」と捻じ曲げて解釈なさったようで。
（樋口という女の職員）
こちらが困っているのに「話の通じない者の言い分なぞ誰が聞くものか」と。
「保健師保健師」と、「一年前保健師を介して」やり取りした際も解決しなかったのに。

「言い分云々」の定義すら正確に伝わらない。
こちらが、正確に伝える能力がないからではなく「言い分とは、感情的に延々と「聞いている者が耐え難い」意味不明な発言を繰り返す事」と会った事もないのに「悪く解釈」
している事が電話やメールでのやり取りで伝わって来た。
私が意図している「言い分」とは「支援員の対応に明らかな問題があり改善して頂かねば継続して通所するのが困難になるような状況下でそれについての指摘だけはせめて聞いて下さいね」
とそういう意図だったのに。
「デジタルキャリアラボ新宿オフィスに問い合わせてくるような層は話が通じない」とやり取りする前から頑なに決めつけているようで。
「取り付く島」もなかった。
対応してくれたのは「樋口」という女の職員です。

〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C
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＞好きなもの食べて好きなように生きて、80歳で永眠でよくない？

というか透析してなかったら80歳は無理だと思うよ

んで、自分的には透析しないで75位で終わりでいいや
１日おきに通院とかなんのために生きてるのかわかんないし

発達性トラウマの障害特性上「継続して通所するのに当たってどうしても必要な場合のみ言い分を聞いて頂く」
必要がある、と訴えました。

「延々と雑談を口にして職員を煩わせる」と捻じ曲げて解釈なさったようで。
（樋口という女の職員）
こちらが困っているのに「話の通じない者の言い分なぞ誰が聞くものか」と。
「保健師保健師」と、「一年前保健師を介して」やり取りした際も解決しなかったのに。

「言い分云々」の定義すら正確に伝わらない。
こちらが、正確に伝える能力がないからではなく「言い分とは、感情的に延々と「聞いている者が耐え難い」意味不明な発言を繰り返す事」と会った事もないのに「悪く解釈」
している事が電話やメールでのやり取りで伝わって来た。
私が意図している「言い分」とは「支援員の対応に明らかな問題があり改善して頂かねば継続して通所するのが困難になるような状況下でそれについての指摘だけはせめて聞いて下さいね」
とそういう意図だったのに。
「デジタルキャリアラボ新宿オフィスに問い合わせてくるような層は話が通じない」とやり取りする前から頑なに決めつけているようで。
「取り付く島」もなかった。
対応してくれたのは「樋口」という女の職員です。

〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C
03-6380-1763

手帳を貰えば
医療費は保険内なら無料では？

本人にしかわからない気持ちだよ
透析やめたら1〜2週間で死んじゃうしね

透析せずに80まで生きられるの？

叔父も若い頃からやってる。
今60だけど、続けてるよ。もう15年になる。
仕事も満足にできないし、食事、水分調整がキツイって。

自分の親にそんな事言えるの？