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24/01/19 13:17:39
>>5496 よみたいから貼って！ 擁護コメなんてみたことない。
返信
24/01/19 13:15:49
>>5495 え？結構あるよ。 何で今頃？とか双方に食い違いがあるから週刊誌の記事だけでは判断出来ないとか。 今の段階では判断出来ない。がまともな意見だと思うけど。
2件
24/01/19 13:12:53
ママスタ擁護みたいな意見は一切ないヤフコメ。これが普通だよね。。 一般人は､先輩とか年上の方に対しての礼儀と言ったら､態度や言葉遣い等で気を付ける事だけど､芸人などの芸能界の礼儀と言うのは､先輩に対して「SEX上納システム」とか「女性をアテンド」するとか､後輩達もそれが当たり前になっていて､断れない世界って異常ですよね。(一部の人だとは思うけど…!?) 一般人では考えられない世界です。また､それがまかり通っていて､事務所やスタッフたちも､見て見ぬ振りをしてるんですね。これから学校を出て､芸人を目指す若い子達も､少なくなるのではないですか！？
1件
24/01/19 13:07:29
記事には、側近芸人が若手芸人に「松本さんという固有名詞は言わずに、タレ（女性を示す隠語）を用意しろ」と命じていたり、吉本興業の幹部社員が若手芸人に「昨日どうだった？ ええタレ見つかった？」と話しかけたという証言も掲載されている。芸能関係者の話。
24/01/19 13:07:21
松本の名前を出すと女の子来なくなるから名前をふせてVIPが来るってだけ伝えて女の子呼んだとか、60にもなってそこまでしてやりたいんだね。うちの親世代だから気持ち悪くてしょうがない。とっくに落ち着いてる年代だよ。
24/01/19 13:06:05
↓ お笑いやりたくて夢と希望をもって芸人になったのに、こんな屈辱的な事させられた若手芸人も被害者だよね。。 リストまで渡されて泣
24/01/19 13:04:44
ヤフコメより。 なかでも気になったのは、幹部が若手芸人によい女性を松本さんに連れて行けたか確認したという証言があるという点。太鼓持ち仲間だったのかもしれないが。 自由な世界を求めて憧れの吉本に入り、夢のためなら何でもやろうと思っていたら、そんなことを求められる。 一部の人はそれに応じ、一部の人は慣れてマヒして強引な方法をとってでも組織の期待に応える。逃げたい女性が逃げないよう努力する。みな黙認する。 それを組織的な悪事と呼ぶと思う。本当だとしたら最低である。
24/01/19 13:03:47
ジャガー横田みたいな強い人なら言えるだろうね。 その前にジャガー横田さんが誘われるかは別として。
24/01/19 12:58:08
信者がトピ乱立してるけど虚しいね…過去を振り返る事しかないもんね 好きな芸能人には真っ当に生きてて欲しいわ
24/01/19 09:33:22
>>5486 吉本芸人って家族で見るような番組（しかも女性のスタッフ、観客がいる状況）で 風俗話とか、リアル下ネタとかを話してることが多い （それを放送しちゃうテレビ局もおかしいけど） 一般社会でセクハラ認定されるような会話をテレビで垂れ流すのは、やめてほしい
24/01/19 09:23:18
>>5483 こういうのが理解できない人って社会に出ても苦労した事ないか人生経験が浅いかかな。社会に出たら理不尽なパワハラやらセクハラ(女性上司から男性への含め)やらあっても、今だけ我慢すればとか訴える程じゃなくてもって、自分の気持ちの中で折り合いつけようとする人いるはず。被害にあった人が精神的ダメージやフラッシュバックに苦しんで克服しようとするのに何年たったから昔の事なんてそうそう言えない。 簡単にそれが言えるのは加害者気質か、人の気持ちを察する能力が欠けている。
24/01/19 08:40:12
吉本消えて良いわ 関西弁って汚くて嫌い お笑い見てそう思った
24/01/19 06:13:07
吉本は今年のM1チャンピオンの令和ロマン、マユリカ、9番街レトロあたりを押せば良いんじゃないかな？マユリカのラジオめっちゃ面白いから売れてほしい。世代交代出も大事
24/01/19 06:08:56
当時人気番組を結構抱えてた紳助ですら居なくなっても今誰も気にしてないんだし松本居なくなってもそんなに変わらなそう
24/01/19 06:00:10
主に信者の男性がネットで「片方だけの証言だから」とか 記事もよく読まずに「女が『ノコノコ』『ホイホイ』ついていくのが悪い」とか 性被害女性の心理や状況から難しいことも知らずに「なぜ警察行かないんだ」とか 壊れたよう同じことを繰り返すのを見て呆れてる人も多いけど、あれは無理矢理苦しい擁護をしてるのではなくて「本心」からなのかも。 同じように当のご本人も自分が悪いとは思ってはいなくて、なぜ批判されているのか「本当のところ」はよくわかっておられない気がする。 でなければ、今回の報道にあったような遊び？方を長年続けることはできないだろうから
ぴよぴよ
24/01/19 02:10:14
不祥事起こした芸人同士で老後は 引退した紳助とゴルフでもやってればいいじゃん
24/01/19 02:09:08
>>5479 それは今のところ片方の証言だけだから。 文春の記事からすると被害者以外の人がその場にいたみたいだからその人から証言得られるか得られないかで大違いだね。 もしくは被害届出して小沢の携帯から同じようなLINEが複数見つかるか。かね？
24/01/19 01:59:49
>>5478 あとホテルの部屋に入る前に携帯も取り上げてたよね 小沢も指示されてやったんだとおもう
24/01/19 01:55:39
>>5476 女漁りは違法じゃないし 俺の子産めは性行為中なら有り得なくないセリフかも。中に出す時だったかもね。 ホテル連行の方法が拉致、暴力などによる連行、性行為が無理矢理だったなら罪に問えるんじゃない？
24/01/19 01:54:16
辞めても困らないでしょう。
24/01/19 01:37:38
こいつのやってること 女漁り ホテルに連行 オレの子ども産めやー 脅迫罪にならないの？
24/01/19 01:37:12
>>5469 んー普通のことじゃない？ 個人のプライベートな部分の揉め事に、会社が窓口になるって変だし。
24/01/19 01:32:54
>>5470 ‥ 巨大ブーメランw
24/01/19 01:31:37
>>5461 テレビ作る側の人間の怠慢とか実力不足、人材不足もあるんだろうなぁ
24/01/19 01:29:21
どこからか悪しき風習が後輩へと受け継がれてきたんだろうね
24/01/19 01:28:39
松本の擁護してる人たちってさ松本の収録済の番組は見るだとか言っててるけど お笑い芸人は面白ければ何をやってもいいのか？疑問におもう 1人でナンパもできない芸人が日本各地で後輩芸人を使って女を集めさせるとか呆れる
24/01/19 01:25:52
>>5468 さすが連投のプロの言うことは違う(笑)
24/01/19 01:22:14
>>5356 その可能性もあると思って吉本は松本個人で決着をつけるほうに切り替えたのかな？
24/01/19 01:19:03
>>5394 連投バレバレ もう少し時間置いたら？笑
24/01/19 01:15:53
>>5374 陣内自身は女グセ悪かったでしょ
24/01/19 01:15:50
>>5394 子どものことは書かないでよ 父親のしたこととは関係ないでしょ 勝手な妄想で叩くセカンドレイプおじさんと同じかそれ以上に悪質だよ
24/01/19 01:11:36
>>5394 黒木は平気な顔してテレビ出てくるよね
24/01/19 01:09:55
>>5449 井川さんですよ
24/01/19 01:09:46
>>5395 宇都宮まきってアキナの山名と結婚したでしょ
24/01/19 01:05:47
前から、面白くもないのに大御所扱いでテレビに出て、テレビの中でまで後輩の忖度見せつけて、不愉快でたまらないし、要らないって思ってた。 そもそも、視聴率だってそんなに取れてなかったよね。 なんでテレビに出続けていたのか、意味がわからない。 いなくなったとて、何も変わらない。
24/01/19 00:58:15
松本が居なくなったらテレビが面白くなくなるとか、松本が居なくなった第二の松本のポジョン誰とか言ってるとこあるけど、一芸人に頼り過ぎじゃない？自分たちが面白い番組作れないから松本頼りだったわけ？ 今までジャニタレ出してたら視聴率稼げるとか、面白い番組は吉本芸人に丸投げ的な楽な仕事してたよね。視聴者をわかってない。ジャニタレばっかりだから見ない、吉本芸人がうるさいから見ないってテレビ離れた一因になった人多いと思うよ。 ジャニタレ忖度減ってスッキリしたけど、吉本芸人いなくなったら更にスッキリする。松本みたいな昭和の老害芸人は二度と出てくるな。
24/01/19 00:56:42
>>5419 一回か二回ってどこでわかった？
24/01/19 00:51:40
自分の推してる人が無事で自分を楽しませてくれたら他はどうでもいい、みたいな信者のコメントがジャニーズの時と一緒なんだよね
24/01/19 00:33:06
人権意識も倫理感も何もかもどうしようもない 世界から見ても大分遅れたこういうおじさんたちの意識が変わっていくといいですね
24/01/19 00:27:02
>>5290 それは気になる点だね、合意の上で関係を持ったのにその後不仲になったら実はあの時イヤだったとか言い出す女性いたら怖いかもね
24/01/19 00:06:10
既出かもだけど。 最近思うんだけど、今までのフリからして「事実無根」は「事実です！」という意味のツイートだったんじゃないかな、、、
24/01/19 00:01:24
>>5449 名前違うよ
24/01/18 23:45:46
ニューヨーク不動産ってテレビ見て芸人の名前かって、紛らわしい名前つけないで。
24/01/18 23:44:28
>>5448 メディアや芸能界は汚い所だよって、親や周りの大人が教えるべきだね。
24/01/18 23:41:21
もうあの顔見たくないからさっさと引退して
24/01/18 23:39:42
>>5441 それを望んでるんだけどね。 勝訴しなくていいからやっぱり松ちゃんのお笑い見たいよ。 裏方でもいいから色々笑かせてくれる企画考えてほしい。
24/01/18 23:37:09
ニューヨーク嶋佐、松本人志への“替え歌エール”が賛否 って記事見たけど本当気持ち悪い後輩だらけなんだな 松本と同じ髪色してるあいつだよね イベントでブルーハーツのリンダリンダのサビの“リンダ、リンダ～～”のところを、“まっちゃ（ん）、まっちゃ～～（ん）、“まっちゃ（ん）、まっちゃ（ん）、まっちゃ～～（ん）”とリズムはそのままに歌詞を松本人志さんの愛称に変えて歌ったそう 信者は空気の読めないアホしかいないんだね
24/01/18 23:01:48
井上意高が松本の暴露してる 女がやるの断ったら。全員土下座させられたって
24/01/18 22:54:33
>>5443 たくさん番組持っていて万博のアンバサダーも選ばれて 複数の賞レースの審査員もしてさらにCMにも出てる、たくさんの後輩芸人さんを従えてる事務所の実質トップの人なんでしょ 社会への影響力や特に子どもの目に触れる可能性があることを考えると 自分は観ないから関係ないとは言えないです
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.5497 鍋洗うの大変（大根）
24/01/19 13:17:39
>>5496
よみたいから貼って！
擁護コメなんてみたことない。
返信
No.5496 ミルフィーユ鍋
24/01/19 13:15:49
>>5495
え？結構あるよ。
何で今頃？とか双方に食い違いがあるから週刊誌の記事だけでは判断出来ないとか。
今の段階では判断出来ない。がまともな意見だと思うけど。
返信
2件
No.5495 鍋洗うの大変（大根）
24/01/19 13:12:53
ママスタ擁護みたいな意見は一切ないヤフコメ。これが普通だよね。。
一般人は､先輩とか年上の方に対しての礼儀と言ったら､態度や言葉遣い等で気を付ける事だけど､芸人などの芸能界の礼儀と言うのは､先輩に対して「SEX上納システム」とか「女性をアテンド」するとか､後輩達もそれが当たり前になっていて､断れない世界って異常ですよね。(一部の人だとは思うけど…!?)
一般人では考えられない世界です。また､それがまかり通っていて､事務所やスタッフたちも､見て見ぬ振りをしてるんですね。これから学校を出て､芸人を目指す若い子達も､少なくなるのではないですか！？
返信
1件
No.5494 鍋洗うの大変（大根）
24/01/19 13:07:29
記事には、側近芸人が若手芸人に「松本さんという固有名詞は言わずに、タレ（女性を示す隠語）を用意しろ」と命じていたり、吉本興業の幹部社員が若手芸人に「昨日どうだった？ ええタレ見つかった？」と話しかけたという証言も掲載されている。芸能関係者の話。
返信
No.5493 もつ鍋
24/01/19 13:07:21
松本の名前を出すと女の子来なくなるから名前をふせてVIPが来るってだけ伝えて女の子呼んだとか、60にもなってそこまでしてやりたいんだね。うちの親世代だから気持ち悪くてしょうがない。とっくに落ち着いてる年代だよ。
返信
No.5492 鍋洗うの大変（大根）
24/01/19 13:06:05
↓
お笑いやりたくて夢と希望をもって芸人になったのに、こんな屈辱的な事させられた若手芸人も被害者だよね。。
リストまで渡されて泣
返信
No.5491 鍋洗うの大変（大根）
24/01/19 13:04:44
ヤフコメより。
なかでも気になったのは、幹部が若手芸人によい女性を松本さんに連れて行けたか確認したという証言があるという点。太鼓持ち仲間だったのかもしれないが。
自由な世界を求めて憧れの吉本に入り、夢のためなら何でもやろうと思っていたら、そんなことを求められる。
一部の人はそれに応じ、一部の人は慣れてマヒして強引な方法をとってでも組織の期待に応える。逃げたい女性が逃げないよう努力する。みな黙認する。
それを組織的な悪事と呼ぶと思う。本当だとしたら最低である。
返信
No.5490 鍋敷き
24/01/19 13:03:47
ジャガー横田みたいな強い人なら言えるだろうね。
その前にジャガー横田さんが誘われるかは別として。
返信
No.5489 常夜鍋
24/01/19 12:58:08
信者がトピ乱立してるけど虚しいね…過去を振り返る事しかないもんね
好きな芸能人には真っ当に生きてて欲しいわ
返信
No.5488 タッカンマリ
24/01/19 09:33:22
>>5486
吉本芸人って家族で見るような番組（しかも女性のスタッフ、観客がいる状況）で
風俗話とか、リアル下ネタとかを話してることが多い
（それを放送しちゃうテレビ局もおかしいけど）
一般社会でセクハラ認定されるような会話をテレビで垂れ流すのは、やめてほしい
返信
No.5487 トマト鍋
24/01/19 09:23:18
>>5483
こういうのが理解できない人って社会に出ても苦労した事ないか人生経験が浅いかかな。社会に出たら理不尽なパワハラやらセクハラ(女性上司から男性への含め)やらあっても、今だけ我慢すればとか訴える程じゃなくてもって、自分の気持ちの中で折り合いつけようとする人いるはず。被害にあった人が精神的ダメージやフラッシュバックに苦しんで克服しようとするのに何年たったから昔の事なんてそうそう言えない。
簡単にそれが言えるのは加害者気質か、人の気持ちを察する能力が欠けている。
返信
No.5486 塩鍋
24/01/19 08:40:12
吉本消えて良いわ
関西弁って汚くて嫌い
お笑い見てそう思った
返信
1件
No.5485 白雪鍋
24/01/19 06:13:07
吉本は今年のM1チャンピオンの令和ロマン、マユリカ、9番街レトロあたりを押せば良いんじゃないかな？マユリカのラジオめっちゃ面白いから売れてほしい。世代交代出も大事
返信
No.5484 てっちり鍋
24/01/19 06:08:56
当時人気番組を結構抱えてた紳助ですら居なくなっても今誰も気にしてないんだし松本居なくなってもそんなに変わらなそう
返信
No.5483 渦
24/01/19 06:00:10
主に信者の男性がネットで「片方だけの証言だから」とか
記事もよく読まずに「女が『ノコノコ』『ホイホイ』ついていくのが悪い」とか
性被害女性の心理や状況から難しいことも知らずに「なぜ警察行かないんだ」とか
壊れたよう同じことを繰り返すのを見て呆れてる人も多いけど、あれは無理矢理苦しい擁護をしてるのではなくて「本心」からなのかも。
同じように当のご本人も自分が悪いとは思ってはいなくて、なぜ批判されているのか「本当のところ」はよくわかっておられない気がする。
でなければ、今回の報道にあったような遊び？方を長年続けることはできないだろうから
返信
2件
No.5482
No.5481 おでん鍋
24/01/19 02:10:14
不祥事起こした芸人同士で老後は
引退した紳助とゴルフでもやってればいいじゃん
返信
No.5480 びんちょうまぐろ鍋
24/01/19 02:09:08
>>5479
それは今のところ片方の証言だけだから。
文春の記事からすると被害者以外の人がその場にいたみたいだからその人から証言得られるか得られないかで大違いだね。
もしくは被害届出して小沢の携帯から同じようなLINEが複数見つかるか。かね？
返信
No.5479 匿名
24/01/19 01:59:49
>>5478
あとホテルの部屋に入る前に携帯も取り上げてたよね
小沢も指示されてやったんだとおもう
返信
1件
No.5478 びんちょうまぐろ鍋
24/01/19 01:55:39
>>5476
女漁りは違法じゃないし
俺の子産めは性行為中なら有り得なくないセリフかも。中に出す時だったかもね。
ホテル連行の方法が拉致、暴力などによる連行、性行為が無理矢理だったなら罪に問えるんじゃない？
返信
1件
No.5477 無限ごま油鍋
24/01/19 01:54:16
辞めても困らないでしょう。
返信
No.5476 匿名
24/01/19 01:37:38
こいつのやってること
女漁り
ホテルに連行
オレの子ども産めやー
脅迫罪にならないの？
返信
1件
No.5475 ミルフィーユ鍋
24/01/19 01:37:12
>>5469
んー普通のことじゃない？
個人のプライベートな部分の揉め事に、会社が窓口になるって変だし。
返信
No.5474 てんぷらうどん鍋
24/01/19 01:32:54
>>5470
‥
巨大ブーメランw
返信
No.5473 シュクメルリ鍋
24/01/19 01:31:37
>>5461
テレビ作る側の人間の怠慢とか実力不足、人材不足もあるんだろうなぁ
返信
No.5472 シュクメルリ鍋
24/01/19 01:29:21
どこからか悪しき風習が後輩へと受け継がれてきたんだろうね
返信
No.5471 キムチ鍋
24/01/19 01:28:39
松本の擁護してる人たちってさ松本の収録済の番組は見るだとか言っててるけど
お笑い芸人は面白ければ何をやってもいいのか？疑問におもう
1人でナンパもできない芸人が日本各地で後輩芸人を使って女を集めさせるとか呆れる
返信
No.5470 せり鍋
24/01/19 01:25:52
>>5468
さすが連投のプロの言うことは違う(笑)
返信
1件
No.5469 せり鍋
24/01/19 01:22:14
>>5356
その可能性もあると思って吉本は松本個人で決着をつけるほうに切り替えたのかな？
返信
1件
No.5468 たらちり鍋
24/01/19 01:19:03
>>5394
連投バレバレ
もう少し時間置いたら？笑
返信
1件
No.5467 ぼたん鍋
24/01/19 01:15:53
>>5374
陣内自身は女グセ悪かったでしょ
返信
No.5466 鍋焼きうどん
24/01/19 01:15:50
>>5394
子どものことは書かないでよ
父親のしたこととは関係ないでしょ
勝手な妄想で叩くセカンドレイプおじさんと同じかそれ以上に悪質だよ
返信
No.5465 キムチ鍋
24/01/19 01:11:36
>>5394
黒木は平気な顔してテレビ出てくるよね
返信
No.5464 無水鍋
24/01/19 01:09:55
>>5449
井川さんですよ
返信
No.5463 シュクメルリ鍋
24/01/19 01:09:46
>>5395
宇都宮まきってアキナの山名と結婚したでしょ
返信
No.5462 白子鍋
24/01/19 01:05:47
前から、面白くもないのに大御所扱いでテレビに出て、テレビの中でまで後輩の忖度見せつけて、不愉快でたまらないし、要らないって思ってた。
そもそも、視聴率だってそんなに取れてなかったよね。
なんでテレビに出続けていたのか、意味がわからない。
いなくなったとて、何も変わらない。
返信
No.5461 トマト鍋
24/01/19 00:58:15
松本が居なくなったらテレビが面白くなくなるとか、松本が居なくなった第二の松本のポジョン誰とか言ってるとこあるけど、一芸人に頼り過ぎじゃない？自分たちが面白い番組作れないから松本頼りだったわけ？
今までジャニタレ出してたら視聴率稼げるとか、面白い番組は吉本芸人に丸投げ的な楽な仕事してたよね。視聴者をわかってない。ジャニタレばっかりだから見ない、吉本芸人がうるさいから見ないってテレビ離れた一因になった人多いと思うよ。
ジャニタレ忖度減ってスッキリしたけど、吉本芸人いなくなったら更にスッキリする。松本みたいな昭和の老害芸人は二度と出てくるな。
返信
1件
No.5460 五目炒飯
24/01/19 00:56:42
>>5419
一回か二回ってどこでわかった？
返信
No.5459 豆乳鍋
24/01/19 00:51:40
自分の推してる人が無事で自分を楽しませてくれたら他はどうでもいい、みたいな信者のコメントがジャニーズの時と一緒なんだよね
返信
No.5458 ちゃんこ鍋
24/01/19 00:33:06
人権意識も倫理感も何もかもどうしようもない
世界から見ても大分遅れたこういうおじさんたちの意識が変わっていくといいですね
返信
No.5457 シュクメルリ鍋
24/01/19 00:27:02
>>5290
それは気になる点だね、合意の上で関係を持ったのにその後不仲になったら実はあの時イヤだったとか言い出す女性いたら怖いかもね
返信
No.5456 ほうとう
24/01/19 00:06:10
既出かもだけど。
最近思うんだけど、今までのフリからして「事実無根」は「事実です！」という意味のツイートだったんじゃないかな、、、
返信
No.5455 ラフテー鍋
24/01/19 00:01:24
>>5449
名前違うよ
返信
No.5454 南米から来た鍋
24/01/18 23:45:46
ニューヨーク不動産ってテレビ見て芸人の名前かって、紛らわしい名前つけないで。
返信
No.5453 通りすがり
24/01/18 23:44:28
>>5448
メディアや芸能界は汚い所だよって、親や周りの大人が教えるべきだね。
返信
No.5452 キムチ鍋
24/01/18 23:41:21
もうあの顔見たくないからさっさと引退して
返信
No.5451 うん
24/01/18 23:39:42
>>5441
それを望んでるんだけどね。
勝訴しなくていいからやっぱり松ちゃんのお笑い見たいよ。
裏方でもいいから色々笑かせてくれる企画考えてほしい。
返信
No.5450 あご出汁鍋
24/01/18 23:37:09
ニューヨーク嶋佐、松本人志への“替え歌エール”が賛否
って記事見たけど本当気持ち悪い後輩だらけなんだな
松本と同じ髪色してるあいつだよね
イベントでブルーハーツのリンダリンダのサビの“リンダ、リンダ～～”のところを、“まっちゃ（ん）、まっちゃ～～（ん）、“まっちゃ（ん）、まっちゃ（ん）、まっちゃ～～（ん）”とリズムはそのままに歌詞を松本人志さんの愛称に変えて歌ったそう
信者は空気の読めないアホしかいないんだね
返信
No.5449 鍋奉行
24/01/18 23:01:48
井上意高が松本の暴露してる
女がやるの断ったら。全員土下座させられたって
返信
2件
No.5448 ピェンロー鍋
24/01/18 22:54:33
>>5443
たくさん番組持っていて万博のアンバサダーも選ばれて 複数の賞レースの審査員もしてさらにCMにも出てる、たくさんの後輩芸人さんを従えてる事務所の実質トップの人なんでしょ
社会への影響力や特に子どもの目に触れる可能性があることを考えると
自分は観ないから関係ないとは言えないです
返信
1件