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余興
討論会での対応の不備を陳謝した河村市長（１９日）
名古屋城天守閣の木造復元計画を巡り、名古屋市主催の市民討論会で差別的発言があったことを受け、河村たかし市長は１９日開会の市議会６月定例会で、発言を制止しなかった自らの不備を認め、「発言を受けた方は大変心を痛められたと思う。おわび申し上げる」と述べた。
【写真】名古屋城のお堀に浄化剤を投げ込む河村たかし市長
３日の討論会では、天守閣の上層階まで垂直昇降設備「電動かご」の設置を求めた車いす利用者に、別の参加者が「ずうずうしい」「我慢せえ」などと発言し、差別的な表現も使った。市側は制止せず、河村市長は閉会の際に「熱いトークもありよかった」と述べた。
河村市長は１９日、読売新聞の取材に「（一連の発言に）困ったことだなと思っていた」とし、「（発言を）予想もしていなかったが、そこら辺が甘い。傷付けるような発言をしないでくれと注意していくことが足らなかった」と話した。
市は近く検証委員会を設ける。再発防止策の検討を最優先とし、バリアフリー対策で検討している電動かごの設置階の決定は当面見送る方針だ。
市は１９日、進学や就職を控えた今年度中に１２歳、１５歳、１８歳となる子どものインフルエンザ予防接種を無償化する事業などを盛り込んだ２３億４８１２万円の一般会計補正予算案を提出した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb9bf2ce4d498dc32a73c51452ec3f90761fa01e
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No.1 ウェディングケーキ
23/06/22 06:58:18
まぁ、名古屋だから。
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No.2 ウェディングケーキ
23/06/22 07:14:29
城の天守閣だからねぇ…
なんで名古屋城だけこんなに言われてるの？
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1件
No.3 ウェディングケーキ
23/06/22 07:21:38
>>2その天守閣に設置してほしいの要望までは良かったんだと思う。ただの要望だし、意見するのも自由、それに要望を受けても根本的に元の城の形態崩してまで障害者ファーストにしなくてもいいとも思う。
でもそれに対しての返答が図々しいとか我慢しろって、大人として引く。ディベートじゃなくてただの暴言だよね。
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1件
No.4 フラワーガール
23/06/22 07:24:55
思ったことがすぐに口から出ちゃうのは行政を司る長としてどうかと思うよ。
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1件
No.5 誓いのキス
23/06/22 07:28:07
お城にバリアフリーを求めるのはどうかと私も思う。そんなに行きたいなら電話で問い合わせて車イスごと運んでもらったら？
親戚が車イスで観光地は必ずトイレや車イスでどこまで行けますか？と問い合わせるけど､予約してくれたら車イスでも運びますよ～なんて言ってくれるけど､結構ですって私はお断りしたよ｡
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No.6 二次会の余興でもらった景品を転売
23/06/22 07:29:40
障害者の人の発言をきいてからレスしたらいいのに
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No.7 仲人
23/06/22 07:29:53
>>4今回言ったのは別の人ですよ
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No.8 ライスシャワー
23/06/22 07:39:08
>>3
図々しいとか我慢しろって言った人、
将来、自分がそう言った人達の立場にならないって、なんで自信持って思えるのかが謎。
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1件
No.9 誓いのキス(長い)
23/06/22 08:00:35
>>8ね、日本人なんかただでさえディベートするっていう習慣がなくて年齢が上がれば上がるほど押さえつけられながら我慢我慢で育ってきた人も多いんだから、うまく行かないこと想定して市民交えて討論するなら事前にルールや注意喚起を設けるべきだったと思うし、ルール破ったら一発退場ぐらいしても良かったよね
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No.10 生い立ちのムービー
23/06/22 08:02:27
ママスタみたいだなw
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1件
No.11 二次会の余興でもらった景品を転売
23/06/22 08:04:22
>>10
私もそう思った（笑）
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1件
No.12 神前式
23/06/22 08:05:26
>>11名古屋市民はリアルママスタなのかw
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No.13 タキシード
23/06/22 08:07:05
心の中で思うのは自由。
私も同じ事思ったし。
でも口に出してしまうのはダメ。
しかも公の場で。
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No.14 ゴスペル
23/06/22 08:11:08
歴史的建造物にエレベーターはおかしいって言えば良かったんじゃない
ずうずうしい」「我慢せえ」とか一定の人に悪意を向けて言うような事言うから、差別問題にすり替えられちゃったじゃないの
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1件
No.15 二次会の余興でもらった景品を転売
23/06/22 09:15:22
>>12
男の子女の子問題もそうだけど、名古屋市民とひとくくりにするとまた問題があるかもね。
名古屋市にはリアルママスタな人がいるんだね！普通は思っても口にしないよね！くらいにしとかないと（笑）
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No.16 主 匿名
23/06/22 09:23:09
>>14
今の（今までの）名古屋城にはエレベーターはついてるんだって。
今度建て替える（日本で唯一残っている城の設計図で木造復元）ために、忠実に再現させるために、エレベーターは作らない としたため、「障害者を排除しようとしている」って、怒っているみたいよ。
返信
2件
No.17 誓いのキス(長い)
23/06/22 09:42:18
>>16どっちでもいいけど元々エレベーターつけてたならそのままでいいじゃんって思う。建て替えてる時点で価値って何？？って感じだし。
それに別にエレベーター撤去したところで古い建造物なんかバリアフリーになってないところなんかたくさんあるしそれも仕方ないよねとも思う
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No.18 ウェディングケーキ
23/06/22 09:52:52
なんか愛知県って越境入学は許さないとかもそうだけどこういう独特な排他的な雰囲気強いイメージ
返信
No.19 ちつきぼた餅(滋賀)
23/06/22 09:57:28
名古屋城と車椅子活動家ずっと揉めてるね
だからこそ発言には気を付けないといけないんだろう
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No.20 引き出物
23/06/22 10:02:37
病院とか市役所とかなら分かるけど、城にそれは求めすぎじゃないか？って気持ちは分かる
口に出しては言わないけどね
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No.21 迎え傘・迎え下駄(三重)
23/06/22 10:05:08
電動かご？イメージがわかないけど、取り入れ方次第では、ただのエレベーターよりも外国人観光客にウケが良いかも。
愛知県って、レゴランドやジブリパークもそうだけど、何か集客下手だなって思う。
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No.22 高砂
23/06/22 10:13:20
大きな声では言えないけど、私も図々しいと思う
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No.23 誓いのキス(長い)
23/06/22 10:28:16
でもさ、現実的な話、特に日本は車椅子に限らず今高齢者がバンバン増えていってるし、観光客も高齢化していくんだからエレベーターつけたままでいいんじゃない？？って思う。
我慢しろとか言う他人も足腰弱っていずれお世話になるかもしれないじゃんね
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No.24 ファーストバイト
23/06/22 10:31:00
姫路城にも言えばいいのに
あちらもエレベーター付けるの断念したんでしょ
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No.25 匿名
23/06/22 10:32:44
ちゃんと動画を見てコメントしたらいーのに
返信
No.26 結婚式
23/06/22 10:33:27
図々しいわ。障害者に寄り添わない社会になれ
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No.27 白無垢
23/06/22 10:43:07
>>16
名古屋城って、エレベーターついてたっけ？
10年くらい前に行ったとき、無かったよ。
返信
1件
No.28 花束贈呈
23/06/22 10:45:43
名古屋城だけ標的にされて姫路城はなにも言われないのは変だよね。
城マニアに人気があるのは姫路城だろうに。
河村たかしネガキャン隊が先導してるのかな、あのオジサン中韓人に敵視されてるから。
返信
No.29 花束贈呈
23/06/22 10:45:54
先天的なものではなくても、年取って車椅子になる可能性もあるのにね。
文句垂れてる人も行く行くはそうなるかもなのに。
自分のこととして捉えないのって頭悪いよね。
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No.30 匿名
23/06/22 10:47:07
歳をとってから城に登りたいかな。私は若くても登ってないわ。
返信
No.31 指輪の交換
23/06/22 10:50:25
観光タワーならともかく、城でしょ？
木造で復元したいなら無理でしょ。
復元したいのか、テーマパーク作りたいのか、名古屋市がはっきりさせればいいのに。
厳しいけど、城の復元とバリアフリーは両立しないと思う。
返信
No.32 カラードレス
23/06/22 10:50:37
設置してほしいなクラファンでもして費用を集めてからにしないと説得力ないよ
エレベーター作るにも無料じゃないんだし
追加費用はお前ら市民の税金でどうにかしろってことでしょ
上からでなんか嫌だな
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No.33 ハネムーン
23/06/22 10:54:39
築城当時の城を再現するために多額の税金を投入して木造にしたのに、今更エレベーター付けますでは何のために税金使ったのか本末転倒になるからじゃない？
あと木造でエレベーターを付けられるか、安全性の問題をクリアしないとどうにもならない。
返信
No.34 リゾートウェディング
23/06/22 10:54:49
自分も車椅子になる可能性があるの分かってない自分の事として捉えてないって言う人がいるけど、そうなったとしても城に上れるようにしろとは思わんわ。
生活上利用せざるを得ない施設に待遇を求めるのはしたらいいと思うけど、城についてはそこまでして上る必要ある？って感じ。
返信
1件
No.35 巫女舞
23/06/22 11:06:29
完全再現してどうすんの？
結局観光してほしいんでしょ？？観光者の大半はド素人で現代人なんだから当時の完全な状態に拘るより今の時代に合わせたパリアフリーにしたほうがいいと思うんだけどね。
集客したいならプロジェクションマッピングとかもうまく使えばいいのに。福島の鶴ヶ城なんか上手くやってたよ。
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No.36 白無垢
23/06/22 11:07:53
復元天守の名古屋城と、現存天守の姫路城とを比べるのは論外だよ。
復元の建造物は、現代の防火基準に沿って建てる必要があるし、ある程度当時にはない便利な装置を導入できる。
現存天守は、文化財としての価値を優先したり、構造的に改修が困難だったりで、結果的に全12天守でエレベーターは設置されてない。
是非の議論は尽きないけど、多くの人に開かれたお城を目指すのならエレベーターあり、専門性を高めるなら無しなんでしょう。
市議会が、どちらを選ぶのか、足並みが揃ってないのが問題。
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No.37 ナイトウェディング
23/06/22 11:13:18
>>34
そう思う。
毎日の生活に関係ある物ならエレベーターつけた方が良いと思うけど、城は違うよね。
しかも、完全復元できる設計図が残ってるのって、ココだけだって言うし。
完全復元できるのに、逆にもったいない。
返信
No.38 誓いのキス
23/06/22 11:16:39
冷静に考えてそんな騒ぐほど上まで登りたい？？
返信
No.39 引き出物(カタログギフト悩む)
23/06/22 11:25:16
いや実際図々しいよね
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No.40 記念写真
23/06/22 11:26:50
本当に迷惑だよね
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No.41 ブロッコリートス
23/06/22 11:29:00
無人駅行ってエレベーターがないって騒いでた人いたよね。他の駅からバスが出ていますって案内には従わず。
そうやってワーワー言うターゲットを常に探してるんだと思う
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No.42 主 匿名
23/06/22 11:30:19
>>27
今は城の5階まで行ける23人乗りのエレベーターが2基ついている。
ネットで調べたらすぐ分かるでしょ
返信
No.43 主 匿名
23/06/22 11:33:18
>>41
伊是名夏子かな？
私には、障害者と議案という特権を使って、わがままを言ってるしか思えなかった。
返信
No.44 ウエルカムボード
23/06/22 11:33:49
>>35
完全復元がベースならば仕方がないです。
エレベーターをつけるなら、木造ではなく鉄筋を入れることになります。
このプロジェクトは後世に残す最後の砦だと考えて欲しいです。
エレベーターをつければ復元する意味がないです。
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No.45 ウェディングケーキ
23/06/22 11:34:51
ロープウェイを名古屋城天守閣に貫通させて解決で。
返信
No.46 人前式
23/06/22 11:39:51
これ川村市長が図々しいと発言したように思ちゃうよね
返信
No.47 主 匿名
23/06/22 11:40:01
>>35
城の観光化ならどこでもしてるよ。エレベーターがついてる城なんてどこにでもある。
ただ、名古屋城は築城当時の設計図が残っていて、当時の造りで復元が可能な国内唯一の城だから、
それに価値を置くべきだと思うわ。
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No.48 キャンユセレブレィ～～
23/06/22 11:52:27
うちの子車椅子だし私も夫も名古屋が好きでよく行くけど、絶対に電動カゴなんてつけないで欲しい。景観を損ねるし、文化遺産としての形を優先して欲しい。一般市民の見学が第一の目的ではないはず。
ポリコレやら障害者やらLGBTやらいろんなものに目先だけのことで逐一配慮迎合しないで欲しい。当事者はあれば便利だろうし親近感が湧くかもしれないけどそんなものより優先順位があるでしょ。むしろ当事者だからこそ言わせて欲しい。何でもかんでも拾おうとすると中途半端になるだけで費用を無駄にするから、きちんと忖度してください。観覧費も障害者手帳で無料のマイノリティに配慮して文化遺産にエレベーターつけるくらいなら、長期的な福祉支援の増強でもっと通所施設入所施設を増やしたり介護報酬を引き上げるほうに力を入れてください。
返信
No.49 嫁入り饅頭(兵庫)
23/06/22 11:56:31
自分好みのマッチョを雇って抱っこしてもらえばいいじゃん。
人の金で楽しようとすんなよ。
不自由なのは身体じゃなくて頭と性根だろ
返信
No.50 白無垢
23/06/22 12:34:13
完全復元は、建築基準法やその他の安全に関する法律に引っかかるので無理ですよ。
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