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No.1933 露草（波乱万丈）
22/11/11 09:58:06
>>1900
今回、親が選んだのはバスチャレンジですよね？
子供が市バスに乗る練習や体験ってもうちょい大きくなってベビーカーなしになってからでも良かったんじゃない。
今回のTwitterに疑問を持ったり賛同しなきゃアンチ扱いも、どうかと思う。
Twitterで、今件、動きます（この言い回しデジャヴュ？）ってなんかの代表の方がツイートしてた。
大山さんの願いが叶ったしめでたしめでたし。
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No.1932 クロッサンドラ（仲良し）
22/11/11 09:56:13
>>1928
マジに聞こえないこともあると思うよ。いまって車内カメラもあったりするし変なことできないし、すぐクレームくるからさぁ。
それにマスクで聞こえづらかったり運転手も高齢だったりエンジン音もするからね。普通の会話でも聞こえないとき結構ある
返信
No.1931 ジュニパー（長寿）
22/11/11 09:56:09
>>1913
だからこそ私はこの人に腹が立つ
周りに迷惑かけないように、外出先で子供が困らないように、調べたり考えてバスや電車に乗ってた。
だから周囲の人に助けられたり気遣いしてもらって凄く嬉しかった。
この人の双子は大変だから、自分は何も言わず調べもせず普通に行動して周囲が気づいて助けるのが当たり前のような態度、今回の騒動を活かしてベビーカーでのバスの乗り方を提唱するわけでもなく、自分を擁護する話を延々とリツイートして自分を正当化しようとしてるところが腹が立って腹が立ってしょうがない。
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No.1930 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 09:52:19
>>1926
実際やってるんだから無理じゃないでしょ。
車椅子はスロープ出したりもするんだから。
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1件
No.1929 ぴよぴよ
22/11/11 09:51:23
私が特別扱いされなかったムキー！そうだ！snsで晒したろ！私可哀想なのよしよししてー正しい乗り方とかアドバイスとかはいらないの、私をよしよしする意見しか受け付けません！
40手前でこれは痛すぎる…若さ故の未熟が許される歳でも無いだろうに身内なら恥ずかしすぎ。現役時代好きだったのにドン引きしたよ。
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No.1928 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 09:50:06
>>1919
え。いるいる。
聞こえないふりして返事もせず無視とか、見えなかったふりして乗り込む直前にドア閉めたり感じ悪い人いるよ。
都バスの運転手って当たり外れ大きいよ。
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1件
No.1927 クロッサンドラ（仲良し）
22/11/11 09:48:26
>>1923 やらなくていいと思うよね。
ベビーカーだって一人でさっとやるママさんもいるし、見た目だとわかりにくい助けが必要な方もいる。そのためのルールをちゃんと作って周知してるんだから。
バス乗らないけど、機会があれば乗客として最低限乗車ルールは知っておく努力はしようと思う。いまなんてスマホですぐ調べられるし、子持ちなら子供と一緒に調べたら子供にとっても良いよね。
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No.1926 ワイルドストロベリー（徳の成果）
22/11/11 09:45:43
>>1826
その公共で、車椅子とベビーカー乗せる作業してなおかつ時間通りは無理でしょって話してるんだけど。
その載せる、手伝うという作業に時間と労力かかるんだから、全部一括りにして同じバスで全員が幸せに、時間まで完璧にしようとするから歪みが産まれる。
一台のバスが役割負担しすぎ。別にベビーカー乗るなとか言ってないよ、ベビーカーや車椅子がいつでも気兼ねなく乗れて、運転手さんも時間そんなに気にしなくていいしゆっくり手助けできるバスが1番やん。
無理やりねじ込もうとせず、国を動かすなら、そういうのできる様に掛け合う方がよっぽどみんな平和になると思うけどなあ。蓮舫さん、どうにかならないの？
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1件
No.1925 ルドベキア（公平）
22/11/11 09:44:08
声かけて、子どもを上で受け取ってもらえませんか？って聞いて、自分で子どもを抱いて、バスに上げるのは保護者がするのが普通じゃないかな？と思った。私なら、そこまではする。
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No.1924 ディアスキア（私を許して）
22/11/11 09:40:49
今度からsnsで問題提起という名のクレームする前にバス会社に直接連絡したらこういう回答をもらいました。自分も間違えてましたが、皆さんの参考になれば幸いです。みたいなのをsnsに載せると好感度高いと思います。
バス会社とバスの運転手や周りの乗客が悪者にされて可哀想。
返信
No.1923 スイートピー（私を覚えていて）
22/11/11 09:39:57
>>1915
運転手がここまでやらないといけないのか。
都内のバスなんて渋滞で時間押すし、通行人や自転車多いし、路駐多くて人が死角から出てくるし、降りた高齢者フラフラと道路横断するし、人を轢かないだけでもすごい神経使うのにね
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1件
No.1922 匿名
22/11/11 09:37:14
>>1839
ぎっくり腰って書いてるから年寄り扱いしてるんだろうけど、若くてもなる人はいるし見た目では分からない事情で手伝えない人もいる。
声かけない周りにいる人間は悪扱いされることが問題。
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No.1921 ベゴニア（好きな人）
22/11/11 09:36:51
>>1906個人的には、走行中のバスでスマホで写真撮ってる方が信じられない。わざわざ固定しなくてもロックかけて手で押さえてれば危険はないけど、スマホ取り出してパシャパシャやってたら片手離してるし意識も散漫になってよっぽど危ない。
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No.1920 スイートピー（私を覚えていて）
22/11/11 09:35:35
>>1916
今後ママタレとして出てきたら嫌だね
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No.1919 匿名
22/11/11 09:34:16
>>1910 あとさ普通に考えて、声掛けしてるのに手伝いしない運転手いないよね。
取材では声掛けがなかったとあるし。
都が公のコメントその件について謝罪してない・触れてもないってのは優しさじゃないかな。これで「本人から声掛けなかった」なんて大きく報道されたらさらに炎上しちゃうから。
っていうのを皆読み取ってるんだと思うよ。
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1件
No.1918 ベラドンナリリー（美しさ）
22/11/11 09:33:33
>>1913
忘れてないからこそ、だよ。
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No.1917 カトレア（成熟した大人の魅力）
22/11/11 09:31:26
降りる時に重いベビーカーを持ち上げてくれた女性、今頃腰痛で苦しんでないか心配
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No.1916 ディアスキア（私を許して）
22/11/11 09:31:14
世の中の意見聞いて、自分も勘違いしてましたとか、移動手段変えれば良かったとか、チャレンジの反省点がなく、更に悲観したツイートしてるところみると売名行為なのかな？と思えてきたわ。
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1件
No.1915 匿名
22/11/11 09:29:54
>>1910
こちらです。
今回の問題を受けて複数のメディアが東京都交通局に取材を行っており、ニュースサイト『J-CASTニュース』の取材には、
「お客様から乗車を手伝うよう依頼を受けておらず、車内も空いていたので大丈夫だろうと判断したと聞いています。しかし、お手伝いが大前提で、お客様の気持ちを汲み取るべきであり、配慮に欠けていたと思います。乗務員を指導しないといけないと考えており、この点につきましては、お詫びしたいと思っています」
と回答しています。
その後、東京都交通局は調査結果を発表し、1台目のバス運転手は大山加奈さんがバス停の看板に隠れていて気づかなかったとした一方、2台目のバス運転手に関しては大山さんが乗車後、ベビーカーを置くために座席を畳むという所定の対応を取らなかったことを認め、「対応が不十分だった。申し訳ない」と謝罪しています。
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2件
No.1914
No.1913 千日紅（不滅の愛）
22/11/11 09:28:15
双子用じゃなくてもバスにベビーカーで乗るのは肩身も狭いし孤独な気持ちになる
迷惑なのも充分承知の上で空いてる時間に利用したりみんなそんな経験あるよね
そんな時周りの人が手助けしてくれた時のあの気持ち久しぶり思い出しました
感謝
子育て終わると忘れちゃうのかな～
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2件
No.1912 ベラドンナリリー（美しさ）
22/11/11 09:26:58
>>1900
練習だったなら、自分の反省点や改善すべき点っていうのも確認してるはずだと思うんだけど。
いざという時の為にこういう練習をしました。今回はこういうやり方で結果こうなりました。→そこから、こういう対応だったので改善を望みます。自分もここが反省・改善すべき点だと解りました。
くらいの事は言えるよね？
返信
No.1911 イチゴノキ（あなただけを愛します）
22/11/11 09:25:36
これが不妊様、双子妊婦様を経た最終形態の「双子様」か・・・
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No.1910 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 09:25:31
>>1906
声かけてないって本人が言ったの？
都が言ったの？
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3件
No.1909 撫子（純愛）
22/11/11 09:23:28
>>1908
チャレンジって言いながら
相手を試しているだけだよね。
底意地の悪さを感じるよね、そういうのって。
結局、大山って人が暇人なんだろうね。
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No.1908 のりすけ
22/11/11 09:19:56
>>1892
そこをあえてチャレンジしたんだよ。
通常ならやらない事を、クリアできるか？って。
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1件
No.1907 ジュニパー（長寿）
22/11/11 09:15:40
>>1902
ベビーカーを固定しなかったことはバス会社が謝罪してるよ。
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No.1906 匿名
22/11/11 09:15:31
>>1902 そうだよ？なんか論点ズレてない？
一台目は乗車拒否されたんじゃなくて、影に隠れてて気づかれなかったんだよね。
二台目の運転手がスペース用意しなかったことについては都も謝罪してる。私もこれはありえないと思う！本人があげてた写真見た？通路に固定もせずに走行してたのめっちゃ危ない！！
正しい乗車方法としては、
①前側からベビーカーですと申し出る（手伝いが必要ならそこで伝える）→②後ろ側から乗る→③運転手はスペース用意してベビーカー固定だよね。
①をせずに手伝って貰えない！って名指しして、一方的な批判したからこんな騒ぎになってるのでは？
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2件
No.1905 サボテン（燃える心）
22/11/11 09:15:02
バスに双子用ベビーカーはどうかなと思う。
うちも年子だからバスに電車色々あったけど、絶対に前抱っこ紐にベビーカーだった。
誰かに手伝ってもらうなんて考えたことなかったし、場所とらないように、迷惑掛けないように動いてたな。今となっては懐かしい。
返信
No.1904 ジュニパー（長寿）
22/11/11 09:13:52
>>1900
自分の非を棚にあげて相手を批判、バス会社が叩かれてるのに訂正も謝罪もなしってことは自分が正しいと思ってるんでしょ、自分のやったことがそのまま返ってきてる。
返信
No.1903 オリーブ（平和）
22/11/11 09:11:31
>>1887
23区内で毎朝バス乗るけど接客のレベル高いよ
京都が一番やばい
観光で市バス乗ったときやばかった
返信
No.1902 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 09:06:08
>>1899
１台目の運転手は「気付かなかった」んだよね？
そして乗れた２台目はシート上げてなくて固定ベルトも付けてない。
バスでシート上げてベルトの固定を自分でやってる人なんて見たことないけど。
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2件
No.1901 ルドベキア（公平）
22/11/11 09:02:57
彼女が現役時代に、自分が活躍できなかった試合が勝った場合（（自分のチームが勝ったにも関わらず））嬉しくないってインタビューか何かでそういう発言をテレビだか雑誌だかわからないけど聞いたって言う一般人の情報がネット上に書き込まれていた。（この騒動後ね）
返信
No.1900 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 09:01:02
普段は車でも公共の乗り物に乗らなければいけない時が来るかもしれないじゃん。
チャレンジってそういう意味でしょ？
何かあった時に一人で乗せられるようにしとく練習みたいなものでしょ。
すごい意地悪なコメントばかりで引くわ。
しかも憶測で悪い方に勝手に捉えて。
批判してる人はもちろんブログ読んで、都バスのルールも確認してるんだよね？
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3件
No.1899 匿名
22/11/11 08:59:02
>>1894 都の謝罪コメント見てー。
「手伝いが必要な人は前側から声掛けして」って書いてあるよ。つまり前側から声掛けしてなかったということだよね。
このルールはバス会社のホームページに、双子用ベビーカーの乗せ方とともにすごく丁寧に載ってる。
それをしなかった＝下調べしてないってことでは？？
バスに限らずだけど、子連れだと本当に下調べ大事だよ。じゃないと子供も自分もしんどい思いする
返信
1件
No.1898 露草（波乱万丈）
22/11/11 08:57:12
この人バスに乗れなくて子供に「帰ろうか？」って言ったあたりは行きだったのね。
帰りはどうしたんだろ？
返信
No.1897
No.1896 カトレア（成熟した大人の魅力）
22/11/11 08:50:41
>>1790
子供の靴を買いに行ったのは本当じゃないの？
返信
No.1895 露草（波乱万丈）
22/11/11 08:50:11
>>1890
え？大山なんたらさんは、ネタでやっていて騒いでいるの？
返信
No.1894 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 08:49:14
批判してる人のほとんどが勝手な憶測で決めつけてて怖いね。
声かけなかったとか下調べせずとかどこに書いてあるの？
都バスにベビーカーで乗る時のルールも知らず、普段の都バスに乗ったことないような感じの人ばかりだね。
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1件
No.1893 鼻（顔の一部）
22/11/11 08:48:54
初めてのバスお出かけで自分の思い通りにならなかったから非難の発信…只者ではない。
普通の大人は何度か同じような辛い思いをして、自分で考えて改善提案のような形でもの申すものだと思っていた。
クレームも相手が団体や会社でもそこに生身の人間が必ず存在することがわかっていなかったのかな。有名人が子どもの不平不満を垂れ流すようにSNSを利用するのはたちが悪いわ。
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No.1892 さやいんげん（たっぷり癒されたい）
22/11/11 08:47:41
バスは他のお客さんに迷惑になるから子供がある程度大きくなって自分で歩けるようになってから乗ろうとか思わなかったのかな？
1人用のベビーカーならまだしも双子用なら
私ならそうする。
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1件
No.1891 クロッサンドラ（仲良し）
22/11/11 08:45:33
>>1887 えーかなり厳しいね。都会のバス運転手さんってストレス凄そうだわ…
うちの方のバスは1時間に1本もないけど、都会は5分に１回くらいくるとこもあるんだよね？
時間厳守しようと思ったら、無理な運転したり余裕無くなりそう
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No.1890 ルドベキア（公平）
22/11/11 08:45:27
バスチャレンジって言うのは、
双子ベビーカーに子どもを乗せたまま、手伝ってくださいと声を上げずに、乗務員とかが配慮してくれて無事バスに乗れるかをチャレンジしたみたいよ。１歳９ヶ月くらいでチャレンジ！それまではバスに赤ちゃんとベビーカーで乗ってないから、普段の移動は車移動って想像できるし、車に乗せてた画像も実際あった。レンタカーかもだけど、多分実際所有してると思う。
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1件
No.1889 匿名
22/11/11 08:45:01
>>1885
この人、ママがらみで炎上したら末代まで響くって調べてないのね。
最早、世の中のママって反社以上のヤバい存在じゃん笑
そして何故このオババが世の中のオババ代表で話してんのか謎。笑
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No.1888 カランコエ（幸せを告げる）
22/11/11 08:42:43
この件でベビーカーでバスに乗りにくくなったのは確か。
返信
No.1887 月桂樹（栄光と勝利）
22/11/11 08:39:30
>>1883
運転手というより、運行会社のせいだろうなーと思う。
ダイヤが乱れると、叱られたり始末書書かされたり減給されたり。
だから運転手はお客に対して余裕がなくなる。
都内だけど、朝夕のバスなんて運転も荒いし無愛想だし、ひどいもんよ。
走ってバス停に来ている人が目の前に見えていても
発車するし。
雨の日も、すでにダイヤが乱れているからだろうけど、次のバスに乗ってくださーいって言って、通過していくバスがある。
昼間だと、穏やかだし愛想も良いよ笑
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2件
No.1886 アマリリス（おしゃべり）
22/11/11 08:37:10
>>1879
謝罪会見なんてしたら、色々な団体が黙ってなさそう。
余計にバス会社に迷惑がかかると思うよ。
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1件
No.1885 露草（波乱万丈）
22/11/11 08:35:30
この人、ママがらみで炎上したら末代まで響くって調べてないのね。
今回まで、こんなやり方で憂さ晴らししてきたんだろうね。
相手は同意のみしてくれる同期、後輩や身内。
ママタレみたいに活動する気なら、今回自分でその道を狭めてるのに気が付かない。
バスが言ったとおりに酷かったら世間が黙っているわけないじゃない。
下調べせず、なぜ私が問題提起しますみたいにもなってるのよ？
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1件
No.1884 匿名
22/11/11 08:31:41
恥ずかしいの一言
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