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No.1433 薔薇：ダマスクローズ（照り映える容色）
22/11/10 08:07:05
>>1422 私はもう双方で話がきちんと済んでいるならいいと思うけどね。別にこの人を擁護するわけではないけど。
こちらに何か被害があったわけではないし。
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No.1432 黒百合（独創的）
22/11/10 08:06:38
首都圏のターミナル駅で既に並んでいるベビーカーを抜かしてエレベーターに傾れ込むのはおばさんが目立つかな。都心でも結構見るよ。エレベーターの扉に「車椅子、ベビーカー優先」てシールを貼ってあってもやる。どこにでもいるんだよ、その手の人。
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1件
No.1431 露草（波乱万丈）
22/11/10 08:06:10
>>1422
このまま事態が沈静化するまで黙り決め込むのかな？それも何だかなぁ。
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No.1430 マロウ（柔和な心）
22/11/10 08:05:28
実際遭遇したら何かしら助けるよね
双子のベビーカーだけでなく
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No.1429 スモモ（約束を守って）
22/11/10 08:04:54
>>1422
元々、メンタル弱いらしいから批判意見見て病んじゃってるんじゃない？
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No.1428 パキラ（幸運）
22/11/10 08:03:54
今日のスッキリにインタビュー出ます
是非社会的弱者の主張を広めて欲しいです
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No.1427 パキラ（幸運）
22/11/10 08:03:47
今日のスッキリにインタビュー出ます
是非社会的弱者の主張を広めて欲しいです
返信
No.1426 シャコバサボテン（冒険心）
22/11/10 08:00:45
>>1420
そんな人1度も会ったことないし、私自身ベビーカーで公共交通機関に乗る時に抜かされたこともないけど。相当民度の低い地域じゃないとそんなこと頻繁には起きないでしょ。
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1件
No.1425 蒲公英（信託）
22/11/10 08:00:34
何かすぐに日本は子育てしづらいとか言う人って、海外行って日本基準の医療やサービス、教育ありだとでも思ってるのかしら。
諸外国と比べて圧倒的に子供に優しい社会ではあると思うよ？
みんなが手を貸してくれる国を見習えっていうけど、バスとか電車時間通りに来なくて何十分も下手したら1時間とか遅れたり、仕事の契約とか普通に前日とかになしにされたり、高い治療費だったり病院受けるのが数週間待ちとか、治安が恐ろしく悪いとか、日本じゃ考えられないルーズさとか不衛生さとかわかっていってるのかなあ。
この国の方が子供に優しいとかいうけれど、実際その国に住みたいかって言われたら住まないんじゃない？
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No.1424 薔薇：ダマスクローズ（照り映える容色）
22/11/10 07:58:58
>>1420 えー、、そんなのそうそう見ないよ。
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1件
No.1423 リナリア（私の恋を知って）
22/11/10 07:58:57
>>1417
そんな経験ないよ。ベビーカーだから抜かされたなんて考えた事もない、子どもを安全に移動させる事に集中してたからね。
いちいちそんなことでイライラしてる人ってあなた含めて少数だよ？
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No.1422 鼻（ヒアルロン酸注入）
22/11/10 07:58:37
大山さん公に発信した以上は、責任を持って対応するべき。発信して炎上したからには説明しないと。都はきちんと謝罪してコメントだしたんだから。
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4件
No.1421 スイートピー（私を覚えていて）
22/11/10 07:57:49
>>1416
分かる
日本の公共交通機関の安全性や時間の正確さは世界でも群を抜いていると聞く
企業努力はもちろん、働く人達一人一人の日々の努力も
バスの運転手に限らずとも働く人への敬意や感謝も忘れちゃいけないと思う
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No.1420 ガザニア（天才）
22/11/10 07:56:30
>>1418
頻度が全然違うじゃん。
ベビーカーを抜かしてるって意識のない人多いと思うよ。
なんか邪魔だな先乗っちゃお。みたいなさ。
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3件
No.1419 薔薇：ダマスクローズ（照り映える容色）
22/11/10 07:55:30
>>1417 ベビーカーだから って考えちゃうのがまず違う気がする。
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No.1418 薔薇：ダマスクローズ（照り映える容色）
22/11/10 07:54:49
>>1417 それってベビーカー関係なく経験してる人っていると思うけど。
そういう非常識な人はどこにでもいるよ。
そんなに遭遇するわけでもないけどさ
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1件
No.1417 ガザニア（天才）
22/11/10 07:53:21
>>1413
でもさ、ある程度図々しくしてないとどんどん抜かされてバスや電車やエレベーター乗れない場合もあるじゃん。
列に並んでるのにベビーカーだからって横からスルッと順番抜かされた経験ってみんな普通にあると思うの。
そういう当たり前って思ってる層も普段から親切にされてたら横柄な子連れ様も減ると思うんだよね。
減るというか当たり前に手助けする世の中になったらその人達は子連れ様じゃなくなるよね。
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3件
No.1416 梅（澄んだ心）
22/11/10 07:51:57
>>1406
他の国と比べて…と安易に語る事は出来ないと思うよ。
その国その国、国民ひとりひとりの時間的な余裕も違えば環境も違う。
『約束の時間に遅れる！』『早く着かなきゃ！』『移動時間利用して』とか逆算して分刻みで真面目に行動する人が多い日本。
バスや電車…公共の乗り物の運行状態みてもその正確さが企業や働く人の気質からくることは分かる。
『優しい世の中に』と誰もが願うけれど
そんな世の中にするには他力本願ではなく、自分もその１部にならなきゃ。
自分の行動で迷惑かけたり損害受けたり傷ついたりする人が最小で済む様に…そんな気配りなしに優しくない！やってくれない！の主張ばかりの世の中になったら…私は怖い
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1件
No.1415 シャコバサボテン（冒険心）
22/11/10 07:51:06
>>1406
助けてもらう側の態度にもよると思うけど。助けてもらう側も謙虚に「助けてもらえますか？」と声掛けてくれたりことが終わったら「助けて貰ってありがとうございます」って人なら喜んで助けるよ。
「自分は助けて貰って当たり前なんだからほら、助けなさいよ！」みたいな態度の人を助けたいって思う人なんて一部のの特殊な人かその人からお金を貰ってる人くらいでしょ。
そんなにタイが良いならタイに住めばいいじゃん。
返信
No.1414 マロウ（柔和な心）
22/11/10 07:50:06
私はそういう場面に遭遇すればいつも手伝ってる。
コロナだし近づいたり触られたり嫌かなと思いながらも。
そういう人もいるよ
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No.1413 スモモ（約束を守って）
22/11/10 07:47:37
幼児連れていれば手助けして貰って当たり前、優先されて当たり前！の思考の親のお陰で世の子連れがみんな『子連れ様は』という目で見られてしまうんだよ。
どこでもいつでもスカッとジャパンの再現ドラマのようにさっと手を出してくれる人なんていないんだからw
大山さん、もうアラフォーになんだから甘々な考えはやめなよ。
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1件
No.1412 ミムラス（援助の申し出）
22/11/10 07:46:59
当事者じゃないのに私もバス会社に文句言いますって人がいるみたいね。
運転手さんを悪人に仕立てて直接文句やそれ以上の被害を加える人が出たらそれこそ惨事だよね。
結果的にサービス提供者という文句の言えない立場の人を大勢で責める形成に持っていってしまったことが批判されているのかなと思った。
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No.1411 リナリア（私の恋を知って）
22/11/10 07:46:14
>>1406
長文乙。
タイは仏教徒がほとんどでしかもみんな熱心だから無神論的な日本人とは違いますから。
日本が嫌ならタイに行けばいいんじゃない？
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No.1410 プルメリア（恵まれた人）
22/11/10 07:45:26
>>1409
エスカレーター、エレベーターのない駅ですか？
それ、ホントに危ないよ。足元見えづらいから踏み外したら大変だよ。それこそ駅員に頼むとかして下さい。
返信
No.1409 プルメリア（恵まれた人）
22/11/10 07:38:45
駅の階段で、子どもをベビーカーから下ろして折りたたみ、片手に子ども片手にベビーカーを持って昇り始めたら、男性がベビーカーを持ってくれた事がある。
本当に感謝してます。
双子だと、もう一つ手がないと無理だから大変だね。
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1件
No.1408 薔薇：ピンク（愛を誓う）
22/11/10 07:35:53
わたしなら絶対乗れない！って思ってバス乗らない。
子供が小さいうちは仕方ないなーって
旦那さんいる時に車で行けばいいのに
子供が大きくなれば普通にバス乗れますから
自分から嫌な思いしにいったようなもの
他人に期待するから悲しくなる
なんでも自分でやる！精神でいたら傷つかないよ
返信
No.1407 匿名
22/11/10 07:35:16
畳まなくても乗れる！そう決まってるし。と、ドヤ顔をするんじゃなくて、すみませんって感じだったら周りは何も思わないと思う。
日本人はー日本人はーっていうより、周りにいる人が親切か親切でないか
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No.1406 ガザニア（天才）
22/11/10 07:31:57
こういうのに批判が集まるのが今の日本なんだよね。
やってもらえなかった人達がやってもらって当たり前だと思うなって言っちゃうんだもん。
同じ立場の子育て中の人も助けてもらえるなんて甘えだとか言うのも助けてもらってないからそんな発想になるんだよね。
そりゃ子育てしづらいよ。
タイ駐在中に出産して日本に帰ってきた友達が日本は子連れに冷たくてびっくりしたって言ってたな。
タイは当たり前に子連れに手を貸してくれるらしい。
やってもらって育った人達が自分の子供が成長した時にまた手を貸しているいい連鎖がきっとあるんだよね。
日本はその逆なのかな。ちょっと悲しいね。
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4件
No.1405 スモモ（約束を守って）
22/11/10 07:30:31
あのベビーカー、前から見たらベビーカーというよりカートみたいな作りだよね。はっきり言って邪魔！
あれでショッピングモール？カルディのような狭い店内にズカズカ侵入してくる非常識な親がいるってよくママスタでも読むけどそれと同レベルなんだろうなwガタイもでかいしこんなママが侵入してきたら怖くて避けるわー。
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No.1404 ガザニア（天才）
22/11/10 07:24:39
>>1392
車椅子の人が電車とかバスに乗るときは事前に予約するんだよ。
何駅の何時何分発に乗って降車駅はどこで何号車に乗るって。
そうやって乗ってる車椅子毎日のように見るけど知らない人けっこういるんだね。
ベビーカーは基本は自力で乗るよね。介助が必要なら声かければ手伝ってもらえるとは思うよ。
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No.1403 パセリ（お祭り気分）
22/11/10 07:24:09
大変だろうとは思うけど、必ず誰かが何とかしてくれるだろう。と、思って出掛けるのはどうかと思うわ。
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No.1402 パキラ（幸運）
22/11/10 07:24:01
普段からシッターや後輩に犬の散歩やらせたりしているから、
運転手＝わたしのシッター
みたいな感覚になって、
「私がいちいち声かけしなくても、察して動きなさいよ！」と勘違いしたんだろうな。
誰もが大山さんの顔を認識しているはずではないしさ。
有名人でスター選手の自分は優遇されて当然だと思っちゃったのが敗因
返信
No.1401 ユリオプスデイジー（円満）
22/11/10 07:23:21
２歳の子供をベビーカーに乗せたまま、バスに乗車しようとするのが理解できない。この人、これからも「サポートされるのが当然」の姿勢で行くのね。子供たちも、そんな風に育つよ。
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No.1400 食虫植物ウツボカズラ（甘い罠・からみつく視線）
22/11/10 07:22:12
>>1399
頭悪いコメント
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No.1399 ストレリチア（気取った恋）
22/11/10 07:21:32
>>1378
不妊だったらしいけど治療が辛すぎておかしくなっちゃったのかね？それとも元々ヘラってたのかな…なんにせよズレてることには変わりないよね
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1件
No.1398 杉（雄大）
22/11/10 07:20:52
嫌がらせとしか思えないわ本当○カにつける薬無し
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No.1397 イベリス（心を惹きつける）
22/11/10 07:19:04
一人で子育て出来ない人なんだろうなと思う。
私は一人で出来るか考えて行動するし、周りに頼ったり、してもらおうという考えがないから、手伝ってくれなくてもなんとも思わない。
自分達の事なのに、こんな事でなんで他人に頼ろうとするか分からない。
一人で出来ない、する気がない事は、しないほうがいいと思う。
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No.1396 カンナ（情熱と快活）
22/11/10 07:18:25
>>1392
車椅子に関しては座席を畳んでるのは見たことあるよ。
ステップ下ろしたら車椅子のご本人が自分でステップに乗って上乗し終えたのを確認してから格納してたから、介添はしてなかった。
ほんの数分、慣れたものだったよ。
ベビーカーを手助けしてるのは、見たことない。
返信
No.1395 匿名
22/11/10 07:18:10
みんな蓮舫に踊らされすぎ
なんだかんだいいながら蓮舫大好きなママスタ民
返信
No.1394 すずらん（純潔、自然な美しさ）
22/11/10 07:15:45
いつもシッターさんに任せてるならなぜ今回は任せなかったのかな？
大事になっちゃったね。
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No.1393 ノースポール（自分に誠実）
22/11/10 07:13:51
ベビーカーって親が楽できる乗り物であって、必ず使わないといけないわけではないよ
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No.1392 ハナキン・スカイウォーカー（華の金曜日）
22/11/10 07:09:37
次に来たバスの乗ったらしいね
次に乗ったバスの運転手さんも手伝ってくれなかったと言ってるけど、バスの運転手さんて、ベビーカーや車いすや体の不自由な方がバス停に居たら運転席から離れて手伝わないといけないの？
電車もバスもそんなことしてたら業務に支障出るよね？
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2件
No.1391 露草（波乱万丈）
22/11/10 07:09:30
>>1388
その関係ない畳む畳まないを言い出したのはあなたの方なのに何言ってんの？
子育てしてる側もそうでない側もお互いに思いやる気持ちは必要だと思うけどね。「私は子育てしてるんだから周りが配慮して察して私が声をかけなくても動きなさいよ」は無いと思うわ。
今回の件に関して言えば自ら運転手さんに一言乗るから手伝って欲しいと声をかければ全て済んだ話。
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No.1390 ノースポール（自分に誠実）
22/11/10 07:07:55
>>1389
畳めって言ってる人に対してそれは違うよって言いたかっただけ。
大山さんに関しては擁護はしてない。
別問題なのに畳めってコメントが多いから。
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No.1389 マネッチア（沢山の話）
22/11/10 07:05:15
>>1379
解説見たけど後ろ向きに固定して、と書いてたけど後ろ向きじゃないし、本人は写真とる余裕っぷり
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1件
No.1388 ノースポール（自分に誠実）
22/11/10 07:02:39
>>1381
自分はそれが楽だからそうしたんでしょ？
乗せたまま乗っていいってガイドラインがあるんだから人にまで強要するのはいかがなものかと思うけど。
それこそちゃんと調べてないから畳んで乗るんだよね？
そもそも畳む畳まないはこのニュースとは別の話だし。
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1件
No.1387 すずらん（純潔、自然な美しさ）
22/11/10 07:02:01
>>1369
臨機応変によね、乗る側も。
混んでる時は畳んでと今も言われるよ。
今回のこれは写真見る限り混んでなかったみたいだから、そのまま乗っても問題ないと思うけどね。
私も今回のこれは批判派、子ども2歳でしょ？
双子で大変だなとは思うけど、待ってるだけでドア開かなく乗れなかったから乗車拒否、二台目で乗れても乗るのも大変で降りるのも大変だった配慮がない！は違うと思うわ。
お出かけって｢自分で動ける｣前提で、見た周りが手を差し伸べる事だと思う
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No.1386 ブルーデイジー（協力的）
22/11/10 07:01:56
これから自動運転で無人になっちゃったらどうなるんだろう？
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No.1385 ケイトウ（色褪せぬ恋）
22/11/10 07:01:54
大山さんの家は車が無いの？
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No.1384 バジル（忍耐力と勇気）
22/11/10 07:00:25
そもそも、子どもはチャイルドシートのない車には乗せたくない
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