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電車運転士
言ってることは正しいし正論なんだけど、違った言い方しないと相手は嫌な気持ちになるだけで終わるのになって思うことがあるんですがそう言う人の心理ってなにが悪いの？なのかな。
なんて言えば伝わる？
モラハラ気質の質がそうな気がするけど、なんて伝えればいいんだろうか？
それかもう言わせておいて無視がいいのかな？
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.1 アイドル（トップアイドル）
24/09/07 14:37:15
内容による。
どうでもいい価値観の押し付けならスルー。
良薬口に苦しという場合もあるので、そういうのは言ってくれる人に感謝。
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No.2 主 電車運転士
24/09/07 15:18:00
シングルマザーに対してひとり親なんだからなにがなんでも言い訳せずに働け！と言う人いますが、それがたとえ正論でも人それぞれ理由があるわけでこちら側がなにか言う必要はないのかなと思ってますがそう言う人って自分はこうだからと言うんですよね。
自分は言い訳せずに働いてるならそれはそれでいいし他の人の私生活まで踏み込む必要ないのなって聞いていて思ったので聞いてみました。
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4件
No.3 占い師
24/09/07 15:23:51
自分は正しいと陶酔してる。
もう少し言い方があるだろうと呆れてる。近所に1人いるんだけど、もうみんな適当に返事してスルーしてる。
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No.4 税理士
24/09/07 15:27:34
>>2
世の中綺麗ごとで回ってないよね。シンママに対して働けっていうけどシングルな時点で働き口制限されるし、あなたが紹介してサポートしたらって感じだね。
正論言う人は正しいかも知れないけど相手にいうのは間違いだよね。
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No.5 アイドル（トップアイドル）
24/09/07 15:33:39
>>2
「うちのことは大丈夫だから心配しないで。」
って言っておけばいいよ。
正論とかじゃなくて、よその家庭に首突っ込んでくる暇人なだけじゃん。
構うのも面倒よ。
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No.6 気象予報士
24/09/07 15:35:24
そういう人って話してる相手に愛情はないと思うよ。
どう思うか、どう思われるかは考えればわかるけど、それよりも「私は間違ってない」ってことのほうが重要なんだし。
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1件
No.7 自然観察指導員
24/09/07 15:52:51
そういう話になる状況作ったからなのでは？通常そんな話に中々ならないと思うけど。
ただ実際皆が皆じゃないけどシングルの人って嘘ついて母子手当もらったり学費免除してもらってる人多いから、そう思われやすいのかもね。
働かなくても手当てがくるってのはありがたい事だよね。
ズレちゃった💦で、正論ぶちかます人には
「言ってる事正しいけどアナタには言われたくありません。迷惑です。」だよね。
正論どうのじゃなく、言われたくない相手なんだよって思うけど。
アタシは言われたくない相手に正論で言われたからそう言ったよ。
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No.8 アイドル（トップアイドル）
24/09/07 16:06:53
主の場合はたぶん違うと思うんだけど…
いつも顔を合わせれば「お金がない！働くのしんどい！」って愚痴ばかりの人に、「コンビニとか使ってないで、節約したら？」と正論かましたことはある。そしたら「プライベートなことに口出さないで！」ってキレられたけど。私は愚痴のゴミ箱か？と思って、フェードアウトした。
もちろん、その正論かましてくる人に、お金ないとか相談してないよね？？
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No.9 アルバイト
24/09/07 16:10:24
多分ね頭が弱いかー
もしくは本当はそこまで馬鹿でもないんだけどイラッとすると感情優先になってしもて下手な言い回しになってしまうとか
まあどっちにしても賢くはにゃいってかんじｗ
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No.10 宇宙飛行士
24/09/07 16:15:54
自分は偉いと思って人を見下して馬鹿にしてるから そういう言い方しかできないんだと思うよ。何を言っても無駄だから聞き流すしかないのでは。
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No.11 作家
24/09/07 16:17:52
そういう人とはできるだけ会話しない。
これに尽きる。イライラしたくないし、傷つきたくない。
疲れるから自分の心を守るために逃げる。
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No.12 バウンティハンター
24/09/07 16:23:47
職場の後輩がそれ。
言い方がキツイのよ、とにかく。しかも、今この場でそれ言う？ってタイミングで相手を責める。
私は先輩というか上司の立場なので、正論だけど場の空気を凍らせる彼女に本当に困ってる。
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No.13 宇宙飛行士
24/09/07 16:24:18
正論を振りかざす人でしょう
主って語彙力無いね
返信
No.14
No.15 アイドル
24/09/07 16:48:53
頭良くなると事実関係を大事にするので話はほとんど正論になる。大学でも繰り返しそれは学ぶしね。男の会話は仕事でそうなるから大体そうでしょ。若い世代は学力上がってるので女の子でもそうなってきてるよ。言葉を、語義を厳密に大事にする。話を聞いて欲しいとかじゃなくて解決策を重視する。批判的思考はそこに確かに含まれてくると思う。でも、相手が言ってることの方が正しければ、そうだなと思っていちいち気にしない。
言い方というよりは、思考の型ができていない人、言葉が通じない人というのは概して言い方伝え方みたいなことを言い出す気がする。理屈が通じない相手ってイライラしてくるんだよ。40歳以上の女性に多いから、というかほとんどそんな感じだから、同性同士では話し合わない。人の陰口悪口噂話やテレビ笑や芸能人笑の話題や、そういうくだらない会話に無理して合わせるようにしてる。
ガチのモラハラ人間もたまにいるけど、大体バカで話す内容が低俗でどうしようもない感じ。最初から話さない限る。言葉と言葉が噛み合えば気持ちいいし大概無用な争いも起こらないから、意見が違ったっても少し話してお互いの論理を確認し合って別々に行動すればいいよ。年齢を重ねると気持ちでやり取りしてるわけじゃない知識的な会話にシフトしていくのは、大人になると避けられないと思う。そっちの方が全然楽しいし。噛み合うとそこに気持ちだってついてくるよ。これはできる人はできるし、できない人は全然できない。心と知性の両輪のバランスなんじゃないかな。
よっぽど態度が悪かったりでなければ、察して欲しいみたいなのは、今ではもう考えていることや感じていることを正確に言語化できない年齢の中学生ぐらいまでで、許されなくなってきていると思う。SNSで自分の身辺を言語化するのが一般化したので。賢い若い子たちの方が老人より言語化上手かったりするのは、そういった環境もあると思う。
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No.16 主 電車運転士
24/09/07 16:49:15
職場で同僚に言ってる人がいてそれぞれ理由があるし黙っていればいいのになっていつも思ってるんです。
同僚は、子供が小さいから職場に迷惑かけるのは申し訳とも思ってますし今はパートで働いてるんですけど、お金はあまり稼げない的な発言をしたら、その人が「そんなの言い訳に過ぎない」的なことを色々言い出して周りが凍りつきました。。〇〇してる暇があるじゃん！その間に働かない？的なことも言ってました。
ちょっとしか事情知らないのに‥。これだけではなくいつも正論！私が正しいと言うふうにもっていくんです。
仕事はできる人なんですがあまり好きになれずです。
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4件
No.17 パート（レジ締め）
24/09/07 16:51:27
すぐ離婚した方がいいよ！って言う人ね。
短絡的思考しか出来ない人。
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1件
No.18 ヒエラルキー
24/09/07 16:51:55
女のヒエラルキー
才能があり大金稼げる優秀な子どもがいる母親（大谷母、芸能人や著名人の母） ＞ 子なし ＞ 親に損や苦労させるデキの悪い子どもがいる母親 ＞ シングルマザー
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No.19 デザイナー（グラフィック）
24/09/07 16:55:52
言い方が9割ですよね。
本も出ていますよ。
読んで欲しいものです。
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No.20 バウンティハンター
24/09/07 16:57:42
>>18
えーそうかな
嫌だな昭和の女みたい
自分が無さすぎる
返信
No.21 宇宙飛行士
24/09/07 17:00:15
>>18
シンママにどんな恨みあんのww
そのヒエラルキー上位の有名人たちにも母子家庭で育った人は少なくないと思うけど…w
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No.22 探偵
24/09/07 17:00:45
>>18
それ、自分の努力じゃなくて全部他人の成果よね。。。自分は努力しないの？そういう昭和世代価値観の母親が結構多いので日本はやばくなったんやろなぁ。。。東京だけは別かもだけど。
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No.23 校長（中学校）
24/09/07 17:04:29
言い方がきつすぎるよ。人それぞれ事情があるでしょう。想像力なさ過ぎ。
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No.24 サクラ
24/09/07 17:09:31
まさに今、そういう老人のお陰で迷惑被っている。
数時間の会合でさえ、気力全部もっていかれる。
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No.25 匿名
24/09/07 17:18:02
>>18
子なしは最下層だよ。
特にママじゃないのにママからしか相手にされない男か女か自分でもわからなくなった中高年層とか、孫なし婆さん(60過ぎた婆さんはもうママじゃないから来るな)とか下層どころか沼落ちだね。
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2件
No.26 ダンサー
24/09/07 17:20:01
>>25
理由は？
論理的に子なしが最下位の理由がないよね？
失敗作産んで損してる親より確実に楽でお金もあり幸せなわけだし
まさか、子どもがいたら可愛いとか遺伝子残せるとなんの得もない感情論でだけ言ってないよね？
返信
1件
No.27 カメラマン
24/09/07 17:21:46
>>25
あなたが特別デキの悪い子育てていて、
本当は産まないほうが良かった、後悔、子なしが羨ましい、妬ましい、
と思ってるのはよく分かったw
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1件
No.28 匿名
24/09/07 17:22:13
>>26
あなたは失敗作とかお金とかそういうところで止まってる時点で魂レベルで成長できないままの磨かれることもない欠陥人間じゃん。
あ、ごめーん！正論言っちゃった。
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1件
No.29 ダンサー
24/09/07 17:23:42
>>28
魂って、私は変な宗教信じてないからw
実際我が子にほしい有名人１位は大谷選手だからね
子どもも才能と金だよ金
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No.30 匿名
24/09/07 17:23:44
>>27
産んで良かった。
あなたから産まれたら子供が不幸になるからあなたは絶対産まないでね。
あ、あなたは誰からも選ばれないか！
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No.31 ミュージシャン
24/09/07 17:25:22
>>30
あんたの子どもからしたらもっと金持ちで良い遺伝子の親のところに産まれたかっただろうね
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1件
No.32 アイドル
24/09/07 17:27:07
>>30
子どもは親を選べない
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No.33 匿名
24/09/07 17:27:24
>>31
自分のこと言ってるの？
成人過ぎても自分の不幸を親のせいにしてるとか終わってる。
ママどころか生きてる価値もないじゃん。
御愁傷様ー！
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1件
No.34 アルバイト
24/09/07 17:29:29
じゃーさーめっちゃ才能もあって金を稼ぐけど全然可愛くない子とー
才能もお金もないけどなんか懐いちゃってめっちゃ可愛い子とどっちがいい？
私は絶対に後者ｗ
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1件
No.35 看護師
24/09/07 17:29:34
>>33
なに妄想してんの？
あんたの子どもがそうなりそうなんだろ
あんたの子どもはあんたみたいなゴミ遺伝子貧乏親の所に産まれて死ぬまで底辺確定だから、あんたを一生恨むだろうね
仕方ないね、本来子ども産む資格ない人間が子ども作ってんだから
返信
No.36 デザイナー
24/09/07 17:30:21
義母がそれ。
相手するのが疲れる。
旦那や私が、
そうは言っても、と
別の意見もあるよ、と諭しても
義母はわかってない。益々持論、正論をかざす。結局義母を無視することになるけど、黙ってるのは、自分の言う事が正しいからだと余計に思い込む。
…距離置くしかない。
返信
No.37 看護師
24/09/07 17:30:44
>>34
前者
返信
1件
No.38
No.39 アルバイト
24/09/07 17:32:37
>>37
えーｗ
ばばあ来んなよっ汚っとか誰にでも平気で言うような悪でもええのん？
返信
No.40 鬼滅隊
24/09/07 17:33:49
>>16
職業選択の自由を知らないのか？その正論？を言う方
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No.41 アイドル（トップアイドル）
24/09/07 17:38:51
>>16
そういう自分にも他人にも厳しい人って、ストレス溜めやすくて勝手に自爆するから右から左に流しとけばいいよ。
向上心とか正義感とか、ほどよくあるのは必要だけど、がんじがらめになってる人こそ生きづらさを抱えてるんだと思う。
カクカクしてて人生生きづらそうだなって情けをかけてあげて、そっと離れよう。
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No.42 編集者
24/09/07 17:41:11
人の気持ちが分からない障害がありそう。
関わらないのが1番。
返信
No.43 ハガキ職人
24/09/07 17:58:13
そういう事を言う人に何か言っても変わらないから、放っておきなよ。
言われた側の人に優しい言葉をかけてあげれば良いんじゃない？
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No.44 匿名
24/09/07 18:00:15
正論じゃなくて机上の空論だなって時、よく無い？
人間の自然の心理無視して、チャートで物いう奴
その場の単なる現実を偉そーに述べるだけじゃなくて、皆で協力しあって目的を達成するための意見を言えって思う
返信
No.45 水族館の飼育係
24/09/07 18:02:26
正論ていうか攻撃的だね。
ストレス溜まってるんだろうなと思う。
返信
No.46 自衛隊（海）
24/09/07 18:04:24
100人居れば価値観は100通りなので
人によって正論の形も意味合いも違うので、自分の基準じゃないからと
人を責めるわけにもいかず
まぁ、人それぞれって事でいいんじゃないでしょうか
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No.47 言語聴覚士
24/09/07 18:07:45
ぐぅの音も言わせない為にバシッと正論かますのかと。
反論とか言い訳とか聞きたくない人がやりがちだと思う。
言いたい事端的に言って論破させて終わりにしたいだけだと思う。
グダグダしたくない方のやり方。
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No.48 理学療法士
24/09/07 18:09:46
ネットで名誉毀損する人って、大体みんなそんな感じなんじゃなかった？自分が思ってるから、正義感振りかざして中傷してしまう。事実であっても名誉毀損は成立するのだから、人格否定的なことは言っちゃダメよね。迷惑かかってないならほっといてよって話だよね。
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No.49
No.50