トピック検索
鳥なき里の蝙蝠
《対応に差》千葉県知事は立花氏の“2馬力選挙”を「迷惑」と断固拒否…兵庫・斎藤知事は貫く“沈黙”
2025/02/15 11:00
「いわゆる2馬力選挙は本来、公職選挙法の趣旨として想定していない。多くの有権者にとっても違和感のあることだと思う」
2月12日、記者団の取材に対してこう述べたのは、3月13日投開票の千葉県知事選に出馬する現職の熊谷俊人氏（46）だ。知事選には、政治団体「NHKから国民を守る党」の代表・立花孝志氏（57）も出馬を表明しているが、当選を目的とせず他の候補者を応援する「2馬力選挙」で熊谷氏をプッシュする意向を示している。
きっかけは、熊谷氏が昨年12月の会見で、選挙におけるSNS発信について、「表現をできる限り規制するべきではない」としつつ、第三者の虚偽発信には一定程度規制を設けるべきと主張したことだ。これについて、立花氏は2月7日の会見で賛意を示し、2馬力選挙で“熊谷知事を応援する”と表明した。
ただ、当の熊谷氏はというと、冒頭の発言に加えて、立花氏の名前は出さなかったものの、応援について、「迷惑で、困惑している」と明言し、真っ向から“拒否”した。こうした姿勢を受け、14日の会見で立花氏は、「何よりも明確に熊谷知事が『迷惑だ』と言っていることに逆らってやることは、よろしくない」と語り、「2馬力選挙」の撤回を宣言した。
熊谷氏が毅然とした態度を取るいっぽう、2馬力選挙について“沈黙”を貫いたのが、兵庫県知事の斎藤元彦氏（47）だ。
斎藤氏は、県政をめぐる内部告発文書問題に端を発する県議会の不信任決議案の可決を受け、昨年9月30日付で失職。同年11月の出直し選挙では、立花氏が斎藤氏の応援を目的に出馬し、選挙期間中は斎藤氏の遊説ルートに合わせて“援護射撃”を続けた。
続>>1
古トピの為、これ以上コメントできません
1件～50件 ( 全73件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 主 鳥なき里の蝙蝠
25/03/05 00:05:22
さらに、立花氏はSNSやYouTubeも駆使し、発端となった内部告発は不当だとする主張を繰り返した。序盤は劣勢と見られていた斎藤氏だが、SNSを中心に支持を拡大し、最終的に約111万票を獲得し、当初は後塵を拝していた稲村和美氏（52）に約13万票の大差をつけて再選。
大逆転劇を演じた斎藤知事だが、当選から一夜明けた11月18日に出演したテレビ番組で、アナウンサーから立花氏との“提携”を問われた斎藤氏は、こう語っていた。
「全くないですね。立花さん自体も全く存じ上げてなくて、討論会で一度ご挨拶をさせていただいただけでした。自分は自分のまさにやるべき街頭活動とか、駅立ちをさせていただいたというだけです」
さらに、SNSで立花氏や彼の支持者が斎藤氏を応援する内容を投稿していたことについても、「正直、私は自分の選挙で毎日必死でしたので、そういった投稿を見る余裕はなかったですね」と主張。2馬力選挙の是非について言及することもなかったのだ。
「いわゆる『2馬力選挙』を規制する法律は整っておらず、兵庫県選挙管理委員会は今年1月に『適正な選挙を行うという公職選挙法の趣旨を損ないかねない事案が発生した』と知事選について述べ、総務省に公選法の見直しを求めると発表しています。
石破茂首相も2月4日の衆院予算委員会で2馬力選挙を『どう考えても、おかしい』と指摘しており、有権者が納得できる選挙運動の在り方を確立することは“喫緊の課題”という見解を述べていました」（社会部記者）
そんななか、2月5日の定例会見で、2馬力選挙の“当事者”であると指摘を受けた斉藤氏は、「自分が当事者である選挙戦を精一杯自分として、斎藤元彦としてやらせていただいた」と返答。“立花氏が百条委員会の県議に誹謗中傷のような情報発信を行っていた”という事案に関する見解を問われると、「私は立花さんを直接知る立場でもないですし、個人の行動をコメントする立場ではない」と述べるなど、従来の主張に終始した。
https://jisin.jp/domestic/2433599/
返信
No.2 千里の道も一歩から
25/03/05 00:10:44
斎藤知事の異常さが明確になったよね
返信
No.3 やればできる
25/03/05 00:14:57
そりゃー、斎藤さん、法律違反でもないし関係ないのに斎藤アンチからネチネチしつこく2馬力だとかなんで断らないんだとか批判されてたもんね
自分たちは選挙中もガラの悪い妨害したり、デマ拡散したり、最後には22馬力選挙までしてたのにさ
返信
1件
No.4 輝く瞬間を楽しもう
25/03/05 00:15:43
立花孝志はあちこちの地方選挙に首を突っ込んでないでさっさとNHKをぶっ壊してください
返信
No.5 他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)
25/03/05 00:19:52
千葉県知事の反応は非常にまともだと思う。
法律がどうこういう以前の、民主主義の精神と原則に照らして有権者の一人一人がどう考え、どう感じるかという問題。
兵庫県はこの先、事あるごとに比べられてしまいそうだね。
返信
No.6 知識は力
25/03/05 00:23:43
立花って何がしたいの？
返信
No.7 知らぬが仏
25/03/05 00:30:18
熊谷が普通の反応
ずっと裏で連係しときながら見てみぬふりしてた斎藤
返信
No.8 自分を高めるために生きろ
25/03/05 01:51:16
立花真理教の教祖様は「NHKをぶっ壊す」ことはできませんが「兵庫県をぶっ壊す」ことに成功しました。
次は「千葉県をぶっ壊す」のですか？
返信
No.9 変化を恐れるな
25/03/05 07:08:27
千葉県知事は兵庫県との格の違いを見せつけたな
返信
No.10 花より団子
25/03/05 07:18:50
前に別トピで、斉藤知事が立花氏に二馬力選挙をやめてほしいと言えば良かったのにと書いたら、信者から知らない人に言えるわけないだろうとボロカスに言われたんだけど、千葉知事は言ってるよねぇ。
さぁ斉藤信者はどう反論するんだろう？
返信
No.11 人生は一度きり
25/03/05 09:09:15
>>3
22馬力・・・
ふくまろ氏も同じ発言で、笑い者になってたな。
公選法を前提とした「馬力」の意味を理解されていないようで。
ふくまろ
「世間では2馬力と騒ぎ立てていますが、23馬力選挙はとうなのか？」
岩谷幹事長（維新）
「？？23馬力？？」
ふくまろ
「稲村候補と22市長」
岩谷幹事長（維新）
「あー、その22名選挙に出てないですよね？」
返信
No.12 石の上にも三年
25/03/06 07:13:22
千葉県の知事はマトモそうでうらやましい
返信
No.13 耳にタコができるまで言え
25/03/06 07:15:14
元県民局長ヤバいね
10人どころの騒ぎじゃないやん
返信
No.14 まずはやってみること
25/03/06 07:25:57
立花孝志｢元局長は10人と不倫してた！｣
斎藤信者｢そうだ！｣
立花孝志｢実はしてない！｣
斎藤信者｢してない！｣
立花孝志｢1人かも？｣
斎藤信者｢1人と不倫してた！｣
立花孝志｢智子氏の写真フォルダがある！｣
斎藤信者｢智子写真館が熱い！｣
立花孝志｢写真フォルダじゃなくて小説だ！｣
斎藤信者｢小説公開されるから自殺した！｣
立花孝志｢やっぱ不倫はしてないかも？｣
斎藤信者｢パワハラはなかった！局長は失恋で死んだ！｣
弁護士｢斎藤さんを公選法違反で告発しました｣
斎藤信者｢弁護士は悪！証拠不十分で受理されない！｣
神戸地検｢受理します｣
斎藤信者｢受理ぐらいされる！起訴はされない！｣
放送倫理機構｢斎藤信者から540件苦情来たわ｣
斎藤信者｢テレビは悪！ネットで真実！｣
斎藤広報担当｢SNS工作はPR会社に頼んだ｣
斎藤信者｢当たり前だ！｣
立花孝志｢竹内は近く逮捕される！｣
斎藤信者｢明日逮捕される！｣
県警幹部｢そんな事実はない｣
斎藤信者｢県警幹部はデマ！竹内逮捕されろ！｣
共同通信｢インターネット上の誹謗中傷で竹内議員がお亡くなりになりました｣
斎藤信者｢逮捕されるから自殺した！県警幹部はデマ！｣
斎藤信者｢何人か死体にならないと健全化しない！元局長も竹内も自殺して逃げた！ざまあ！｣
斎藤信者｢竹内はおらんようになるのがみんな幸せや！｣
立花孝志｢自殺します！｣
斎藤信者｢斎藤アンチのせいで立花さんが自殺してしまう！｣
警察｢立花孝志を自殺未遂で保護します｣
立花孝志｢うそぴょ～ん｣
斎藤信者｢立花さんが自殺しないで助かったな斎藤アンチ！｣
捜査当局｢捜査協力拒否のmerchuに強制捜査に入りました｣
斎藤信者｢警察はやってるフリしてるだけ！｣
立花孝志｢維新の岸口さんから文書貰って竹内攻撃してました｣
維新岸口｢私からは渡していない｣
斎藤信者｢竹内がネットで誹謗中傷されてるのは見た事がない！勝手に消えただけ！｣
百条委員会｢斎藤知事のパワハラはおおむね事実でした｣
斎藤信者｢第三者調査じゃない！百条委員会は嫌がらせの情報操作！｣
返信
No.15 少しの努力が大きな成果を生む
25/03/06 07:28:28
普通は断りますよ。
ところが斎藤知事は一切断らないし。
立花が2馬力しなければ再戦は絶対になかった事を本人が一番わかっているのでしょうね。
返信
No.16 目には目を、歯には歯を
25/03/06 07:29:57
既得権益・ディープステートとの戦いという観点からは、立花氏と共闘した斎藤知事の方が日本にとっては有益だったように思う。
斎藤知事が勝利した大きな要因は立花氏の側面支援であるし、その結果兵庫県からディープステートが排除されたのなら最高の形であり、兵庫県民もディープステート排除の選択を取った。
現職熊谷氏の持論も一理あるが、ここは大局観を持ち、立花氏と共に千葉県のディープステートを排除するような知事選としてもらいたいですね。
兵庫県→千葉県→参院選と立花孝志はディープステートを排除する！その物語はまだまだ始まったばかりだ！
返信
No.17 継続は力なり
25/03/06 07:31:48
千葉知事は特別なことは何も言っていない
普通の対応、コメントをしただけ
だけど県民を安心させる適切な行動だと思う
返信
No.18 人生は短い、でも昼寝は長い
25/03/06 07:34:17
ママスタで執念深くネガキャン繰り返しても指は自分に向いていて反知事の迷惑で極悪なイメージ強化されてる、、
返信
1件
No.19 人生は短い、でも昼寝は長い
25/03/06 07:36:10
だからこういうトピにアンチに対してコメントしなくていいと思う、、放置で延々とやらせとけば自滅する
返信
1件
No.20 時間が解決する
25/03/06 08:02:20
>>18>>19はアンチの自演
返信
1件
No.21 変化を恐れるな
25/03/06 08:08:06
選挙ポスタージャックもそうだけど、立花って公選法の抜け道で遊んでいるよね。
返信
No.22 天は自ら助くる者を助く
25/03/06 08:10:57
2馬力選挙はしないけど、出馬自体はするみたいですね。
本当に当選を目指すのは参院選だと公言してますから、当選する気はないですよね。
逮捕逃れのためにあちこち出馬してるという噂は本当かもしれませんね。
返信
1件
No.23 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/03/06 08:25:49
当然だろうね。
二馬力あざーっす！って快諾する方がおかしいわ。
あ、兵庫県知事はそうだったっけ？笑
返信
No.24
No.25 オールドメディアの手を借りたい
25/03/06 09:38:53
>>22
今回は本人がコメントしていたよ。
「千葉県民のために訴えるなんて、最初から言ってない」
「選挙に出ないとテレビでしゃべれない それで300万円の供託金払った」
Q.自分の選挙活動していくために300万を払って出ている?
A:NHK党・立花党首:選挙運動という形にして、自分の訴えを有権者の皆さんに、テレビとこういう街頭、YouTubeで聞いていただいている。
選挙に出て政権放送、テレビ出られるでしょ。
そういうところでテレビに出る権利を買って、訴えている。
返信
No.26 恥をかいても前に進むことが大事
25/03/06 09:39:39
>>20
アンチさん、落ち着いて。
返信
No.27 踏み出さなければ、何も始まらない
25/03/06 09:42:16
アンチさんしつこｗｗｗおちついてｗｗｗ
返信
1件
No.28 猫の手も借りたい
25/03/06 09:42:48
アンチしつこーｗｗｗ
返信
1件
No.29 恥をかいても前に進むことが大事
25/03/06 09:43:00
アンチって、支離滅裂でとにかくしつこいし、自分のこと棚に上げてきょとんとしちゃうこと書くよね
返信
No.30 人生は短い、でも昼寝は長い
25/03/06 09:44:00
朝鮮おっさんアンチしつこ！
返信
No.31 恥をかいても前に進むことが大事
25/03/06 09:44:05
>>27
>>28
アンチさん、バレバレだし、アンガーマネージメント講習受けたら？
返信
No.32 時間が解決する
25/03/06 09:44:49
支離滅裂なおっさんアンチのなりすまし
返信
No.33 時間が解決する
25/03/06 09:45:22
しつこ。
返信
No.34 天は自ら助くる者を助く
25/03/06 09:45:26
2馬力なんてまだ言ってるのね。みっともないな…
返信
No.35 耳にタコができるまで言え
25/03/06 09:46:19
アンチ支離滅裂でしつこすぎ
返信
No.36 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/03/06 09:47:08
信者の発狂タイムだったか
返信
1件
No.37 七転び八起き
25/03/06 09:49:29
結果だけ見ると兵庫知事選において立花氏の２馬力選挙活動がパワハラ疑惑を抱えた斉藤知事への支持を押し上げ、多くの政敵を排除して斉藤知事の当選に寄与した事は間違いない事実です。
だからこそ斉藤知事は未だに正面切って立花氏を批判できない。
熊谷氏の場合は元々が盤石な支持を持っているので立花氏の「表の」応援は不要でしょう。
しかしながら「裏の」応援、ＳＮＳや街頭演説にかこつけたヘイトスピーチで政敵を排除する方はどうでしょう？
今回の知事選に対立候補がいるという事は僅かばかりでも熊谷氏と対立する勢力が県内にいるという事。立花氏がそれらを綺麗に掃除してくれれば熊谷氏の当選後の施政がやり易くなることはあってもやりづらくなることは無い。
結果的に立花氏が半強制的に熊谷氏の「お仲間」となってしまう。
それを狙っているのでは。
下手をするとこういった政敵排除活動がビジネス化する怖れすらあります。
返信
No.38 一期一会
25/03/06 09:50:55
選挙ジゴロに何言っても無駄。NHK党とかれいわみたいなカルトに関わられると正直迷惑だとは思う。
選挙で金もうけできる事に味占めてるから、逮捕でもしない限り無理でしょう。法のグレーゾーンをギリギリ攻めるからタチが悪い。
兵庫での事件も全然反省してないから、何だかね。それでも一定数の信者いるから、凄いと思う。
返信
No.39 石の上にも三年
25/03/06 09:52:35
立花って本当にどうしようもない人間だね
死人も出してるんだから自粛するべきでしょ
返信
1件
No.40 高い山に登るには、まずは足元を固めろ
25/03/06 09:53:25
>>36
毎度自演お疲れさま
返信
No.41 明日は明日の風が吹く
25/03/06 09:55:56
熊谷知事が正常な候補者の反応だと思う。「〇〇さんを、応援するために出馬します」「自分には投票しないで！」などと呼びかけている候補がいたら、普通は迷惑。
選挙の公平性の観点からも、批判の声が出るのは目に見えてる。自分の演説の前後に立花がずっと同じ場所で演説したいたのに「自分の選挙に必死でよく知らない」とか言ってる斎藤知事がおかしい。
同じことをやろうとしている岸和田市長も同じ。
仮に現行法では取り締まらないにせよ、公選法の趣旨に反するのは明らかであり、まともな候補者なら「やめてくれ」というでしょう。
返信
No.42 【関連トピック】
25/03/06 10:00:45
立花孝志､千葉県知事選での｢2馬力選挙｣を撤回「熊谷知事が迷惑だとおっしゃっている｣
https://mamastar.jp/bbs/topic/4535362?sortType=old
返信
1件
No.43 花より団子
25/03/06 10:03:25
熊谷知事も、ウソ彦・立花と同じ紙面にのるのは本当に心外だっただろうね
返信
No.44 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/03/06 10:07:26
>>39
立花さんを擁護するつもりはないけど、死人？誰？ってなってしまう。
竹内さんのことなら攻撃してないと思う。
逮捕云々も亡くなってからだった。
竹内さんの訃報をメディアより早くXでポストされていたかなり竹内さんに近しいと思われる方（同級生とのこと）の内容が話題になっていたけれど。
周りは竹内さんに本当のことを話したらいいと何度もアドバイスしていたが、真実を話したら家族が皆56しになる、と鬱状態だったと。
真偽不明ではあるものの、報道より先に訃報を知っており、必死な印象で、魚拓をとってる人も多く、ニュアンス的に竹内さんが怖がっている相手のは反斎藤派の上の人、と受け取った人は多かった。
すでにその方はアカウント削除。
返信
1件
No.45 オールドメディアの手を借りたい
25/03/06 10:14:57
旧NHK党で幹事長を務めていた、黒川氏のインタビューより抜粋。
――立花氏についてはどう思っているのか。
もちろん、不正確な情報を流布するなどして誹謗中傷のきっかけを作ったのは立花さんであり、大きな責任はある。
この結果を受けよく考えるべきです。
人が亡くなってしまったことはとても重たい。
亡くなった後も誹謗中傷を続けたことは謝って許されるような話ではない。
立花さんはしょうがないと思っているのでしょうが、私は全く思わない。
人が死んでいいわけがない。
その点において完全に彼は履き違えている。
返信
No.46 オールドメディアの手を借りたい立花氏
25/03/06 10:18:07
立花氏の演説より抜粋
要は一人狙い撃ち。
これ僕はもうイジメの原則で、イジメる時っていっぱいイジメたらダメなんですよ。
誰か一人にガーッ行くんですよ。
こいつ辞めさせ いったら周りの人がビビッてひっくり返るんですよ。
だからまぁ、今なら奥谷か、それこそ竹内か丸尾。
返信
No.47 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/03/06 10:45:40
>>42
熊谷知事が迷惑だからやめてと言ったから立花は2馬力選挙権を撤回したわけか。
てことは、斎藤知事は立花にやめてって言わなかったんだね。
返信
No.48 一歩踏み出す勇気
25/03/06 14:11:21
NHKじゃなく選挙をぶっ壊してどうすんの？
立花さんはいったい何がしたいのか全く理解出来ない。
迷惑系のユーチューバ－に成り下がってしまったな。
返信
No.49 持つべきは友
25/03/11 10:38:44
ヅラ彦ー！見てるかー！
これが「知事」のあるべき言動だぞー！
返信
No.50 明日は明日の風が吹く
25/03/11 10:44:12
立花がこれ以上もう選挙に出られないようになんとか出来ないの？
迷惑防止条例違反とかなんでもいいから起訴されれば出られないのに。
選挙を完全に利益のタネにして、SNSで有権者に誤ったことを吹き込む。これ詐欺罪でもあるよね。
返信