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娘の婚約者の元カノが妊娠していた
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23/02/15 21:46:15
>>34 でもそれは、その世代（今70歳とかくらい？）が「姑と同居なんて嫌だ」って言って、 「家付き・カー付き・ババ抜き」とか言われてそうやった結果が今なわけで 先のことなんて考えられずにワガママを貫いた結果。 自分が６人とか７人とかのきょうだいなのに、産んだ子供は２人や３人 そりゃ人口も経済も先細りするよね。 今さら親と住むとか義親と住むとか無理だから 日本終わるんじゃないかな。
返信
23/02/15 21:45:40
キャパの大きさは人によってすごく違う。 私は極端にキャパが小さく、アポやタスクは1日に1つと決めている。 それがわかるまでに時間がかかったし、わかる以前は生きにくくて辛かった。 今は多くを求めないのでラクに生きてます。
23/02/15 21:44:43
>>37 たしかにね。 ネットの普及からさらに見た目や学歴を気にしたり、子供にも自分にも。 子供を預けたり少しでもズレたことをすると叩く。ある意味生きずらい世の中だ。
ぴよぴよ
23/02/15 21:40:35
子供は社会全体で育てるのが理想なのに、 ママスタ見てても、子供を親に預けるのも悪いと言うし、自分で自分の首をしめてるんだよ。
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23/02/15 21:36:14
>>32 今の時代の人に人との関わりを求める方が酷じゃない？昔は子供もたくさんいて子供が子供の世話してたからね。離婚するのは自分が1番可愛い人たちだからだし、大変というなら尚更2人で助け合って家庭作っていくと思うよ。
23/02/15 21:34:55
>>33 ネットがそうさせたよね。 情報を得るにはいいけど、生きやすいとは思わないな。ナビとか音楽聴くとか何かをすぐ調べる程度の使い方でいい。 リア友との関わりはネットでしたくない。ここは別だけど。
23/02/15 21:33:38
>>31 そうだねぇ。 学歴を気にせず同居して子供をたくさん産む。 解決はこれに尽きるね(笑) 周りと比べたりとかモンスターペアレントなんかも減って楽しそうな世界だけど、どちらがいいのやら。
1件
23/02/15 21:32:46
クレーマー社会だから。 クレーマーのために金にならないコストを掛けざるを得ないから スシローぺろぺろなんてほっときゃいいのにクレーム入れまくるから企業が余計な出費をせざるをえない
23/02/15 21:31:55
>>27 その分娯楽も増えて遊びたい欲も増えたイメージ(笑)そしてある意味忙しい。 そこまで昔と比べたら楽になったけど、確実に助け合いはあった時代だから比べる次元じゃないなぁ～(笑)
23/02/15 21:30:41
>>22 昔は親と同居で子沢山 上のきょうだいが下の子を見る あるいは近所でも年上の子が下の子たちをみる お母さんは洗濯したら畑に おじいちゃんは朝から畑をして おばあちゃんはごはんを作る お父さんは外に働きに出る 女の子も家事をする 学歴も中卒が「金の卵」なんてもてはやされた時代があったじゃん この時代に戻ったら解決はするだろうと思う 家事負担がひとりにのしかからないし、育児もみんなでやる 学歴なんてなくても良かったから教育費もかからない
23/02/15 21:30:24
仕事も昔は、 がんばればがんばるほど給料に反映されたみたいだけど、 今はがんばりゃ給料上がるわけではないから、 旦那さんたちの仕事の仕方も大きく変わったよね。
23/02/15 21:29:29
親の負担が増えたのは核家族になったからだよ
23/02/15 21:29:28
でも家庭が仕事と考えたら、女は2人はいるよね。本当は。今どき旦那にまで家事がおよんでるもんね。仕方ないっちゃ仕方ないし、本当に家庭は仕事だとしたら人件費削減しすぎ(笑)
23/02/15 21:29:23
>>24 洗濯は昔は川行って手でやってたし、料理は火おこしからでしょ？昔と比べたらかなり時短だと思うけどな。ご飯は30分から1時間で5、6品作れるし、ルンバは留守中に掃除してくれるお利口さんよ？もっとちゃんと活用して要領よくやった方がいいよ。
23/02/15 21:27:12
>>19そうそう、昔は家族の人数が多くて主婦が1家庭に2人いたりした。子供も複数の大人で見る感じ。それが嫌で居心地の良さを追求して勝手に核家族やってるんだから仕方ないよな。私は多少しんどくても今の方がいい。
23/02/15 21:26:36
>>20 少子化だからってことは無いと思うけど、あるとしたら子供が少ないから手伝わなくてもいいやって感じ？子供が少ないから実家で同居したり頼らなくてもいいやとか？ あるっちゃあるのか？
23/02/15 21:24:51
>>21 でも洗濯機はかなり前からあるし、そんなに時短の家電ってないよね。 炊飯するだけご飯もそんなに使ってる人周りにいないし、作れるものも限られていて味に飽きそう。 ルンバも時短と言っても知れてるよね。 掃除機なんてそもそもたまにしかかけないし。(かけろよって感じですね笑)
23/02/15 21:23:55
>>20 それは、にわとりが先か卵が先か というのと同じことだと思います。
23/02/15 21:23:08
>>19 私の周りの友達はみんな実家の近くに住んでるけどな。確かに同居はしてないね。 同居しなくなったことがこうなってるのかな。
23/02/15 21:22:11
だから家電が発達したんだろうね。
23/02/15 21:20:28
>>15「少子化だから、手を貸してくれる人が少なくなってる」じゃなくて、 「手を貸してくれる人が少なくなって子育てが大変だから、少子化になってるんだよ」
23/02/15 21:19:57
だから昔は親と同居してたし、親戚が近くに住んでたりしてたんでしょ それを拒否したんだからこうなるのは当たり前っちゃ当たり前だと思う
23/02/15 21:17:43
>>15 ね、なんか対策ないの？って思うよね。 周りの友達もみんな2人でやめてる。 お金と旦那のキャパがないって言ってる。 自分が旅行行ったり遊びたいのもあるだろうね。両親は昔の世代なのに育児の協力がしてもらえない世の中ってなんでだろうね。 両親もスマホの普及とかで楽しみが増えたのかな。
23/02/15 21:16:49
>>5 助け合いもだけど栄養バランスと今よりうるさくなさそう。うちの実家の祖母とか農家だけど季節に採れたものをドサッと使って作ったものを何食もたべてたし。 子供も勝手に外で遊んどけって感じだったろうし、塾とかもないし大学進学率も高くないから教育費も心配なさそう。
23/02/15 21:15:10
>>7 離婚してからの方が余裕ができるってやってることは変わらないのにいいな。 私は実家も頼れないし離婚してももっと大変になる気しかしない。
23/02/15 21:14:24
私もそれ、前から主さんと同じように考えたり、調べたりしてきたけど、結局辿り着いたのは 少子化だから、手を貸してくれる人が少なくなってる っていうことだった。 子供を見守る目や手が足りないからお母さん一人でワンオペで、倒れちゃいけないから旦那さんがサポートに回るが、そうすると会社も人手が足りなくてどんどん従業員も不満が溜まって辞めていって、ますます人手が足りなくて給料も上がりにくくて……子供新たに作れなくて…ますます少子化… ああ、少子化対策どうすりゃいいんやろ。
23/02/15 21:14:11
>>5 絶対みんな大変だと思う。 もっと優しかったのになーって思う友達たくさんいるもん。 ご近所さんでみんなで交互にご飯作りすればいいのにね(笑)たまにはサボりたいし、学生時代みたいな自由な気分も味わいたいよね。
23/02/15 21:12:04
>>4 子供できるまではなんで主婦はパートなんかしてるんだろうと思ってけたけど、そのくらい仕事を削減しないと家事育児でまいるよね。
23/02/15 21:10:55
>>2 離婚して実家でやってもらってる感じ？ 私はそんな実家がないから一生家事がついて来ると思うと嫌になる(笑) ただでさえ大変なのに育児と同時っていうのが大変だよね。
23/02/15 21:10:18
>>6 家の広さと何処まで真面目にやるかによってはかかる。
23/02/15 21:09:29
>>6 ご飯作りと洗濯、皿洗いだけでそのくらいかからない？働いていて昼ごはん外ならその分省けるけど。
23/02/15 21:08:54
たかがパートだろうが私がパートしないと 生活できないからしてるのに休みの日の 旦那は自分のことしかしないやつだったから 邪魔でしかなくて離婚したわ。 離婚してからのほうが貯金もできるわ余裕も できるわ楽しく子ども達と過ごしてる。 結婚なんてメリットないよね。
23/02/15 21:06:19
家事4時間もかかるか…？
23/02/15 21:01:22
昔は家電もそんなにないし、家事は今よりずっと時間かかっていただろうな。 子供だって兄弟姉妹多かっただろうし。 舅姑、その兄妹なんかも同居してたりして、 大家族で生活して居たんだろう、、 嫁いびりとかあったりして？ 大人数だからこそ、家事育児助け合って 過ごして居たのかな？ とにかくこのトピみて、毎日忙しくて、 いっぱいいっぱいだーって思っているの、 自分だけじゃ無い、皆んな頑張ってるんだね、って思ったよ。
23/02/15 20:51:53
たかがパートでも夫の手伝いナシで 家事育児と共立できないし 自分の病院通いもあるから仕事辞めました。 専業はクソだのゴミだの言われているけど 器用じゃないし精神面不安定だし、 できないんだもん。キャパオーバー。 開き直ってます。
23/02/15 20:50:45
そういう国になるよう意図して作られているんだよ。
23/02/15 20:49:16
あ、私は離婚したわ。 もともと外に出てるのが好きなのに、家事と育児でいっぱいいっぱいになって、ぶちギレた。
23/02/15 20:47:53
でもその分幸せだよ 私は結婚しないで一人は嫌だなと思う
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No.41 オマーン・リアル
23/02/15 21:46:15
>>34
でもそれは、その世代（今70歳とかくらい？）が「姑と同居なんて嫌だ」って言って、
「家付き・カー付き・ババ抜き」とか言われてそうやった結果が今なわけで
先のことなんて考えられずにワガママを貫いた結果。
自分が６人とか７人とかのきょうだいなのに、産んだ子供は２人や３人
そりゃ人口も経済も先細りするよね。
今さら親と住むとか義親と住むとか無理だから
日本終わるんじゃないかな。
返信
No.40 ジブチ・フラン
23/02/15 21:45:40
キャパの大きさは人によってすごく違う。
私は極端にキャパが小さく、アポやタスクは1日に1つと決めている。
それがわかるまでに時間がかかったし、わかる以前は生きにくくて辛かった。
今は多くを求めないのでラクに生きてます。
返信
No.39 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:44:43
>>37
たしかにね。
ネットの普及からさらに見た目や学歴を気にしたり、子供にも自分にも。
子供を預けたり少しでもズレたことをすると叩く。ある意味生きずらい世の中だ。
返信
No.38
No.37 USドル
23/02/15 21:40:35
子供は社会全体で育てるのが理想なのに、
ママスタ見てても、子供を親に預けるのも悪いと言うし、自分で自分の首をしめてるんだよ。
返信
2件
No.36 カナダ・ドル
23/02/15 21:36:14
>>32
今の時代の人に人との関わりを求める方が酷じゃない？昔は子供もたくさんいて子供が子供の世話してたからね。離婚するのは自分が1番可愛い人たちだからだし、大変というなら尚更2人で助け合って家庭作っていくと思うよ。
返信
No.35 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:34:55
>>33
ネットがそうさせたよね。
情報を得るにはいいけど、生きやすいとは思わないな。ナビとか音楽聴くとか何かをすぐ調べる程度の使い方でいい。
リア友との関わりはネットでしたくない。ここは別だけど。
返信
No.34 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:33:38
>>31
そうだねぇ。
学歴を気にせず同居して子供をたくさん産む。
解決はこれに尽きるね(笑)
周りと比べたりとかモンスターペアレントなんかも減って楽しそうな世界だけど、どちらがいいのやら。
返信
1件
No.33 ルミィ
23/02/15 21:32:46
クレーマー社会だから。
クレーマーのために金にならないコストを掛けざるを得ないから
スシローぺろぺろなんてほっときゃいいのにクレーム入れまくるから企業が余計な出費をせざるをえない
返信
1件
No.32 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:31:55
>>27
その分娯楽も増えて遊びたい欲も増えたイメージ(笑)そしてある意味忙しい。
そこまで昔と比べたら楽になったけど、確実に助け合いはあった時代だから比べる次元じゃないなぁ～(笑)
返信
1件
No.31 オマーン・リアル
23/02/15 21:30:41
>>22
昔は親と同居で子沢山
上のきょうだいが下の子を見る
あるいは近所でも年上の子が下の子たちをみる
お母さんは洗濯したら畑に
おじいちゃんは朝から畑をして
おばあちゃんはごはんを作る
お父さんは外に働きに出る
女の子も家事をする
学歴も中卒が「金の卵」なんてもてはやされた時代があったじゃん
この時代に戻ったら解決はするだろうと思う
家事負担がひとりにのしかからないし、育児もみんなでやる
学歴なんてなくても良かったから教育費もかからない
返信
1件
No.30 トゥグルグ
23/02/15 21:30:24
仕事も昔は、
がんばればがんばるほど給料に反映されたみたいだけど、
今はがんばりゃ給料上がるわけではないから、
旦那さんたちの仕事の仕方も大きく変わったよね。
返信
No.29 和同開珎
23/02/15 21:29:29
親の負担が増えたのは核家族になったからだよ
返信
No.28 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:29:28
でも家庭が仕事と考えたら、女は2人はいるよね。本当は。今どき旦那にまで家事がおよんでるもんね。仕方ないっちゃ仕方ないし、本当に家庭は仕事だとしたら人件費削減しすぎ(笑)
返信
No.27 カナダ・ドル
23/02/15 21:29:23
>>24
洗濯は昔は川行って手でやってたし、料理は火おこしからでしょ？昔と比べたらかなり時短だと思うけどな。ご飯は30分から1時間で5、6品作れるし、ルンバは留守中に掃除してくれるお利口さんよ？もっとちゃんと活用して要領よくやった方がいいよ。
返信
1件
No.26 マラウイ・クワチャ
23/02/15 21:27:12
>>19そうそう、昔は家族の人数が多くて主婦が1家庭に2人いたりした。子供も複数の大人で見る感じ。それが嫌で居心地の良さを追求して勝手に核家族やってるんだから仕方ないよな。私は多少しんどくても今の方がいい。
返信
No.25 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:26:36
>>20
少子化だからってことは無いと思うけど、あるとしたら子供が少ないから手伝わなくてもいいやって感じ？子供が少ないから実家で同居したり頼らなくてもいいやとか？
あるっちゃあるのか？
返信
No.24 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:24:51
>>21
でも洗濯機はかなり前からあるし、そんなに時短の家電ってないよね。
炊飯するだけご飯もそんなに使ってる人周りにいないし、作れるものも限られていて味に飽きそう。
ルンバも時短と言っても知れてるよね。
掃除機なんてそもそもたまにしかかけないし。(かけろよって感じですね笑)
返信
1件
No.23 トゥグルグ
23/02/15 21:23:55
>>20
それは、にわとりが先か卵が先か というのと同じことだと思います。
返信
No.22 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:23:08
>>19
私の周りの友達はみんな実家の近くに住んでるけどな。確かに同居はしてないね。
同居しなくなったことがこうなってるのかな。
返信
1件
No.21 カナダ・ドル
23/02/15 21:22:11
だから家電が発達したんだろうね。
返信
1件
No.20 USドル
23/02/15 21:20:28
>>15「少子化だから、手を貸してくれる人が少なくなってる」じゃなくて、
「手を貸してくれる人が少なくなって子育てが大変だから、少子化になってるんだよ」
返信
2件
No.19 オマーン・リアル
23/02/15 21:19:57
だから昔は親と同居してたし、親戚が近くに住んでたりしてたんでしょ
それを拒否したんだからこうなるのは当たり前っちゃ当たり前だと思う
返信
2件
No.18 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:17:43
>>15
ね、なんか対策ないの？って思うよね。
周りの友達もみんな2人でやめてる。
お金と旦那のキャパがないって言ってる。
自分が旅行行ったり遊びたいのもあるだろうね。両親は昔の世代なのに育児の協力がしてもらえない世の中ってなんでだろうね。
両親もスマホの普及とかで楽しみが増えたのかな。
返信
No.17 キャピタル
23/02/15 21:16:49
>>5
助け合いもだけど栄養バランスと今よりうるさくなさそう。うちの実家の祖母とか農家だけど季節に採れたものをドサッと使って作ったものを何食もたべてたし。
子供も勝手に外で遊んどけって感じだったろうし、塾とかもないし大学進学率も高くないから教育費も心配なさそう。
返信
No.16 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:15:10
>>7
離婚してからの方が余裕ができるってやってることは変わらないのにいいな。
私は実家も頼れないし離婚してももっと大変になる気しかしない。
返信
No.15 トゥグルグ
23/02/15 21:14:24
私もそれ、前から主さんと同じように考えたり、調べたりしてきたけど、結局辿り着いたのは
少子化だから、手を貸してくれる人が少なくなってる
っていうことだった。
子供を見守る目や手が足りないからお母さん一人でワンオペで、倒れちゃいけないから旦那さんがサポートに回るが、そうすると会社も人手が足りなくてどんどん従業員も不満が溜まって辞めていって、ますます人手が足りなくて給料も上がりにくくて……子供新たに作れなくて…ますます少子化…
ああ、少子化対策どうすりゃいいんやろ。
返信
2件
No.14 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:14:11
>>5
絶対みんな大変だと思う。
もっと優しかったのになーって思う友達たくさんいるもん。
ご近所さんでみんなで交互にご飯作りすればいいのにね(笑)たまにはサボりたいし、学生時代みたいな自由な気分も味わいたいよね。
返信
No.13
No.12
No.11 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:12:04
>>4
子供できるまではなんで主婦はパートなんかしてるんだろうと思ってけたけど、そのくらい仕事を削減しないと家事育児でまいるよね。
返信
No.10 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:10:55
>>2
離婚して実家でやってもらってる感じ？
私はそんな実家がないから一生家事がついて来ると思うと嫌になる(笑)
ただでさえ大変なのに育児と同時っていうのが大変だよね。
返信
No.9 ビットコイン
23/02/15 21:10:18
>>6
家の広さと何処まで真面目にやるかによってはかかる。
返信
No.8 主 ニュー台湾ドル
23/02/15 21:09:29
>>6
ご飯作りと洗濯、皿洗いだけでそのくらいかからない？働いていて昼ごはん外ならその分省けるけど。
返信
No.7 ギラ
23/02/15 21:08:54
たかがパートだろうが私がパートしないと
生活できないからしてるのに休みの日の
旦那は自分のことしかしないやつだったから
邪魔でしかなくて離婚したわ。
離婚してからのほうが貯金もできるわ余裕も
できるわ楽しく子ども達と過ごしてる。
結婚なんてメリットないよね。
返信
2件
No.6 ベリーズ・ドル
23/02/15 21:06:19
家事4時間もかかるか…？
返信
2件
No.5 スイス・フラン
23/02/15 21:01:22
昔は家電もそんなにないし、家事は今よりずっと時間かかっていただろうな。
子供だって兄弟姉妹多かっただろうし。
舅姑、その兄妹なんかも同居してたりして、
大家族で生活して居たんだろう、、
嫁いびりとかあったりして？
大人数だからこそ、家事育児助け合って
過ごして居たのかな？
とにかくこのトピみて、毎日忙しくて、
いっぱいいっぱいだーって思っているの、
自分だけじゃ無い、皆んな頑張ってるんだね、って思ったよ。
返信
2件
No.4 タラ
23/02/15 20:51:53
たかがパートでも夫の手伝いナシで
家事育児と共立できないし
自分の病院通いもあるから仕事辞めました。
専業はクソだのゴミだの言われているけど
器用じゃないし精神面不安定だし、
できないんだもん。キャパオーバー。
開き直ってます。
返信
1件
No.3 ブルネイ・ドル
23/02/15 20:50:45
そういう国になるよう意図して作られているんだよ。
返信
No.2 円
23/02/15 20:49:16
あ、私は離婚したわ。
もともと外に出てるのが好きなのに、家事と育児でいっぱいいっぱいになって、ぶちギレた。
返信
2件
No.1 リエル
23/02/15 20:47:53
でもその分幸せだよ
私は結婚しないで一人は嫌だなと思う
返信