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＜どっちが実力でる？＞定期テストor模試
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23/06/17 22:35:44
>>47 長期休み中は弁当らしい。 そこは大変だなぁって思ってるけど、冷凍食品使ってでも幼稚園入れたい。
返信
1件
23/06/17 22:33:27
>>40 預かりがないのはお盆くらいで、そこは充実してるみたい。 行事有給っていっても、まる１日有給消化することもないだろうから、夫婦で年間４０日あれば大丈夫かなと思ってるよ。 病気のときは、また有給とは別に看護休暇が年間５日くらいあるから大丈夫かな。
23/06/17 22:28:11
幼稚園にするならホント、預かり保育の内容と長期休みの預かりはちゃんと確認したほうがいいよ。 給食あっても夏は弁当とかあるし。 親の関わりも大事だけど、生活環境も大事だよ。幼稚園児は半日過ごすだけだけど、保育園並みの預かりするなら起きてる時間の大半は園で過ごすんだから。
23/06/17 22:21:32
東京都下で私立保育園と私立幼稚園経験。 私は私立保育園、旦那は私立幼稚園だった。 その経験から言うと、昔ながらとか昔の教育に関しては保育園と幼稚園の差がすごくあるように感じた。 でも最近の保育園はお受験にも積極的だったりする。 親の参加行事に関して、現幼稚園だけどそんなに無いよ。 今日保育参観だったけど、毎月のお誕生日会で誕生月の自動の保護者が招かれる程度。 あとは季節の行事と遠足と運動会と音楽会くらい。 逆に月に2.3回とか、多すぎて転園するかも。 仕事してる親がいて当たり前なのに。
23/06/17 22:15:16
行事についてはそうだろうな。 ただ、保育園は原則毎日お迎えだし、担任と話す回数は多いと思うよ(迎えが遅ければ遅番のパートの保育士になるけど)幼稚園は通常保育は一斉解散か、預かりでも担任とは会えないでしょ？ 我が家がお世話になったところはエントランス引渡しだったけど、中には保育室まで親が迎えに行くところもあるからね。 差は親の出番だけじゃないと思う。 保育園は4時までが通常保育だから、おやつも手作りの補食(蒸しパンとか焼きそばとか)だし、年中以降は午後も制作したり、点つなぎで数字カウントしたり、絵本読み聞かせしたりするからね。 幼稚園の預かり保育は私も見学したけど、レギュラーの子が少ないと、ホントに大人が見てるだけ、オヤツは市販のクッキーの園もあれば、バレエだ公文だ英会話だって外部から講師呼んでがっちりのところもあるし。 個人的にこどもが体調不良のときに預けられる身内がいないのに、行事だけで月3も休み取ったら、ご主人と交代でも回らないと思うけど。インフルエンザなら5日、嘔吐風邪なら最低3日は休み必須だよ。
23/06/17 22:04:02
子供にとっては幼稚園の方がいいと思う。 保育園は親が働いてるから仕方なく預けるところだから。 こども園はその両方の良いとこどりをした感じ。
23/06/17 22:01:43
うちは私立幼稚園だけど、毎月幼稚園に行ってるよ！幼稚園での様子も見れて安心。
23/06/17 22:00:48
うちの地域の保育園はママ先生に年１回なるよ。保育士の体験しながら園の様子を見るの。寝かしつけとか本当プロってすごいわって感心する。
23/06/17 21:58:51
どっち行ったってママスタに書き込みするような大人に育つんだから大差ないんだよ
23/06/17 21:56:33
>>36 預かり保育の時間、長期休暇と行事の日の預かり保育の有無はもう調べてあるんだよね？ 行事だけで両親の有給使い切るような感じだと不安だね。 絶対に病気しないの？って不安にならないかな？ 主さんの雇用形態は？ 幼稚園だと共働きでもパートや両親正社員なら祖父母に協力してもらってる人が多いかもしれない。
23/06/17 21:51:04
幼稚園と保育園併設のところに通っているけど、幼稚園児の方がまじで集団行動できてない。統率力ないし、先生が大変そうよ。 目が行き届いているからいいとかじゃなくて、結局は園の方針や先生によるかなと思いますよ(併設だけど方針は少し違います)
23/06/17 21:46:35
子供と自分が合う方でよくね？ めんどくさ。
23/06/17 21:46:30
「保育園も幼稚園も子どもの教育には大差ないってママスタではよく言う」って、どこ？ 「小学生になったら大差無ない」ってのは良く見るけど。
23/06/17 21:44:47
>>32 うちの地域の保育園だったら、無理してでも幼稚園入れる意味あるでしょう？ 預かり保育はあるからなんとかなるっちゃなるかな。 有給は夫婦でなくなりそうだけどね。
23/06/17 21:42:28
保育園幼稚園はっきり分かれてていいじゃん 主が入れたい方、必要な要件揃ってる方へ入れればいいんだよ こども園なんて、世の中いいとこ取りなんてそううまくいかないから破城するよ 現場見てての感想ね
23/06/17 21:40:40
>>33 近隣はまだこども園の時代じゃないよ。
23/06/17 21:34:30
今はこども園の時代なんだけどね
23/06/17 21:31:52
>>30仕事復帰するのに無理して幼稚園入れる意味は？ トピ文と矛盾してない？
23/06/17 21:29:09
他に幼稚園ないのかな？ うちの子幼稚園だったけど月に2～3回も親参加の行事ってなかったよ。 保育参観が年に3回、運動会、発表会、お誕生日会くらい。 行事は沢山あるけどほぼ子供のみ。 年長になると少し増えるけどね。 年に1回行事の係はやる。
23/06/17 21:25:20
>>26 そう、公立の保育園しかなくて。。。 田舎だから競争がないからね。 私も仕事復帰で共働きだから、保育園が楽なんだけど、あまりに違うからもーびっくりで。 ママスタのみんなは結構都会に住んでるんだろうね。幼稚園も保育園も関係ないよーって言ってるのよく目にしてたから、保育園でいっかと思ってたけど。 いやー田舎すぎてやばい
2件
23/06/17 21:24:59
>>19 嫌なら自分で見ろよとか転園しろよとか、これ知り合いの保育士がよく言ってるけど、そう簡単に転園できないし、小学校上がるまで家で見るのも仕事してたり、してなかったとしても集団生活の経験ができないしどう考えても無理だろ。子供いないからわかんないんだろうなぁって思いながら聞いてる。
23/06/17 21:22:11
転勤で子供3人いろいろな園行ったけど、園の方針によるとしか 月1は親(とか役員)の参加のある保育園もあれば主さんみたいに年1、2の保育園もあったし 幼稚園でも今時は延長使って長く働いてる親もいるから保育園並みに親の出番の少ない幼稚園もあったよ
23/06/17 21:19:11
>>16 だよねー。少なくてびっくりしたよ。 うちの地域に関しては、幼稚園と保育園を比べると子どもの成長にとっては圧倒的に幼稚園がいいなと思ったよ。
23/06/17 21:17:04
保育園っていっても、最近どこもこども園になってるよね まぁ保育内容は変わらないところが多いけど うちの子が通ってる保育園は、保育参観年2回程、体操参観、習字参観、運動会、親子遠足、発表会、個人懇談が年一 幼稚園よりは少ないと思うけどね、主の言ってる保育園は少なすぎだね 公立の保育園とかかな 私立だと教育熱心なところ多いから、親の参加も多めかも
23/06/17 21:16:41
>>15 これこれ、よく目にする。 親の関わりがどちらも良かった場合、子どもにとって行きたいのは保育園か幼稚園か考えたんだよね。うちの場合ね。 そしたら幼稚園じゃない？ってなった。
23/06/17 21:13:53
>>22 それは極論すぎるな。 その時だけいい格好しても、月に２回もこどもら見ればわかるよ。 対して保育園の方は運動会くらいしか親が子どもの様子みれないのよ。 比較して確率で考えるしかなくない？
23/06/17 21:11:37
>>16 うちの地域は公立の保育園しかないんだー。 田舎だからさ。
23/06/17 21:07:25
いつでも見にきていいですよーってわけじゃないなら行事が多くても その時だけいい顔すればいいからね それだけじゃ一概に安全な園とは言えないでしょ
23/06/17 21:06:01
>>17 それが土曜なんだよね、ほぼ 懇談も17時からとかだし
ぴよぴよ
23/06/17 21:03:37
嫌なら 人に預けないで自分で見ろよ
23/06/17 21:01:17
>>17 やっぱりそういう園は休みが取りやすい会社にお勤めの人が通うよね
23/06/17 20:58:22
>>16 でも実際働いてるといくら行事があろうとこんなに休み取れないよね...泣
23/06/17 20:52:34
その保育園少な過ぎ うち懇談も参観も給食食べてる様子見に行ったり試食会、発表会、運動会、夕涼み会、盛り沢山だよ
4件
23/06/17 20:49:42
幼稚園出身だから優秀とかないと思う 親の関わり方でしょ
23/06/17 20:45:28
こちらの地域では断然、幼稚園出身が優秀な子の割合が多いよ。
23/06/17 20:40:56
4月から保育園だけど、4月入園式、5月親子遠足、6月保護者参観&給食試食会となんだかんだ保育園行ってるな。
23/06/17 20:38:22
保育園でも認定こども園に変わってたらほとんど変わらないどころか、幼稚園よりお勉強や給食に積極的に取り組んでて、人気な園がある。 他の幼稚園は定員割れなのに、その保育園は空きなし。
23/06/17 20:33:52
間をとって認定こども園にしたら？ 幼稚園のいいところと保育園のいいところ どっちもある。 ただし元々幼稚園のところは幼稚園の名残が多く残っててPTA活動が盛んだったりよく調べないと後で痛い目にあう。
23/06/17 20:18:40
そんなに行事があったら働いていられないんだけど
23/06/17 20:16:56
家庭での保育に欠ける子のための施設が保育園だからね
23/06/17 20:15:33
幼稚園は学校教育機関だからね。
23/06/17 20:10:27
子どもの教育に大差ないって話は聞いたことないけどどこ情報？ 保育園でも教育的なところも増えてるよってだけでもともと保育園は保育目的でしょ。 子どもにとっても親がよく来てくれることで精神的な成長がある？ かはしらないけど、親が頻繁に顔を出す方が、虐待の抑止力にはなるだろうね。 そもそも幼稚園は預かる時間が短いし、意思疎通が取れる子が多いからね。 保育園は0から2歳くらいまでは子ども本人からの自己申告が難しいだろうから、先生も助長しやすい。だから保育園のが不適切保育とやらが多い。
23/06/17 20:03:44
じゃあこども園にしたら？ 保育園も建前では強制参加じゃないって言ってるだけで、保護者参加必須が暗黙のルールのイベント結構あるよ？
とんでもない偏見の塊なのはわかった
23/06/17 20:03:07
うちは幼稚園だったけど、行事やイベント 手伝いもあったな。3歳になって保育園から幼稚園に変わってくる人も多かった。預かり保育がある幼稚園だったから預かり保育は常に満員だった。最近は幼稚園でも働いてる人ばかり。上の子幼稚園、下の子が保育園のママ友の話だと保育園は挨拶だけでママ友の付き合いはないって。幼稚園ではママ友と一緒に遊びに行ったりそんなんばっかだった。
23/06/17 19:57:08
そもそも目的も管轄もちがうから
23/06/17 19:56:34
教育機関と福祉施設の違い
23/06/17 19:55:40
差っていうかそもそも存在意義が違うから目的によって使い分けるだけ 比べるもんじゃないんだよ
51件～99件 ( 全99件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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25/12/18 06:18:59
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.49 主 ブーケプルズ
23/06/17 22:35:44
>>47
長期休み中は弁当らしい。
そこは大変だなぁって思ってるけど、冷凍食品使ってでも幼稚園入れたい。
返信
1件
No.48 主 ブーケプルズ
23/06/17 22:33:27
>>40
預かりがないのはお盆くらいで、そこは充実してるみたい。
行事有給っていっても、まる１日有給消化することもないだろうから、夫婦で年間４０日あれば大丈夫かなと思ってるよ。
病気のときは、また有給とは別に看護休暇が年間５日くらいあるから大丈夫かな。
返信
1件
No.47 ウェディングドレス
23/06/17 22:28:11
幼稚園にするならホント、預かり保育の内容と長期休みの預かりはちゃんと確認したほうがいいよ。
給食あっても夏は弁当とかあるし。
親の関わりも大事だけど、生活環境も大事だよ。幼稚園児は半日過ごすだけだけど、保育園並みの預かりするなら起きてる時間の大半は園で過ごすんだから。
返信
1件
No.46 ハガキの出し忘れ
23/06/17 22:21:32
東京都下で私立保育園と私立幼稚園経験。
私は私立保育園、旦那は私立幼稚園だった。
その経験から言うと、昔ながらとか昔の教育に関しては保育園と幼稚園の差がすごくあるように感じた。
でも最近の保育園はお受験にも積極的だったりする。
親の参加行事に関して、現幼稚園だけどそんなに無いよ。
今日保育参観だったけど、毎月のお誕生日会で誕生月の自動の保護者が招かれる程度。
あとは季節の行事と遠足と運動会と音楽会くらい。
逆に月に2.3回とか、多すぎて転園するかも。
仕事してる親がいて当たり前なのに。
返信
No.45 ウェディングドレス
23/06/17 22:15:16
行事についてはそうだろうな。
ただ、保育園は原則毎日お迎えだし、担任と話す回数は多いと思うよ(迎えが遅ければ遅番のパートの保育士になるけど)幼稚園は通常保育は一斉解散か、預かりでも担任とは会えないでしょ？
我が家がお世話になったところはエントランス引渡しだったけど、中には保育室まで親が迎えに行くところもあるからね。
差は親の出番だけじゃないと思う。
保育園は4時までが通常保育だから、おやつも手作りの補食(蒸しパンとか焼きそばとか)だし、年中以降は午後も制作したり、点つなぎで数字カウントしたり、絵本読み聞かせしたりするからね。
幼稚園の預かり保育は私も見学したけど、レギュラーの子が少ないと、ホントに大人が見てるだけ、オヤツは市販のクッキーの園もあれば、バレエだ公文だ英会話だって外部から講師呼んでがっちりのところもあるし。
個人的にこどもが体調不良のときに預けられる身内がいないのに、行事だけで月3も休み取ったら、ご主人と交代でも回らないと思うけど。インフルエンザなら5日、嘔吐風邪なら最低3日は休み必須だよ。
返信
1件
No.44 迎え傘・迎え下駄(三重)
23/06/17 22:04:02
子供にとっては幼稚園の方がいいと思う。
保育園は親が働いてるから仕方なく預けるところだから。
こども園はその両方の良いとこどりをした感じ。
返信
No.43 富士山
23/06/17 22:01:43
うちは私立幼稚園だけど、毎月幼稚園に行ってるよ！幼稚園での様子も見れて安心。
返信
No.42 モーニング
23/06/17 22:00:48
うちの地域の保育園はママ先生に年１回なるよ。保育士の体験しながら園の様子を見るの。寝かしつけとか本当プロってすごいわって感心する。
返信
No.41 人前式
23/06/17 21:58:51
どっち行ったってママスタに書き込みするような大人に育つんだから大差ないんだよ
返信
No.40 余興
23/06/17 21:56:33
>>36
預かり保育の時間、長期休暇と行事の日の預かり保育の有無はもう調べてあるんだよね？
行事だけで両親の有給使い切るような感じだと不安だね。
絶対に病気しないの？って不安にならないかな？
主さんの雇用形態は？
幼稚園だと共働きでもパートや両親正社員なら祖父母に協力してもらってる人が多いかもしれない。
返信
1件
No.39 ゴンドラで入場
23/06/17 21:51:04
幼稚園と保育園併設のところに通っているけど、幼稚園児の方がまじで集団行動できてない。統率力ないし、先生が大変そうよ。
目が行き届いているからいいとかじゃなくて、結局は園の方針や先生によるかなと思いますよ(併設だけど方針は少し違います)
返信
No.38 ハネムーン
23/06/17 21:46:35
子供と自分が合う方でよくね？
めんどくさ。
返信
No.37 ゴンドラで入場
23/06/17 21:46:30
「保育園も幼稚園も子どもの教育には大差ないってママスタではよく言う」って、どこ？
「小学生になったら大差無ない」ってのは良く見るけど。
返信
No.36 主 ブーケプルズ
23/06/17 21:44:47
>>32
うちの地域の保育園だったら、無理してでも幼稚園入れる意味あるでしょう？
預かり保育はあるからなんとかなるっちゃなるかな。
有給は夫婦でなくなりそうだけどね。
返信
1件
No.35 ハウスウェディング
23/06/17 21:42:28
保育園幼稚園はっきり分かれてていいじゃん
主が入れたい方、必要な要件揃ってる方へ入れればいいんだよ
こども園なんて、世の中いいとこ取りなんてそううまくいかないから破城するよ
現場見てての感想ね
返信
No.34 余興
23/06/17 21:40:40
>>33
近隣はまだこども園の時代じゃないよ。
返信
No.33 3つの袋
23/06/17 21:34:30
今はこども園の時代なんだけどね
返信
1件
No.32 記念写真
23/06/17 21:31:52
>>30仕事復帰するのに無理して幼稚園入れる意味は？
トピ文と矛盾してない？
返信
1件
No.31 誓いの言葉
23/06/17 21:29:09
他に幼稚園ないのかな？
うちの子幼稚園だったけど月に2～3回も親参加の行事ってなかったよ。
保育参観が年に3回、運動会、発表会、お誕生日会くらい。
行事は沢山あるけどほぼ子供のみ。
年長になると少し増えるけどね。
年に1回行事の係はやる。
返信
No.30 主 ブーケプルズ
23/06/17 21:25:20
>>26
そう、公立の保育園しかなくて。。。
田舎だから競争がないからね。
私も仕事復帰で共働きだから、保育園が楽なんだけど、あまりに違うからもーびっくりで。
ママスタのみんなは結構都会に住んでるんだろうね。幼稚園も保育園も関係ないよーって言ってるのよく目にしてたから、保育園でいっかと思ってたけど。
いやー田舎すぎてやばい
返信
2件
No.29 巫女舞
23/06/17 21:24:59
>>19 嫌なら自分で見ろよとか転園しろよとか、これ知り合いの保育士がよく言ってるけど、そう簡単に転園できないし、小学校上がるまで家で見るのも仕事してたり、してなかったとしても集団生活の経験ができないしどう考えても無理だろ。子供いないからわかんないんだろうなぁって思いながら聞いてる。
返信
No.28 ご祝儀(5万円)
23/06/17 21:22:11
転勤で子供3人いろいろな園行ったけど、園の方針によるとしか
月1は親(とか役員)の参加のある保育園もあれば主さんみたいに年1、2の保育園もあったし
幼稚園でも今時は延長使って長く働いてる親もいるから保育園並みに親の出番の少ない幼稚園もあったよ
返信
No.27 主 ブーケプルズ
23/06/17 21:19:11
>>16
だよねー。少なくてびっくりしたよ。
うちの地域に関しては、幼稚園と保育園を比べると子どもの成長にとっては圧倒的に幼稚園がいいなと思ったよ。
返信
No.26 立会人
23/06/17 21:17:04
保育園っていっても、最近どこもこども園になってるよね
まぁ保育内容は変わらないところが多いけど
うちの子が通ってる保育園は、保育参観年2回程、体操参観、習字参観、運動会、親子遠足、発表会、個人懇談が年一
幼稚園よりは少ないと思うけどね、主の言ってる保育園は少なすぎだね
公立の保育園とかかな
私立だと教育熱心なところ多いから、親の参加も多めかも
返信
1件
No.25 主 ブーケプルズ
23/06/17 21:16:41
>>15
これこれ、よく目にする。
親の関わりがどちらも良かった場合、子どもにとって行きたいのは保育園か幼稚園か考えたんだよね。うちの場合ね。
そしたら幼稚園じゃない？ってなった。
返信
No.24 主 ブーケプルズ
23/06/17 21:13:53
>>22
それは極論すぎるな。
その時だけいい格好しても、月に２回もこどもら見ればわかるよ。
対して保育園の方は運動会くらいしか親が子どもの様子みれないのよ。
比較して確率で考えるしかなくない？
返信
1件
No.23 主 ブーケプルズ
23/06/17 21:11:37
>>16
うちの地域は公立の保育園しかないんだー。
田舎だからさ。
返信
1件
No.22 二次会だけでいい
23/06/17 21:07:25
いつでも見にきていいですよーってわけじゃないなら行事が多くても
その時だけいい顔すればいいからね
それだけじゃ一概に安全な園とは言えないでしょ
返信
1件
No.21 モーニング
23/06/17 21:06:01
>>17
それが土曜なんだよね、ほぼ
懇談も17時からとかだし
返信
No.20
No.19 カタログ式ギフト
23/06/17 21:03:37
嫌なら
人に預けないで自分で見ろよ
返信
1件
No.18 余興
23/06/17 21:01:17
>>17
やっぱりそういう園は休みが取りやすい会社にお勤めの人が通うよね
返信
No.17 披露宴
23/06/17 20:58:22
>>16
でも実際働いてるといくら行事があろうとこんなに休み取れないよね...泣
返信
2件
No.16 モーニング
23/06/17 20:52:34
その保育園少な過ぎ
うち懇談も参観も給食食べてる様子見に行ったり試食会、発表会、運動会、夕涼み会、盛り沢山だよ
返信
4件
No.15 プロフィールビデオ
23/06/17 20:49:42
幼稚園出身だから優秀とかないと思う
親の関わり方でしょ
返信
1件
No.14 介添人
23/06/17 20:45:28
こちらの地域では断然、幼稚園出身が優秀な子の割合が多いよ。
返信
No.13 スピーチ
23/06/17 20:40:56
4月から保育園だけど、4月入園式、5月親子遠足、6月保護者参観&給食試食会となんだかんだ保育園行ってるな。
返信
No.12 ゴスペル
23/06/17 20:38:22
保育園でも認定こども園に変わってたらほとんど変わらないどころか、幼稚園よりお勉強や給食に積極的に取り組んでて、人気な園がある。
他の幼稚園は定員割れなのに、その保育園は空きなし。
返信
No.11 キャンユセレブレィ～～
23/06/17 20:33:52
間をとって認定こども園にしたら？
幼稚園のいいところと保育園のいいところ
どっちもある。
ただし元々幼稚園のところは幼稚園の名残が多く残っててPTA活動が盛んだったりよく調べないと後で痛い目にあう。
返信
No.10 チャペル
23/06/17 20:18:40
そんなに行事があったら働いていられないんだけど
返信
No.9 神前式
23/06/17 20:16:56
家庭での保育に欠ける子のための施設が保育園だからね
返信
No.8 立会人
23/06/17 20:15:33
幼稚園は学校教育機関だからね。
返信
No.7 親族紹介
23/06/17 20:10:27
子どもの教育に大差ないって話は聞いたことないけどどこ情報？
保育園でも教育的なところも増えてるよってだけでもともと保育園は保育目的でしょ。
子どもにとっても親がよく来てくれることで精神的な成長がある？ かはしらないけど、親が頻繁に顔を出す方が、虐待の抑止力にはなるだろうね。
そもそも幼稚園は預かる時間が短いし、意思疎通が取れる子が多いからね。
保育園は0から2歳くらいまでは子ども本人からの自己申告が難しいだろうから、先生も助長しやすい。だから保育園のが不適切保育とやらが多い。
返信
No.6 タキシード
23/06/17 20:03:44
じゃあこども園にしたら？
保育園も建前では強制参加じゃないって言ってるだけで、保護者参加必須が暗黙のルールのイベント結構あるよ？
返信
No.5 エンゲージリング
23/06/17 20:03:44
とんでもない偏見の塊なのはわかった
返信
No.4 3つの袋
23/06/17 20:03:07
うちは幼稚園だったけど、行事やイベント 手伝いもあったな。3歳になって保育園から幼稚園に変わってくる人も多かった。預かり保育がある幼稚園だったから預かり保育は常に満員だった。最近は幼稚園でも働いてる人ばかり。上の子幼稚園、下の子が保育園のママ友の話だと保育園は挨拶だけでママ友の付き合いはないって。幼稚園ではママ友と一緒に遊びに行ったりそんなんばっかだった。
返信
No.3 ライスシャワー
23/06/17 19:57:08
そもそも目的も管轄もちがうから
返信
No.2 ブーケ・トス
23/06/17 19:56:34
教育機関と福祉施設の違い
返信
No.1 ハウスウェディング
23/06/17 19:55:40
差っていうかそもそも存在意義が違うから目的によって使い分けるだけ
比べるもんじゃないんだよ
返信