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＜夫がパワポでプレゼン＞3人目が欲しい
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23/11/17 20:53:04
もう離乳食みたいなのでいいのに これ命じられた支払額だけどこんなに高額なんだ、これ普通の事なの？ パンの時もそうだったけど凄くないですか？施設側は控訴の意向なんだ 施設側頑張ってほしい
返信
23/11/17 20:27:02
こういう事で裁判が起き賠償責任になると、介護施設も食事を自力で食べられない高齢者を受け入れないようになって、家で見なきゃいけなくなるよね。
23/11/17 20:24:01
>>141 いやーもうリスクを理解できない家族のところはエンシュアのみもしくは胃瘻にしていただきたい。
23/11/17 20:22:15
>>141 いや、食事止めたらいいと思う。 注入なり点滴なりで栄養入れればいいし。
23/11/17 20:19:13
自分でみないで施設に丸投げなのにこれ？ お金欲しいだけじゃん。
1件
23/11/17 20:16:56
安全第一なら入居者みんなミキサー食にしましょうかね？ 1人につき職員1人だけで介助なんて無理な話しだしさ。こういう遺族ほど親の状態をきちんと理解できてない人が多い気がするな。状態を理解できてないのか認めたくないのか。
2件
23/11/17 20:13:56
>>136 その辺どうかわからないよね。 認知の方って本当突然突拍子もないことしたりすることあるから、一気に口に入れた可能性もあるし。
23/11/17 20:08:59
>>138 本当に。 幼稚園じゃないんだから一斉に配膳してみんなで、いただきます！って言ってから食べるわけでもないし。職員は必死で配膳して終わったら介助に入る。その間早く食べ終わった人の服薬に回ったり。現場知ってるのかな
23/11/17 19:28:56
>>129 なぜ分からないのかが分からないわ。 配膳しながら介助出来る訳ないでしょ。
23/11/17 19:22:45
90のじいさんに2千万の価値があるんだ 息子はこれから楽しく暮らせるね
23/11/17 19:16:29
認知症があって口いっぱいに入れたわけじゃなくて、普通に一口ずつ食べていたのかな
23/11/17 19:13:57
うちのじーさんもしせつで詰まらせてしんでほしいね
23/11/17 19:11:17
>>125 食事への意欲と楽しみを取り上げればいい 自力で食べさせない フォークや箸を渡さない 手の届くところに器を置かない 時間以外に食べ物を見せない 本人が欲しいとわめいても待たせる なんでもかんでもミキサーかける 噛む楽しみを取り上げるみじん切り ほおばる楽しみを取り上げ一さじずつ とろみ付けまくる ここまでして、やっと安全かも、だよ かも、なんだよ
23/11/17 19:05:40
ゼリー詰まるって、もう点滴しか無理だろ。ゼリーなんか赤ちゃんでも食べれるものだぞ。
23/11/17 19:03:29
>>129 保育園じゃないんだから うちの義父のところは順番だよ
23/11/17 19:02:11
>>127 だから胃ろうになる
23/11/17 19:00:49
>>129 無理よ 年寄り待たせるとどんどん動いちゃう
23/11/17 18:57:00
百歩譲って施設側に落ち度があったとしたら 他の利用者さんに『配膳』してたから見てなかったってことかな 『介助』じゃなくて『配膳』なのが気になる なぜ一斉に食べ始めないんだろうか
3件
23/11/17 18:48:22
控訴頑張ってほしい、ゼリーは口腔内を綺麗にすると聞いたよ。見ていても詰まる時は詰まるし、救護怠ったわけではない。この金額は多すぎないか？
23/11/17 18:45:27
もう入所者は点滴にしたらいいのに。そしたら誤嚥もなくなるし人手不足の介護職員が食べさせる時間も省けるだろうし双方にとっていい事じゃない？
23/11/17 18:44:50
亡くなったのは悲しいことだけど 年齢を考えたらどうなのだろう この先その額を稼げるか… 例えばだけど、医師が亡くなったら今後の年収などを考慮して慰謝料が支払われるよね なぜ2365万なのだろうか謎。
23/11/17 18:43:29
こんにゃくゼリーを間違って配ったとか、 手作りゼリーの材料の配分を間違えて硬いゼリーになったとか そういうんじゃなくって普通のゼリーで詰まったんだよね？ 多分幼児でも食べられそうなゼリーだよね。 これはその判決で本当によかったのかな？ 病院側は保険とか入っているから大丈夫としても 職員さんが可哀想。 こんな判例を出してこれから介護を外注に頼む人も増えてこういった誤嚥は 増えるのにどうするんだとう？ 職員さんは法律で守られるようになった方がいいよね、今後。 こういうことがあっても決められたものを配膳しただけ、 決められたものを食べさせただけの場合は職員は関与しなくていいとかね。
23/11/17 18:41:21
ゼリーが食べられなかったらもう何も食べられないよ うちの亡くなった母も最期はゼリーばっかり食べてたし。 90歳代でゼリー詰まらせて亡くなるのが大騒ぎな位大切なら自宅でラコールでも飲ませておけば良かったのにって思うわ
23/11/17 18:35:00
訴え起こすのやめて欲しいわ 値段上がったら将来施設入居できなくなっちゃうじゃない ほんとやめてよね
23/11/17 18:34:59
>>118 米もパンもゼリーも施設側が負けてるよ 見てれば防げただろ！だってさ
23/11/17 18:33:28
2365円じゃなくて万円w 驚き価格だわ 続々とうちの祖父又は祖母は「ゼリーが大好物なんです」とか「ゼリーなら食べるんです」なんて家族が増えそう
23/11/17 18:33:23
>>119 年金の為に生かせといてって家族もいるからね。
23/11/17 18:27:23
他記事からだけど。 口から食べることをやめさせた場合、胃瘻になるけどその場合は↓らしい。 全くものも言えず、関節も固まって寝返りすら打てない、そして、胃瘻を外さないように両手を拘束されている認知症高齢者は日本の医療・介護の現場ではごく普通の風景である。 家族側は、こういう世界にしたいのかねぇ。
23/11/17 18:25:43
施設を全力で応援する。 これでもし施設が負けるような事になれば色んな意味で大変な事になる。
23/11/17 18:06:56
このまま放置しておくと介護施設自体が破綻していってしまうわね 無くなったら困るわけだし？なんとかせんとのー 一人認められたら次から次へとｗ
23/11/17 17:52:53
おかゆを家族の意志で米に戻して訴えたやつもそうだけど介護士離れ促進政策か？としか思えないよね 今の制度だと医師や介護士の意見よりも家族の意志のほうが優先されるんでしょ？ で、死んだら施設側の責任。 やってらんないわ
23/11/17 17:51:01
>>95訴えなんて起こさない。わがままで文句ばかりの祖母を見てくれてるからね。
23/11/17 17:47:35
>>95 逆にここまで介護してもらっておいて訴訟するの？ そんな考えなら自分の親が要介護になった時は自分で面倒みなよ。自分で見てた方が安心でしょ。
23/11/17 17:47:25
>>108 １００歳を超えていても普通食を自分でもりもり食べる人もいるのに年齢だけで介助に入れと？ 自分で食べられても？ それってめちゃくちゃ失礼よね。 その人の尊厳は無視なんだ？
23/11/17 17:44:50
>>95 祖母を預けてますけど、ちゃんと救命措置をしてくれていたのであれば生前はお世話になりました。ありがとうございましたって言って終わりにするけどね
23/11/17 17:44:20
>>91 違うよ。 流動食が無理だからゼリーになるんだよ。 ゼリーも無理なら経管栄養か胃ろうや腸ろうになるよ。 詰める事は無くなるけど誤嚥は無くならない。
23/11/17 17:43:58
皆さん、スルーしましょうw
23/11/17 17:43:22
施設側に同情する 人手不足も無理ないわ 働きたくない絶対
23/11/17 17:43:02
裁判長は、ゼリーを配る職員は他の利用者に配膳し、男性が誤嚥する様子を見ていなかったとした。職員らが食事の介助などの措置を講じていれば防げた 90代に食事の介助しない施設に何も問題ないんだ。 本当ビックリ。 祖母が90代で施設に居たけど、そんな事一度でも無かったわ。
23/11/17 17:41:12
>>95 当たり前 それまで介護してもらったんだから感謝する そんなあさましいマネ普通の神経してたらできない 結局あなたも金か
23/11/17 17:40:48
ゼリー配った人が病まなきゃいいけどね。 それが心配。
23/11/17 17:40:36
>>95 訴訟なんて起こさないよ。
23/11/17 17:40:13
>>95 ハウス！
23/11/17 17:39:36
>>95 あなた介護施設の現場見たことある？ 皆さんそれはそれは一生懸命に丁寧に介護してらっしゃるよ 感謝しかないよ
23/11/17 17:39:06
施設側が気の毒。ますます人員不足になるよね。
23/11/17 17:38:49
虐待ならとことん戦う。 施設潰す勢いでやるよ。 ゼリー食状態の親を預けてておいて、必死に蘇生試みた施設を訴えるようなことはしない。
23/11/17 17:38:03
>>95 お金で命は返って来ない？ そう思うならなぜ何千万も貰うの？ 謝罪だけで良くない？
23/11/17 17:36:58
>>95 自分が働く立場になったら「(やり尽くしたのに)そんなこと言われても、、、」って思うと思うよ?
23/11/17 17:35:55
>>95 うん 訴訟も起こさず、お世話になりましたって終わるよ 一生懸命心臓マッサージとかしてくれたんでしょ？ それなら仕方ないよ
23/11/17 17:35:54
>>95 応急処置せず放置なら発狂するけどね。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.146 巫女舞
23/11/17 20:53:04
もう離乳食みたいなのでいいのに
これ命じられた支払額だけどこんなに高額なんだ、これ普通の事なの？
パンの時もそうだったけど凄くないですか？施設側は控訴の意向なんだ
施設側頑張ってほしい
返信
No.145 富士山
23/11/17 20:27:02
こういう事で裁判が起き賠償責任になると、介護施設も食事を自力で食べられない高齢者を受け入れないようになって、家で見なきゃいけなくなるよね。
返信
No.144 主 三三九度
23/11/17 20:24:01
>>141 いやーもうリスクを理解できない家族のところはエンシュアのみもしくは胃瘻にしていただきたい。
返信
No.143 ベール
23/11/17 20:22:15
>>141
いや、食事止めたらいいと思う。
注入なり点滴なりで栄養入れればいいし。
返信
No.142 ジューンブライド
23/11/17 20:19:13
自分でみないで施設に丸投げなのにこれ？
お金欲しいだけじゃん。
返信
1件
No.141 引き出物
23/11/17 20:16:56
安全第一なら入居者みんなミキサー食にしましょうかね？
1人につき職員1人だけで介助なんて無理な話しだしさ。こういう遺族ほど親の状態をきちんと理解できてない人が多い気がするな。状態を理解できてないのか認めたくないのか。
返信
2件
No.140 主 三三九度
23/11/17 20:13:56
>>136 その辺どうかわからないよね。
認知の方って本当突然突拍子もないことしたりすることあるから、一気に口に入れた可能性もあるし。
返信
No.139 主 三三九度
23/11/17 20:08:59
>>138 本当に。
幼稚園じゃないんだから一斉に配膳してみんなで、いただきます！って言ってから食べるわけでもないし。職員は必死で配膳して終わったら介助に入る。その間早く食べ終わった人の服薬に回ったり。現場知ってるのかな
返信
No.138 ベール
23/11/17 19:28:56
>>129
なぜ分からないのかが分からないわ。
配膳しながら介助出来る訳ないでしょ。
返信
1件
No.137 ファーストバイト
23/11/17 19:22:45
90のじいさんに2千万の価値があるんだ
息子はこれから楽しく暮らせるね
返信
No.136 余興の練習で1ヶ月拘束
23/11/17 19:16:29
認知症があって口いっぱいに入れたわけじゃなくて、普通に一口ずつ食べていたのかな
返信
1件
No.135 ハネムーン
23/11/17 19:13:57
うちのじーさんもしせつで詰まらせてしんでほしいね
返信
No.134 元カレ参列
23/11/17 19:11:17
>>125
食事への意欲と楽しみを取り上げればいい
自力で食べさせない
フォークや箸を渡さない
手の届くところに器を置かない
時間以外に食べ物を見せない
本人が欲しいとわめいても待たせる
なんでもかんでもミキサーかける
噛む楽しみを取り上げるみじん切り
ほおばる楽しみを取り上げ一さじずつ
とろみ付けまくる
ここまでして、やっと安全かも、だよ
かも、なんだよ
返信
No.133 余興の練習で1ヶ月拘束
23/11/17 19:05:40
ゼリー詰まるって、もう点滴しか無理だろ。ゼリーなんか赤ちゃんでも食べれるものだぞ。
返信
No.132 引き出物(カタログギフト悩む)
23/11/17 19:03:29
>>129
保育園じゃないんだから
うちの義父のところは順番だよ
返信
No.131 元カレ参列
23/11/17 19:02:11
>>127
だから胃ろうになる
返信
No.130 元カレ参列
23/11/17 19:00:49
>>129
無理よ
年寄り待たせるとどんどん動いちゃう
返信
1件
No.129 立会人
23/11/17 18:57:00
百歩譲って施設側に落ち度があったとしたら 他の利用者さんに『配膳』してたから見てなかったってことかな
『介助』じゃなくて『配膳』なのが気になる
なぜ一斉に食べ始めないんだろうか
返信
3件
No.128 高砂
23/11/17 18:48:22
控訴頑張ってほしい、ゼリーは口腔内を綺麗にすると聞いたよ。見ていても詰まる時は詰まるし、救護怠ったわけではない。この金額は多すぎないか？
返信
No.127 匿名
23/11/17 18:45:27
もう入所者は点滴にしたらいいのに。そしたら誤嚥もなくなるし人手不足の介護職員が食べさせる時間も省けるだろうし双方にとっていい事じゃない？
返信
1件
No.126 神前式
23/11/17 18:44:50
亡くなったのは悲しいことだけど
年齢を考えたらどうなのだろう
この先その額を稼げるか…
例えばだけど、医師が亡くなったら今後の年収などを考慮して慰謝料が支払われるよね
なぜ2365万なのだろうか謎。
返信
No.125 誓いのキス(神父と)
23/11/17 18:43:29
こんにゃくゼリーを間違って配ったとか、
手作りゼリーの材料の配分を間違えて硬いゼリーになったとか
そういうんじゃなくって普通のゼリーで詰まったんだよね？
多分幼児でも食べられそうなゼリーだよね。
これはその判決で本当によかったのかな？
病院側は保険とか入っているから大丈夫としても
職員さんが可哀想。
こんな判例を出してこれから介護を外注に頼む人も増えてこういった誤嚥は
増えるのにどうするんだとう？
職員さんは法律で守られるようになった方がいいよね、今後。
こういうことがあっても決められたものを配膳しただけ、
決められたものを食べさせただけの場合は職員は関与しなくていいとかね。
返信
1件
No.124 匿名
23/11/17 18:41:21
ゼリーが食べられなかったらもう何も食べられないよ
うちの亡くなった母も最期はゼリーばっかり食べてたし。
90歳代でゼリー詰まらせて亡くなるのが大騒ぎな位大切なら自宅でラコールでも飲ませておけば良かったのにって思うわ
返信
No.123 引き出物(カタログギフト悩む)
23/11/17 18:35:00
訴え起こすのやめて欲しいわ
値段上がったら将来施設入居できなくなっちゃうじゃない
ほんとやめてよね
返信
No.122 引き出物(カタログギフト悩む)
23/11/17 18:34:59
>>118
米もパンもゼリーも施設側が負けてるよ
見てれば防げただろ！だってさ
返信
No.121 立会人
23/11/17 18:33:28
2365円じゃなくて万円w
驚き価格だわ
続々とうちの祖父又は祖母は「ゼリーが大好物なんです」とか「ゼリーなら食べるんです」なんて家族が増えそう
返信
No.120 ベール
23/11/17 18:33:23
>>119
年金の為に生かせといてって家族もいるからね。
返信
No.119 ファンシータキシード
23/11/17 18:27:23
他記事からだけど。
口から食べることをやめさせた場合、胃瘻になるけどその場合は↓らしい。
全くものも言えず、関節も固まって寝返りすら打てない、そして、胃瘻を外さないように両手を拘束されている認知症高齢者は日本の医療・介護の現場ではごく普通の風景である。
家族側は、こういう世界にしたいのかねぇ。
返信
2件
No.118 ベール
23/11/17 18:25:43
施設を全力で応援する。
これでもし施設が負けるような事になれば色んな意味で大変な事になる。
返信
1件
No.117 皿鉢料(香川)
23/11/17 18:06:56
このまま放置しておくと介護施設自体が破綻していってしまうわね
無くなったら困るわけだし？なんとかせんとのー
一人認められたら次から次へとｗ
返信
No.116 引き出物(カタログギフト悩む)
23/11/17 17:52:53
おかゆを家族の意志で米に戻して訴えたやつもそうだけど介護士離れ促進政策か？としか思えないよね
今の制度だと医師や介護士の意見よりも家族の意志のほうが優先されるんでしょ？
で、死んだら施設側の責任。
やってらんないわ
返信
No.115 生い立ちのムービー
23/11/17 17:51:01
>>95訴えなんて起こさない。わがままで文句ばかりの祖母を見てくれてるからね。
返信
No.114 ご祝儀(分厚い祝儀袋に大量の千円札)
23/11/17 17:47:35
>>95
逆にここまで介護してもらっておいて訴訟するの？
そんな考えなら自分の親が要介護になった時は自分で面倒みなよ。自分で見てた方が安心でしょ。
返信
No.113 ベール
23/11/17 17:47:25
>>108
１００歳を超えていても普通食を自分でもりもり食べる人もいるのに年齢だけで介助に入れと？
自分で食べられても？
それってめちゃくちゃ失礼よね。
その人の尊厳は無視なんだ？
返信
No.112 高砂
23/11/17 17:44:50
>>95
祖母を預けてますけど、ちゃんと救命措置をしてくれていたのであれば生前はお世話になりました。ありがとうございましたって言って終わりにするけどね
返信
No.111 ベール
23/11/17 17:44:20
>>91
違うよ。
流動食が無理だからゼリーになるんだよ。
ゼリーも無理なら経管栄養か胃ろうや腸ろうになるよ。
詰める事は無くなるけど誤嚥は無くならない。
返信
No.110 ライスシャワー
23/11/17 17:43:58
皆さん、スルーしましょうw
返信
No.109 高砂
23/11/17 17:43:22
施設側に同情する
人手不足も無理ないわ
働きたくない絶対
返信
No.108 二次会の余興でもらった景品を転売
23/11/17 17:43:02
裁判長は、ゼリーを配る職員は他の利用者に配膳し、男性が誤嚥する様子を見ていなかったとした。職員らが食事の介助などの措置を講じていれば防げた
90代に食事の介助しない施設に何も問題ないんだ。
本当ビックリ。
祖母が90代で施設に居たけど、そんな事一度でも無かったわ。
返信
1件
No.107 牧師
23/11/17 17:41:12
>>95
当たり前
それまで介護してもらったんだから感謝する
そんなあさましいマネ普通の神経してたらできない
結局あなたも金か
返信
No.106 ベール
23/11/17 17:40:48
ゼリー配った人が病まなきゃいいけどね。
それが心配。
返信
No.105 結納
23/11/17 17:40:36
>>95 訴訟なんて起こさないよ。
返信
No.104 誓いのキス(長い)
23/11/17 17:40:13
>>95
ハウス！
返信
No.103 ガーデンウエディング
23/11/17 17:39:36
>>95
あなた介護施設の現場見たことある？
皆さんそれはそれは一生懸命に丁寧に介護してらっしゃるよ
感謝しかないよ
返信
No.102 結納
23/11/17 17:39:06
施設側が気の毒。ますます人員不足になるよね。
返信
No.101 皿鉢料(香川)
23/11/17 17:38:49
虐待ならとことん戦う。
施設潰す勢いでやるよ。
ゼリー食状態の親を預けてておいて、必死に蘇生試みた施設を訴えるようなことはしない。
返信
No.100 三三九度
23/11/17 17:38:03
>>95
お金で命は返って来ない？
そう思うならなぜ何千万も貰うの？
謝罪だけで良くない？
返信
No.99 ベール
23/11/17 17:36:58
>>95 自分が働く立場になったら「(やり尽くしたのに)そんなこと言われても、、、」って思うと思うよ?
返信
No.98 カタログ式ギフト
23/11/17 17:35:55
>>95
うん
訴訟も起こさず、お世話になりましたって終わるよ
一生懸命心臓マッサージとかしてくれたんでしょ？
それなら仕方ないよ
返信
No.97 ベール
23/11/17 17:35:54
>>95 応急処置せず放置なら発狂するけどね。
返信