- なんでも
- 鍋奉行
- 24/02/14 10:21:45
セレクト漫画「拗らせ義姉」について語る時はこちら。
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実話ネタだったんですか。
漫画なので誇張や変更があれど今後どうなるのでしょう。
「姉が勝手に僻んでいた、反省して、弟一家とは絶縁」と結論づけ、母親が先立ち姉を排除、弟一家もそれにのって収集をつけましたが・・・。
これまで姉という「共通の敵」で両親と弟一家は結束だけど、今後は?
母の老後と介護は、「優秀な」弟だけでするの?弟嫁は了承する?
母親は本心から息子がイイ子だから娘を尊重しなくて平気と思ってる?
もし長男教の兄弟差別なら長期的にみるといい事ないんですよね。
元ネタ読んだけど、そもそも四十九日の時のことしか書かれていない。
弟が優秀とか結婚の挨拶無視とか、全部漫画オリジナルでは?
お姉ちゃんでしょと言う姪への発言はあったようなので、これまでも姉弟差別や孫差別は受けていた可能性がありそうですね。
連投ですみません。
この話、姉が異常に変人との結論ですが、そうであれば、姉以上に両親と弟も異常だなと感じました。
姉の義妹と姪への皮肉は大NGだけど、冷静に考えると子供っぽい当てこすり程度で、人格否定や攻撃的な暴言ではない。しかもあれ一回。
その一回で絶縁する弟と、それに納得して姉だけ悪いとする母親。
普通の弟と母親なら、「お姉ちゃんは産後で不安定になっているんだよ。どうか許してあげて」と言うと思うのですが。
これまでずっと弟優先で姉を低く扱ってきた家庭か、弟は今でもそれを甘受している男性、母親(亡くなった父親も)もそれが当たり前が、よくわかるラストだった。
義妹の立場からすれば義実家事情には関わりたくないだろうし、自分の夫に疑問を持つのも避けたいだろうから、それ以上は突っ込まないとは思います。
>>50
子供は、親から差別(虐待)されても親の愛情を欲しがります。
自分の親が、兄弟差別(今の基準では虐待の一種)するクズだと思いたくないのです。そして自分も親から愛されていると信じたい。
そういう望みを持ってしまのです。それが幻想であっても。
親から自分には関心が薄いとわかっていても(認めたくはないけど)、孫にはちゃんと愛情を注いでくれるかもしれないという期待を持ってしまう。
ものすごく悲しいけれど、一縷の望みみたいなものです。
>>60 ミルフィーユ鍋 24/02/16 22:15:47
>評価される努力し結果を出そうとせず、
それは媚びを売る行為ですね。
親子関係で評価される為の努力をする、そうしないと子供を愛さない親というのは、個人的には親の資格がない、親になってはいけないと思うんです。
仕事の上司と部下ではないのですから。
この話はそういう両親だったのかな。
そして娘が親の気に入る媚びだったら、弟と同じ愛情を注いだのでしょうか。
>>50
めっちゃ納得。
なんか急にポジティブシンキング。
評価される努力し結果を出そうとせず、
自分は差別されているからー、を免罪符にして
楽な方に逃げたとしか。
>>57
漫画のトピですが。
漫画はあくまで親は公平に育てた話で、結論、義姉が反省している。
タイトルが変だよね。主人公のはずの弟嫁が早々に退場して、ほぼ義姉と義母とお気持ち表明だった。ずっと一人称で語ってたし。
しかし実際問題こういう子どもを手離しで褒められるかと言われると難しいだろうな。
弟との比較ではなく、過去の本人との比較で褒めたとて満足しないし、弟を褒めるたびに卑屈な言動してたら、あなたはあなたらしくってフォローするしか私も思いつかない。
何もしてない弟を犠牲にして自尊心を持たせるのも違うし、やっぱり認知の歪みを直すようなプログラム受けさせるのが良いのかな。今なら充実してそうだし。
間違えて別のスレにこれを書いてしまった。
漫画の義姉と実際の義姉は全く違う人格に思えてしまう。
自分は大切にされなかったけど、孫だけは大切にしてほしいを上手く言えなかった可能性ありそうだな。
姪にお姉ちゃんなんだからという発言したのも、実際そういう差別を義両親からされていたからでは?夫も含めて義姉のことを虐めていたから笑わない子になってしまった。決して気難しいわけではない。周りの評価を気にする子になったのも馬鹿にされ続けていたからでは。それに、義姉をいじめていたことを妻には隠していただけにも見える。いい親を妻の前で演じていただけって感じ。こんなだめ女がよく結婚出来たねってあるけど実際は、妻への対応は間違ってしまったが、根っこはいい人だから結婚出来たのではって考えられる。義姉夫も義両親から義姉への仕打ちを知った上でね。
てか、そもそもあの義姉は妻から見た印象で描かれているし。
本人の回想で親から褒められた記憶がないのは、まぁ本人の意識だからそうだろうなと思うけど、母親の回想でも娘を褒めたシーンがないんだよね。あなたはあなたの良さがある、なんて差し障りのない発言はあるけど。弟を褒めているシーンはある。
親は、弟に比べたら姉を褒めていなかったんだろうなと。母親が認めているように、平等ではなかった。それは仕方がなくても、公平であろうともしていなかったんだろうなとは思った。
義姉が長く子無しなら不妊かも?って気を遣うがこの一族は気にしないんだね
不仲だからお年玉なさそうだけど子無し相手だとお祝い事に悩むじゃん
>>52
弟の妻だから、弟を弟に対する義母の態度側から見てないからね
そのフィルタを通して見ても、義母、義父の態度がアレだったら
やられた側からの意見はどうだったか気になりますね
実は、弟も親側に乗って姉にいろいろやってても
妻にはそういう事は言わないでしょうから
>>52
自分がリサの立場だったら
義実家の家族関係は必ずしも円満じゃないんだなって思って
義姉はもちろん義両親とも距離を置くけどね
誰かにバツの悪い思いをさせたまま放置してる
機能不全な義実家には深入りしないわ
あくまでもこれは嫁のリサさんの話をもとに描かれた義両親と義姉なので、義姉本人が嘘偽りなく生い立ちを書いていたら想像の斜め上を行く仕打ちを受けていたのかもね。
相変わらずのタイトルつけ失敗
家族間の出来事積み重ねの結果
拗らせた人を描くのはママスタには
荷が重かったんだね
この姉、支離滅裂なんだよね。
だってさ、長年
「親は私より弟のほうを可愛がっている」
と思ってきたわけでしょ?
それでなんで
「私の子のほうが可愛いはず!」
になるの?
普通に考えたら
「弟の子のほうが可愛いはず」
にならない?
なんかもう頭大丈夫?って思う。
姉の心を袋叩きにしてるのは
姉の頭なんちゃうかな…
何か、急に改心したな。こうなったら自業自得と割り切るしかないやな。
逆に弟と会わなくて気が楽になるだろうし。
>>30
褒めるところがない子にあなたはあなたで良いのよは最大級の賛辞
>>28
いやーこの義姉そんな事しても馬鹿にしてるの?!とかってブチギレてるでしょ。
もしくは図に乗ってもっともっとって愛情求めるか。
無償の愛なんか通じるわけ無いじゃん。
もともとの人間の性質として僻みっぽくて妬み嫉みが表出するタイプだよ。
>>43はあ?
>>43
姉も嫌ってはいないでしょ。
羨ましくて妬ましくて悲しいだけで。
だから弟から距離を置かれて「仕方がない」なんだよ。
嫌いなら
「これでもう会わずにすみます。ホッとしました」
ってなる。
結局、義姉が僻み根性が服着て歩いてるような人間に育ってしまったきっかけもハッキリせず、義姉の夫からの視点で語られることも少ないまま終わっちゃった。
自分に掛けられる言葉全てをマイナスに受け取るほどのこじらせなら病気かパーソナリティ障害な気がするけど、結婚できたって事は両親と弟(とその家族)には僻み丸出しで、学校や会社ではかなり上手いこと擬態してたんだね(母目線で「娘は周囲の目を気にする性格」と語られてたぐらいだし)
両親と弟は
なんで姉が弟嫌ってることに気づかないの?
>>39
ないと思うよ。
義姉が「生きづらい」タイプだからこうなってるだけだし。
母親なら気づいてやれよって思うのかもしれないけど
義姉だって母親の気持ちはわかってなかったでしょ?
わかり合えない中で、
母親は娘に最善を尽くそうとした。不完全でもね。
娘は?
何もせずに僻んでただけだよ。
こういう愛着障害こじらせみたいな人って表面的な優しさとか耳障りの良い言葉をくれる男性を選びがちな気がする。一見優しいけどそれは相手に合わせるための手段であって、実はそこに本人の意思はないっていうタイプ。
こうなったら一層闇が深くなるけど、今回はたぶん違うんだろうね。
2人以上の子供を育てるのって大変なんだなと
あの母親たちだって彼らなりに大切に育ててたんだと思うんだよね
きょうだいってタイプが違う子が生まれがちらしいし(遺伝子の生存戦略としてそうなってるそう)、親だってその時には必死だよね
結果論としては間違ってたこともあるんだろえけど、渦中ではそれはわかんないよ
義姉もだけど母親に問題があるかな
逆に考えたらわかるのに。
結婚の挨拶に行ったら、不機嫌そうにしている。
久々に会ったら、我が子を脅す。
どうやったら好きになれる?近づきたくないよ。
僻みっぽいよ、みっともないからやめなさいってこれまで叱られてこなかったんだろうね。
そういう両親の優しさがモンスターを育ててしまったのかも。
義姉みたいなの従姉妹にいて好き放題言うから毎回ムカついていたけど疎遠にしたらいいのか。慣れてきて漫画の義姉はまだましだと思ってしまった。
両親と弟に対してだけ拗らせてるんだろうね。
私の理想の家族じゃないから。
他の場所ではそういうふうにならないの。
拗らせるほど執着してないから。
どうでもいいから、平気ってやつ。
本質的にやばい人って意見多いが
大学や職場などでは普通だったから結婚できたんじゃないかなあ
環境でキャラクター変わるから
尺の関係で〆なきゃいけないんだろうけど、ここまでヤバい人が母の謝罪一言で目が覚めるとは思えないw
認知の歪みってやつなんじゃないの?カウンセリングとか精神科行った方がよくない?
>>30
私もこれだと思う。
姉は何が不満だったか具体的に言わない以上は母の弟第一の考えも直らないよ。
姉、弟出来て 一人っ子から姉弟になった時に
こじらせた愛着障害を消化できないまま成人しちゃったんだろうね
この母子、なーーーにやっても通じ合えない
親子であっても最悪相性っぽいから
付き合い断ってしまうのが、最良の方法だと思う
この親、姉を誉めないで心配ばかりしてるから、姉が敏感に感じ取ってしまってたんじゃないかな。できる兄弟姉妹がいると親の対応1つで変わってしまうよ。
そういう意味では、やはり「親がいたらなかった」んだと思う。
義姉夫目線になった途端
「義弟に対する義両親の態度は妻へのものとあまりにも差があると感じ妻が不憫でなりませんでした」
的な毒親匂わせモノローグないかわくわくしちゃうな
まあ無さそうだよね
生きづらい、気難しいという欠点を言われ続けるのは悲しい
人格否定するより、子供の時に無条件の愛で抱きしめてあげてたらよかったのに
義弟が同じタイプで関わりたくない。お金も手間もかけてもらっている事を理解していないし感謝もしていない。
姉は人の評価が気になるのに努力はしないんだろうなって思った。
ピアノとか習わせてくれてるあたり親はチャンスは与えていたんだと思う。
てか、そろそろ姉夫が登場すると思う。それでなんかいいこと言われて改心して空見上げるエンドじゃない?
同じような内容が2度でているのはミソなのかな?
嫁に対する態度より義姉が拗れた原因が書かれている話に見えるよ。
ストーリーが嫁と義姉の関係だけなら、昨日今日の話は違っていたかも。
言いたいことは私に言いなさいという義母の話から、次は義姉と義母の話になるのかな?
この姉を擁護できる気がしない。
ただただ不気味で気持ち悪い。
姉、境界型パーソナリティー障害の傾向あるよね。
親の対応が悪いとか、良い歳したおばさんが小さな子供にあんな対応するんだよ?
どう考えても義姉の人格に問題あるでしょう。
生きづらさを抱えてるなら発達障害の傾向もあるのかもね。
両親は両親なりに娘のこと思ってるんだろうけど致命的に噛み合ってないんだよなあ
素の能力高くて噛み合う息子がいる分その噛み合わなさが「娘が気難しいから」ってなって「だから娘をなんとかしなきゃ」と繋がってしまう悪循環
結婚後数年して弟結婚して姪うまれて
3年後に姉が妊娠だから6年か7年か不妊
親なら娘の不妊が気にならないか?
しかも姪うまれてから実家に来ないのに
親は姉に興味ないじゃん
今後も弟くるときは姉に遠慮しろでしょ
姉の子が小さい時くらい優先してやれよ
冷たいなあ
ぴよぴよ
>>18
私が若い頃は、姉みたいなタイプをハリネズミ症候群って言ってました。
構って欲しいから遠くに行けないけど、近寄ると思ったような愛情を貰えずつらいからべったり行くこともできない。
困ったことに親は親なりに配慮して愛情を注いでいる。
すごく相性が悪いんですよね、この人たち。
>>14
人のせいなら努力しなくていいしね。それか
私は努力したくない!
このままの私を受け入れるよう
周りが最大限努力してほしい!
死力を振り絞って私に尽くしていただきたい!
そうでないなら私に構うな!
まで行けば、一貫してて、いっそ清々しいのにね。
ほら、それ、もう野生動物だからさ。
仕方ないじゃん?
飼育下のスナドリネコとか、そういう…。
でもこの義姉は、ふらふらーっとしてて
構って欲しがるくせに噛みつきがひどいから
なんかヘンなんだよなー。
>>15
息子ファーストが母親の発言から、ちらちら見えますね
姉、弟が産まれる前からこじらせ性格だったのかな?
弟が出来た時、なにかあったのがキッカケな気もします
歳近いと、下の子を危険から遠ざけるための一環で
上の子を側に寄らせないように邪険にしたとか・・
母親の「これからも息子一家が悲しい思いをしないように娘を見守る」
この姿勢が娘を拗らせた原因?
「娘が前向きに生きていけるよう娘を見守る」では無いんだよね