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みんなの家では町内会や自治会に入ってる?
古トピの為、これ以上コメントできません
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24/12/17 13:20:45
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。 障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」 が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。 以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。 在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。 退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。 単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。 既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの(私の退所について)を聞いている可能性もある、と思い 再び電話したところ出て頂けませんでした。 (平日の日中で明らかに営業中なのに) 福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。 「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。 それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。 就労移行支援事業所にじ練馬 一般社団法人 にじ 就労移行支援 にじ練馬 東京都練馬区豊玉上 2-8-5 第2矢幸マンション1F email : nerima@ni-ji.net TEL : 03-6914-8780 FAX : 03-6914-8789 ↓就労移行支援事業所にじ練馬で受けた耐え難い対応に関してのブログ https://judy55555677.livedoor.blog/
返信
24/12/17 13:19:50
>>125 え?笑 頭大丈夫?笑
24/12/17 13:17:50
>>137 価値観、性格なんて十人十色。 考えた所で正解なんてある? そもそも愚問なんだよ。
1件
24/12/17 13:15:39
>>133 主さんは自分と立場の違う人を前にしたときに、どう接すればいいのか考えてるのかと思ったけど違うのかな?
24/12/17 13:07:56
私の親戚なんかはマスコミ系の管理職でバリバリ 働いてて、滅茶苦茶毎日楽しそうだけど。
24/12/17 13:06:01
知るか馬鹿
24/12/17 13:05:10
>>133 ママスタはママしかいないというていでトピ立ててるんだからそんなムキにならなくても…
24/12/17 13:03:53
ママの掲示板でこういう煽りトピを立てる主ってどんな感情でいるんだろう? 私はクリスマス近いから子供の喜ぶメニューを考えてたけどこのトピ見かけてゾッとした。 主も無駄トピたててる暇があったら子供を喜ばせる事を考えなよ。 主の料理はちゃんと子供を喜ばせてる?
2件
24/12/17 13:01:05
なんとも思わんだろ。自分の選択なんだから。
24/12/17 12:59:32
>>125 えーー 面白い発想だね。 こんな変な人いるんだね笑
24/12/17 12:55:51
>>126 子ありにお前のこども不細工だねって言わないのと同じだね
24/12/17 12:54:39
>>120 その人は旦那側の親戚なんだけど、ほんといい人なんだよね。 私としまむらwでウロウロしてた時に、バーン!!って彼女の背中を叩いて先生~ってニコニコ寄って来る生徒さんがいて、保護者の方ともちょっと談笑して別れてるまでを、ちょっと離れて見てた。 普通の人、いい先生でした。
24/12/17 12:54:35
>>95 習い事の先生の子供が2人とも結婚しないで40代になっている。習い事の先輩が今日は孫の世話があるから欠席しますというのを何度もしていて、先生から愚痴を聞かされる。 やっぱ、気を使った方がいいと思います。
24/12/17 12:54:29
子供いて、主みたいに不幸だと悲惨だね。 不幸な人しか子なしのこと言わないよね。
24/12/17 12:53:14
欲しくてもできなかった人が多いよ。 だから子供の話はしない。
24/12/17 12:51:55
「赤ちゃん欲しい」という不妊や独身の方はいるけど「社会人や大学生の子供欲しい」って人いないよね。 社会人や高校大学の子供がいても、羨ましくも何ともないと思う。 子育てしなかった分、仕事でも良いところに行き、貯金もたんまりあって、老後も施設で安心っていう人しか周りにいない。
24/12/17 12:48:55
子ども欲しい気持ちは無くなってるとは思うけど、孤独死とか心配になると思う
24/12/17 12:48:30
どういう事情で子供がいないのかによると思う 不妊で諦めたり実は亡くしてる場合は辛いだろうし、望まなかった人は特に何とも思わないだろうし 以前のパート先で子供亡くしてる人がいて 後から聞かされてビックリして それ以来知り合う人とは家族の話をしたり聞いたりするのは控えるようになった
24/12/17 12:44:14
子供がいないなら親の介護とか、自分らの老後にフォーカスし始めて、他人の子供なんてどうでもいいでしょ。 聞いたところで、とりあえず「大変だね」って言っとく。みたいな感じじゃない? どうしても諦め切れない、割り切れない状態の人は50代でも子供の話を聞くのはしんどいだろうね。
24/12/17 12:36:07
>>105古いとは?
24/12/17 12:27:21
>>93 結婚する前に働いてた職場にもいたわ 昔だったらできなかったんだろうなと思うかもしれないけど、今は敢えて産まない夫婦もいますね ごくごく普通の人だよね
24/12/17 12:25:32
いろいろ通り越した年齢だし、互いに興味わかない
24/12/17 12:23:30
>>113 バ決めつけとは?
24/12/17 12:22:38
>>113 違うの?
24/12/17 12:21:24
>>112 つらいも幸せもあなたが認定することじゃあないよ
24/12/17 12:19:23
>>113必死過ぎるから落ち着け
24/12/17 12:18:59
>>112 煽ってる?
24/12/17 12:16:48
子供を持ちたいと思わない→毒親育ち??? 今の日本の情勢を見てたら子供を産み育てるのを若い人は不安に思うのは 当たり前の事じゃん アホなバ決めつけバアって恐ろしいな
3件
24/12/17 12:16:34
でも子供熱望してて産めなかった人は本当に辛い人生だったと思うし、それは間違いないよね。
24/12/17 12:15:49
>>104 きりがないね。 うちの職場では、そういう話を嫌がる人に限って貧困アピールや低学歴アピールがうざい。
24/12/17 12:15:25
>>108 毒親育ち臭が凄い…
24/12/17 12:14:56
意地悪な婆さんだけじゃなく性格の良さそうなママさんのコメントもあって安心しました
24/12/17 12:14:30
>>87 また勝手な持論を展開 この婆さん本当にヤバすぎ
24/12/17 12:12:04
人それぞれだよ。うちの子のことを生まれた時から可愛がってくれる人にはこちらも気兼ねなく子供の話するし、バツイチ子有りの夫からもう子供はいらないと言われた人にはやっぱり子供の話はしづらいし その人達が一緒にいる場面で気兼ねない人が悪気なくうちの子の話を振ってきたら当たり障りないように話を変えたり気は遣うけど、まあそんなものだと思ってる。私も不妊治療してた時に周りに色々黒い気持ちを持ってたから気を遣われすぎるのも嫌なものだと思うし
24/12/17 12:11:57
50代半ばです。誰かが孫の話になるんじゃないかと言ってるけどそれはまだ早い。結婚が一番早かった友達にまもなく孫ができるってくらいです。 友達にはずっと独身の人、子供のない人、離婚歴あり、再婚済みなど色々な人がいるけど、子供の話題はいてもいなくても普通にするし普通に聞いてる感じかな。もうみんなそれなりに人生経験があるし、子どもに限らず全てが思い通りになってる人なんていないのよ。子どもがいない人も先々のことを考えているし、夫婦2人だけの暮らしの話を聞くのも楽しいですよ。子どもがいてもいずれは離れていきますからね。
24/12/17 12:11:34
>>86 だから古いんだよ
24/12/17 12:09:53
>>95 なるよ 私の親の職場では孫の話NGになった 孫いない人がキレたらしい どこまでも続くよね その次はひ孫かな(笑)
24/12/17 12:09:27
>>89年齢で決めつけるの?
ぴよぴよ
24/12/17 12:09:26
さあ、どうでしょうね。
24/12/17 12:08:32
人の幸せって人それぞれだよ。 いつも思うけど、ママスタ民って視野が狭い人が多いと思う。同じママとして恥ずかしいわ。 なんか自分に満たされないものがあるから「子供を持つことだけが幸せ」のように敢えて主張したいのかな?
24/12/17 12:08:20
>>87 子供に対する感情って育った環境とは別で本当に人それぞれだと思うけどな 私からすると何の不自由もなく幸せな家庭に育ったのに子供がかわいいと思えないって理由で子なしを選択してる友達いるけど、 友達(人)として魅力的だし何かが欠落してるとも思わない 一方私は酷い家庭環境で育ったけど子供かわいいって感覚はずっとあって子供を産みたいと自然に思ってた
24/12/17 12:08:18
子供いない友人夫婦曰く、羨ましいと思ったのは30代まで、だったって 他人の子供みて可愛いと思えるのって、せいぜい小学校低学年くらいまでだからかな
24/12/17 12:07:36
事情なんて計り知れないわ
24/12/17 12:07:29
叔母夫婦に子供はいないけど、裕福でお金の苦労はなく、定年した現在も夫婦で世界中、添乗員つきビジネスクラスの旅行してたり。 それはそれで人生の楽しみ方があるから。
24/12/17 12:06:52
で、次は孫がいる人いない人のマウントになるのかな? 孫がいない人には孫の話できないわーみたいな。
24/12/17 12:06:27
>>86 思わない
24/12/17 12:05:34
心の内なんてわからないよ。 でも、子供にめちゃめちゃ好かれてるっぽい親戚の小学生教師はいる。 言葉は荒いけど生徒と友達みたいで実は優しいみたいな人。
24/12/17 12:04:53
同僚にいるけど、よく私の子供のこと聞いてくるよ。 嫌味とかは全然ないから、私も遠慮せずに色々話できる。
24/12/17 12:04:20
>>84 毒親育ちでも自分は自分の家庭を作って幸せになりたいって人はサイレントマジョリティーだもんね 毒親育ちだから子供産まないって人の声が大きく聞こえるだけで 毒親育ちでも葛藤しながら家庭を築いてる人もたくさんいるけど、そういう人達は敢えて言わないだけ 言う事で傷つけてしまう人がいる事もわかってるから余計に
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.140 就労移行支援事業所にじ練馬
24/12/17 13:20:45
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの(私の退所について)を聞いている可能性もある、と思い
再び電話したところ出て頂けませんでした。
(平日の日中で明らかに営業中なのに)
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
就労移行支援事業所にじ練馬
一般社団法人 にじ
就労移行支援 にじ練馬
東京都練馬区豊玉上 2-8-5 第2矢幸マンション1F
email : nerima@ni-ji.net
TEL : 03-6914-8780 FAX : 03-6914-8789
↓就労移行支援事業所にじ練馬で受けた耐え難い対応に関してのブログ
https://judy55555677.livedoor.blog/
返信
No.139 匿名
24/12/17 13:19:50
>>125
え?笑
頭大丈夫?笑
返信
No.138 看護師
24/12/17 13:17:50
>>137
価値観、性格なんて十人十色。
考えた所で正解なんてある?
そもそも愚問なんだよ。
返信
1件
No.137 建築家
24/12/17 13:15:39
>>133
主さんは自分と立場の違う人を前にしたときに、どう接すればいいのか考えてるのかと思ったけど違うのかな?
返信
1件
No.136 医師
24/12/17 13:07:56
私の親戚なんかはマスコミ系の管理職でバリバリ
働いてて、滅茶苦茶毎日楽しそうだけど。
返信
No.135 パート(レジ締め)
24/12/17 13:06:01
知るか馬鹿
返信
No.134 アイドル
24/12/17 13:05:10
>>133
ママスタはママしかいないというていでトピ立ててるんだからそんなムキにならなくても…
返信
No.133 イタコ
24/12/17 13:03:53
ママの掲示板でこういう煽りトピを立てる主ってどんな感情でいるんだろう?
私はクリスマス近いから子供の喜ぶメニューを考えてたけどこのトピ見かけてゾッとした。
主も無駄トピたててる暇があったら子供を喜ばせる事を考えなよ。
主の料理はちゃんと子供を喜ばせてる?
返信
2件
No.132 シェフ
24/12/17 13:01:05
なんとも思わんだろ。自分の選択なんだから。
返信
No.131 アイドル
24/12/17 12:59:32
>>125
えーー
面白い発想だね。
こんな変な人いるんだね笑
返信
No.130 歌手
24/12/17 12:55:51
>>126
子ありにお前のこども不細工だねって言わないのと同じだね
返信
No.129 スーパーハッカー
24/12/17 12:54:39
>>120
その人は旦那側の親戚なんだけど、ほんといい人なんだよね。
私としまむらwでウロウロしてた時に、バーン!!って彼女の背中を叩いて先生~ってニコニコ寄って来る生徒さんがいて、保護者の方ともちょっと談笑して別れてるまでを、ちょっと離れて見てた。
普通の人、いい先生でした。
返信
No.128 パート(品出し)
24/12/17 12:54:35
>>95
習い事の先生の子供が2人とも結婚しないで40代になっている。習い事の先輩が今日は孫の世話があるから欠席しますというのを何度もしていて、先生から愚痴を聞かされる。
やっぱ、気を使った方がいいと思います。
返信
No.127 ブリーダー
24/12/17 12:54:29
子供いて、主みたいに不幸だと悲惨だね。
不幸な人しか子なしのこと言わないよね。
返信
No.126 シェフ
24/12/17 12:53:14
欲しくてもできなかった人が多いよ。
だから子供の話はしない。
返信
1件
No.125 パティシエ
24/12/17 12:51:55
「赤ちゃん欲しい」という不妊や独身の方はいるけど「社会人や大学生の子供欲しい」って人いないよね。
社会人や高校大学の子供がいても、羨ましくも何ともないと思う。
子育てしなかった分、仕事でも良いところに行き、貯金もたんまりあって、老後も施設で安心っていう人しか周りにいない。
返信
2件
No.124 パティシエ
24/12/17 12:48:55
子ども欲しい気持ちは無くなってるとは思うけど、孤独死とか心配になると思う
返信
1件
No.123 画家
24/12/17 12:48:30
どういう事情で子供がいないのかによると思う
不妊で諦めたり実は亡くしてる場合は辛いだろうし、望まなかった人は特に何とも思わないだろうし
以前のパート先で子供亡くしてる人がいて
後から聞かされてビックリして
それ以来知り合う人とは家族の話をしたり聞いたりするのは控えるようになった
返信
No.122 作曲家
24/12/17 12:44:14
子供がいないなら親の介護とか、自分らの老後にフォーカスし始めて、他人の子供なんてどうでもいいでしょ。
聞いたところで、とりあえず「大変だね」って言っとく。みたいな感じじゃない?
どうしても諦め切れない、割り切れない状態の人は50代でも子供の話を聞くのはしんどいだろうね。
返信
No.121 パイロット
24/12/17 12:36:07
>>105古いとは?
返信
No.120 宇宙飛行士
24/12/17 12:27:21
>>93
結婚する前に働いてた職場にもいたわ
昔だったらできなかったんだろうなと思うかもしれないけど、今は敢えて産まない夫婦もいますね
ごくごく普通の人だよね
返信
1件
No.119 警備員
24/12/17 12:25:32
いろいろ通り越した年齢だし、互いに興味わかない
返信
No.118 アイドル
24/12/17 12:23:30
>>113
バ決めつけとは?
返信
No.117 ブリーダー
24/12/17 12:22:38
>>113
違うの?
返信
No.116 バレリーナ
24/12/17 12:21:24
>>112
つらいも幸せもあなたが認定することじゃあないよ
返信
No.115 VTuber
24/12/17 12:19:23
>>113必死過ぎるから落ち着け
返信
No.114 匿名
24/12/17 12:18:59
>>112
煽ってる?
返信
No.113 編集者
24/12/17 12:16:48
子供を持ちたいと思わない→毒親育ち???
今の日本の情勢を見てたら子供を産み育てるのを若い人は不安に思うのは
当たり前の事じゃん
アホなバ決めつけバアって恐ろしいな
返信
3件
No.112 アイドル
24/12/17 12:16:34
でも子供熱望してて産めなかった人は本当に辛い人生だったと思うし、それは間違いないよね。
返信
2件
No.111 パート(品出し)
24/12/17 12:15:49
>>104
きりがないね。
うちの職場では、そういう話を嫌がる人に限って貧困アピールや低学歴アピールがうざい。
返信
No.110 自然観察指導員
24/12/17 12:15:25
>>108
毒親育ち臭が凄い…
返信
No.109 ピアニスト
24/12/17 12:14:56
意地悪な婆さんだけじゃなく性格の良さそうなママさんのコメントもあって安心しました
返信
No.108 編集者
24/12/17 12:14:30
>>87
また勝手な持論を展開
この婆さん本当にヤバすぎ
返信
1件
No.107 ハガキ職人
24/12/17 12:12:04
人それぞれだよ。うちの子のことを生まれた時から可愛がってくれる人にはこちらも気兼ねなく子供の話するし、バツイチ子有りの夫からもう子供はいらないと言われた人にはやっぱり子供の話はしづらいし
その人達が一緒にいる場面で気兼ねない人が悪気なくうちの子の話を振ってきたら当たり障りないように話を変えたり気は遣うけど、まあそんなものだと思ってる。私も不妊治療してた時に周りに色々黒い気持ちを持ってたから気を遣われすぎるのも嫌なものだと思うし
返信
No.106 デザイナー(フラワー)
24/12/17 12:11:57
50代半ばです。誰かが孫の話になるんじゃないかと言ってるけどそれはまだ早い。結婚が一番早かった友達にまもなく孫ができるってくらいです。
友達にはずっと独身の人、子供のない人、離婚歴あり、再婚済みなど色々な人がいるけど、子供の話題はいてもいなくても普通にするし普通に聞いてる感じかな。もうみんなそれなりに人生経験があるし、子どもに限らず全てが思い通りになってる人なんていないのよ。子どもがいない人も先々のことを考えているし、夫婦2人だけの暮らしの話を聞くのも楽しいですよ。子どもがいてもいずれは離れていきますからね。
返信
No.105 占い師
24/12/17 12:11:34
>>86
だから古いんだよ
返信
1件
No.104 政治家
24/12/17 12:09:53
>>95
なるよ
私の親の職場では孫の話NGになった
孫いない人がキレたらしい
どこまでも続くよね
その次はひ孫かな(笑)
返信
1件
No.103 自衛隊(空)
24/12/17 12:09:27
>>89年齢で決めつけるの?
返信
No.102
No.101 ハガキ職人
24/12/17 12:09:26
さあ、どうでしょうね。
返信
No.100 警察官
24/12/17 12:08:32
人の幸せって人それぞれだよ。
いつも思うけど、ママスタ民って視野が狭い人が多いと思う。同じママとして恥ずかしいわ。
なんか自分に満たされないものがあるから「子供を持つことだけが幸せ」のように敢えて主張したいのかな?
返信
No.99 錬金術師
24/12/17 12:08:20
>>87
子供に対する感情って育った環境とは別で本当に人それぞれだと思うけどな
私からすると何の不自由もなく幸せな家庭に育ったのに子供がかわいいと思えないって理由で子なしを選択してる友達いるけど、
友達(人)として魅力的だし何かが欠落してるとも思わない
一方私は酷い家庭環境で育ったけど子供かわいいって感覚はずっとあって子供を産みたいと自然に思ってた
返信
No.98 自衛隊(陸)
24/12/17 12:08:18
子供いない友人夫婦曰く、羨ましいと思ったのは30代まで、だったって
他人の子供みて可愛いと思えるのって、せいぜい小学校低学年くらいまでだからかな
返信
No.97 獣医師
24/12/17 12:07:36
事情なんて計り知れないわ
返信
No.96 動物園の飼育係
24/12/17 12:07:29
叔母夫婦に子供はいないけど、裕福でお金の苦労はなく、定年した現在も夫婦で世界中、添乗員つきビジネスクラスの旅行してたり。
それはそれで人生の楽しみ方があるから。
返信
No.95 漫画家
24/12/17 12:06:52
で、次は孫がいる人いない人のマウントになるのかな?
孫がいない人には孫の話できないわーみたいな。
返信
2件
No.94 司法書士
24/12/17 12:06:27
>>86
思わない
返信
No.93 スーパーハッカー
24/12/17 12:05:34
心の内なんてわからないよ。
でも、子供にめちゃめちゃ好かれてるっぽい親戚の小学生教師はいる。
言葉は荒いけど生徒と友達みたいで実は優しいみたいな人。
返信
1件
No.92 パート(品出し)
24/12/17 12:04:53
同僚にいるけど、よく私の子供のこと聞いてくるよ。
嫌味とかは全然ないから、私も遠慮せずに色々話できる。
返信
No.91 錬金術師
24/12/17 12:04:20
>>84
毒親育ちでも自分は自分の家庭を作って幸せになりたいって人はサイレントマジョリティーだもんね
毒親育ちだから子供産まないって人の声が大きく聞こえるだけで
毒親育ちでも葛藤しながら家庭を築いてる人もたくさんいるけど、そういう人達は敢えて言わないだけ
言う事で傷つけてしまう人がいる事もわかってるから余計に
返信