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ママスタ古参の方!これ覚えてる?
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22/10/09 21:08:13
精神科に受診歴も相談歴もないんでしょ? 本当に家庭内暴力があったのかも信憑性はないよね。証拠もないだろうし。ただの搾取子虐待の可能性は捨てきれないと思ってしまうな。
返信
1件
22/10/09 21:06:00
>>94 前のもそうだったよね。
22/10/09 21:05:14
>>90 それは世間体なんだよね結局は。 私もさ、なかなか発達から拗らせてる子がいるんだけど子供が少しでも良くなって欲しいから、とにかくなんでもいいから助けてほしいって駆けずり回るよ。 ママスタで専業や発達や障害年金あれこれ叩かれてるけど、だからなんだと。子供を助けて欲しいから利用できる支援は利用するし(金銭的なものはあまり申請しませんが)、自分も理解を深めていくよ。 (不快になった人いたらごめん)
22/10/09 21:04:58
>>95 骨と皮状態なら連れていけると思うし区の人に見に来てもらうこととできたと思う
22/10/09 21:04:00
>>70 うちにも躁鬱の家族がいたけど、お願いしても精神科入院させてもらえなかった。自殺未遂して救急車呼んだらやっと入院できたよ。 でも3ヶ月経つと一旦出なきゃいけない。家族は大変だよ。経験しないと分からない。
22/10/09 21:02:58
>>85 暴力ってよりは暴れる人を抑えようとしたら壁とか色々ぶつかると思うよ
22/10/09 21:02:49
床ずれできるくらい動けなかったなら、手錠や繋いでなくても何にも出来ないでしょ。 骨と皮になってたら逃げる事も暴力も出来ないはずなのに、縛り続けてたのは何故?
22/10/09 21:00:55
>>73 暴れて、ハイベンを垂れ流す男だよ? もう早くイッてくれと願っても仕方ないよね。認知症の老人より酷いんだから。 私はこの家族を批判できないわ。 そんな状態でも、よく最後まで看取ったなと思う。
22/10/09 20:59:58
30代の暴れる男性を70の父親と女2人で病院連れてくのは無理に近いよ こういうのって往診して診断してもらえて薬を家族が取りに行く感じになればちょっとは違ってたのかも
22/10/09 20:59:55
世間体を気にするような一家だったのかもよ お父さんが社会的地位の高い職業だったとかさ
22/10/09 20:59:43
>>78 それが事実とは誰にも判らないよねって話じゃないの? 長男は亡くなってて否定も肯定もできない。表に出る話は家族が自分達の都合の良いように証言出来るわけだし。 実際、血の繋がった家族でも劣性排他主義というか、搾取子的な扱いをして死に至らしめた事例もあるから。
22/10/09 20:59:35
>>89 ええ…犯罪助長するツールなのに…マニアはせいぜいおもちゃでやってくれー。マニアに嫌悪感抱いちゃう
22/10/09 20:58:09
食事を与えなかったのではなく、食べなかったかもしれないのに。 排泄もまともにできない状態だから、食べるのも怪しいよ。
22/10/09 20:56:55
>>80 うん。そう理解してるんだろうけどでも親からしたら自分達の子供だからってのがあるんだろうね色々な面で他所様には迷惑かけられないとかさ。
22/10/09 20:56:47
>>84 ネットでマニアグッズで売ってるよ
22/10/09 20:55:28
施設に入ってもこういう人は南京錠だよ ボランティアで老人ホームに行ったことあるけど怖かった
22/10/09 20:55:19
>>81 精神科でも家族だけでは無理だよ。入院だって家族が頼んだからって簡単にはできないからね。
22/10/09 20:55:07
>>82 もう長年にわたり、だから家族も疲れ果てて正常な状態ではなくなっていたんじゃないの?
22/10/09 20:54:31
どこかの時点で脳内出血起こしてるってあったがいつなんだろう。 暴れてたのは痛さからかもしれないし、暴力は本当にあったのかもわかんないね。 ただの虐待の可能性もあるし。
22/10/09 20:53:18
そもそも手錠ってそんな簡単に手に入るの? 怖い
22/10/09 20:53:11
>>73 逆にそこまでなってしまったから、最期まで看取る覚悟になったんじゃないの?
22/10/09 20:52:22
>>73 正当化しようとしてるけど。なかなかだよね。 保身に走って恐ろしい状態を生み出してるしその光景が目の前にあるのに。見過ごす事ができるのはやはり性質がおかしいと思う。
22/10/09 20:51:18
>>74 心療内科と精神科は違うよ。
22/10/09 20:50:48
障がいの人や精神病の人を一般人がみなきゃいけないってのがそもそも無理があると思う。 公的支援にも限界があるのは分かるし仕方ないんだろうけど。でも無理だよ。家族が壊れる。
22/10/09 20:50:41
>>69誰にでもとは、どんな事でなりますか? 具体例を聞きたい
22/10/09 20:50:31
>>64 そうなる前は暴れてたんでしょ 成人の男が家で暴れられたら父親でも抑えられないよ
22/10/09 20:50:23
>>73 精神疾患ある人とずっと暮らしてると家族も正常な判断が出来なくなる。 家族も病むんだよ。
22/10/09 20:49:31
>>68 そういう極端な話じゃなくて片方の話が全て事実とは分からないって事じゃない? 医療機関を紹介しようとしても連絡取らなかったってのは何故なのかも書かれてないし
22/10/09 20:49:20
>>73 ほんとそれ。
22/10/09 20:48:46
>>62 心療内科ってそうだよね。認知症もだけど、本人が納得せず病院行けないのに、家族だけでも相談を…と思って電話すると「本人を連れて来てください」と予約も取れない。 どこに相談していいか分からず家族も孤立状態とか分かる気がする。行政に頼るのも「どうせ無理だから」と長年息子を見てきて諦めてたのかもしれないし。精神疾患ある人とずっと暮らしてると家族も正常な判断が出来なくなる。
22/10/09 20:47:11
骨と皮ばかりになってる息子を死ぬまで放置してたっていうのが何だかなぁ、って感じ。 その状態になってたなら、もう暴れる気力や体力もないだろうし、病院で治療を受けさせる事も精神科に連れて行く事もできるんじゃないの? それをせずに死ぬまで監禁してたって事は、家族が自分達のやった事の露見を恐れ、保身を選んだって事よね。
5件
>>69 気を付けないとね。 でも他人事じゃないからこそ、親や家族として出来ることはないか気になる。 100人に一人はなるんだね。
22/10/09 20:46:29
>>69 あなたも検査すれば発達かも知れないし、子ども孫身内に発達が生まれる可能性もあるよ
22/10/09 20:46:03
鬱もそうだけど、病院連れていくまでが本当に本当に大変なんだよね。 どう大変かは、それぞれ大変さ違うし、経験してみないとわからないことだよ。 『壮絶』な場合もあるし、『本人が自死を選ぶ可能性が考えられる』パターンなこともあるし。 このニュースの逮捕者はご高齢だから、手の打ち方がわからなかったのかもしれないね。 市に相談してるのに、その先たらい回しとか、諦めざるを得ない何かがあった可能性も0じゃないよね。私はそれを経験してるから…。
22/10/09 20:44:55
みんな他人事じゃないから悪く言わない方がいい。 発達と違って、統失は誰にでもなる可能性あるよ。
3件
22/10/09 20:44:10
>>64 え、、 長男じゃなくて、両親と妹がおかしかったかとしれないって事??
22/10/09 20:43:53
>>58 でも動物のように繋いで排泄もほったらかしで、そんな人が逃げ出した時にどうなるか分からないよ それこそちゃんとした施設で見てもらってたた方が誰にとっても安全
22/10/09 20:43:12
昔の障がい者はみんな牢屋にぶち込んでたらしいよ。
22/10/09 20:41:35
>>55 窓には鉄格子で鉄扉に鍵のかかった 刑○所のような病棟あるよね
22/10/09 20:39:54
件の内容が真実なら、家族間で収める為に両親・妹は『よく耐えて、よく頑張ったね』と思える話。 でも、出てる話は家族の証言だけで、長男自身の言い分は皆無だからなぁ。 統合失調症の疑いって話も、区役所の担当者の素人の言葉で、しかも『疑い』だし。 トイレで排泄できない・服を着ないというのも、満足に食事を与えられなかった事による体力低下気力低下、正常な判断が出来ない状態に陥っていた可能性もあるし。 裸のままで自宅を飛び出したのも、死の恐怖から逃れる為の必死の逃亡だったのかもしれない。 『医療機関を紹介しようとしたが、家族とは連絡が取れなかった』と いうのもおかしな話。
2件
22/10/09 20:39:11
>>61 そういうことなんだ。そこで家族がちゃんと対応してればまだ兆しはあったかもなのか。 やっぱり打つ手はあったんだ
22/10/09 20:38:08
私も経験あるけど病院に連れていくまでが大変なんだよ。素直に病院行ってくれるならそうしてると思う。とりあえず本人連れてきてって言われたけどそれができない。
22/10/09 20:36:51
>>59 家族から要請がなかったからだよね?
22/10/09 20:36:47
>>59 確かに、一度捕まってるからそこでなんとかできたらって思うよね でも警察と役所、医療福祉の連携がとれない現状があるみたいよ。 今そこを何とかしようとしてるみたいだけど… 詳しい人いないかな
22/10/09 20:31:48
統失には知的機能は関係ないよね。 身内に統失の人いたけど教師だったよ。 かなり重度で精神科に入院したまま亡くなったけど。 まあ、統失の家族がいたら悲劇だよ。 それは確実。 この事件は行政も介入できたはずなのに、どうしてなんだろう。
22/10/09 20:30:16
外で事件起こすよりいい
22/10/09 20:29:41
>>46 統失はいきなり重症にはならんでしょ。 放置することでどんどん悪化するんじゃ。 軽症のうちに通院して投薬していれば違ったと思うけど。 通院はおろか薬も飲ませてなかっただろうしね
22/10/09 20:28:44
こういう場合、ほんとどうしたらいいんだろ? 妹さんもまた違った人生があっただろうにね。。 YouTubeのきほん一人?さんかなんかも、弟二人が一人は統合失調症でもう一人が重度の自閉とかだよね。 病院に入れてるみたいだけど、結局この人の人生も一人で終わっていくんだろなぁーって思うとなんか切ない。
22/10/09 20:24:09
精神科で働いてて、他所の精神科は知らないけど…精神科でも暴れる患者って引き受けてくれないの? 私が勤めてる所、暴れる人ばっかだし、精神科だからそれが普通だと思ってたけど…
22/10/09 20:24:03
>>42 まさに!! 親戚がそう! トップ大学卒なのに、就職せず実家暮らし。 親のスネかじりまくりの生活。 家をやっと出たと思ったら、何をするにも親にお金せびるわ、ご近所トラブル続くわ。。 亡くなった時、家族の苦労知ってる人は 「良かったわね」 って言ってたくらい。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.103 オリーブ(平和)
22/10/09 21:08:13
精神科に受診歴も相談歴もないんでしょ?
本当に家庭内暴力があったのかも信憑性はないよね。証拠もないだろうし。ただの搾取子虐待の可能性は捨てきれないと思ってしまうな。
返信
1件
No.102 匿名
22/10/09 21:06:00
>>94
前のもそうだったよね。
返信
No.101 鼻(体の一部)
22/10/09 21:05:14
>>90
それは世間体なんだよね結局は。
私もさ、なかなか発達から拗らせてる子がいるんだけど子供が少しでも良くなって欲しいから、とにかくなんでもいいから助けてほしいって駆けずり回るよ。
ママスタで専業や発達や障害年金あれこれ叩かれてるけど、だからなんだと。子供を助けて欲しいから利用できる支援は利用するし(金銭的なものはあまり申請しませんが)、自分も理解を深めていくよ。
(不快になった人いたらごめん)
返信
No.100 草刈り(鎌)
22/10/09 21:04:58
>>95
骨と皮状態なら連れていけると思うし区の人に見に来てもらうこととできたと思う
返信
1件
No.99 アスター(信じる心)
22/10/09 21:04:00
>>70
うちにも躁鬱の家族がいたけど、お願いしても精神科入院させてもらえなかった。自殺未遂して救急車呼んだらやっと入院できたよ。
でも3ヶ月経つと一旦出なきゃいけない。家族は大変だよ。経験しないと分からない。
返信
1件
No.98 葵(豊穣)
22/10/09 21:02:58
>>85
暴力ってよりは暴れる人を抑えようとしたら壁とか色々ぶつかると思うよ
返信
No.97 レモンバーベナ(神聖)
22/10/09 21:02:49
床ずれできるくらい動けなかったなら、手錠や繋いでなくても何にも出来ないでしょ。
骨と皮になってたら逃げる事も暴力も出来ないはずなのに、縛り続けてたのは何故?
返信
1件
No.96 匿名
22/10/09 21:00:55
>>73
暴れて、ハイベンを垂れ流す男だよ?
もう早くイッてくれと願っても仕方ないよね。認知症の老人より酷いんだから。
私はこの家族を批判できないわ。
そんな状態でも、よく最後まで看取ったなと思う。
返信
No.95 葵(豊穣)
22/10/09 20:59:58
30代の暴れる男性を70の父親と女2人で病院連れてくのは無理に近いよ
こういうのって往診して診断してもらえて薬を家族が取りに行く感じになればちょっとは違ってたのかも
返信
1件
No.94 パセリ(お祭り気分)
22/10/09 20:59:55
世間体を気にするような一家だったのかもよ
お父さんが社会的地位の高い職業だったとかさ
返信
1件
No.93 ガザニア(天才)
22/10/09 20:59:43
>>78
それが事実とは誰にも判らないよねって話じゃないの?
長男は亡くなってて否定も肯定もできない。表に出る話は家族が自分達の都合の良いように証言出来るわけだし。
実際、血の繋がった家族でも劣性排他主義というか、搾取子的な扱いをして死に至らしめた事例もあるから。
返信
No.92 匿名
22/10/09 20:59:35
>>89
ええ…犯罪助長するツールなのに…マニアはせいぜいおもちゃでやってくれー。マニアに嫌悪感抱いちゃう
返信
No.91 杏(臆病)
22/10/09 20:58:09
食事を与えなかったのではなく、食べなかったかもしれないのに。
排泄もまともにできない状態だから、食べるのも怪しいよ。
返信
No.90 匿名
22/10/09 20:56:55
>>80
うん。そう理解してるんだろうけどでも親からしたら自分達の子供だからってのがあるんだろうね色々な面で他所様には迷惑かけられないとかさ。
返信
1件
No.89 匿名
22/10/09 20:56:47
>>84
ネットでマニアグッズで売ってるよ
返信
1件
No.88 オドントグロッサム(特別な存在)
22/10/09 20:55:28
施設に入ってもこういう人は南京錠だよ
ボランティアで老人ホームに行ったことあるけど怖かった
返信
No.87 山茶花(ひたむきに愛します)
22/10/09 20:55:19
>>81
精神科でも家族だけでは無理だよ。入院だって家族が頼んだからって簡単にはできないからね。
返信
No.86 匿名
22/10/09 20:55:07
>>82
もう長年にわたり、だから家族も疲れ果てて正常な状態ではなくなっていたんじゃないの?
返信
No.85 レモンバーベナ(神聖)
22/10/09 20:54:31
どこかの時点で脳内出血起こしてるってあったがいつなんだろう。
暴れてたのは痛さからかもしれないし、暴力は本当にあったのかもわかんないね。
ただの虐待の可能性もあるし。
返信
1件
No.84 匿名
22/10/09 20:53:18
そもそも手錠ってそんな簡単に手に入るの?
怖い
返信
1件
No.83 パセリ(お祭り気分)
22/10/09 20:53:11
>>73
逆にそこまでなってしまったから、最期まで看取る覚悟になったんじゃないの?
返信
No.82 ベラドンナリリー(美しさ)
22/10/09 20:52:22
>>73
正当化しようとしてるけど。なかなかだよね。
保身に走って恐ろしい状態を生み出してるしその光景が目の前にあるのに。見過ごす事ができるのはやはり性質がおかしいと思う。
返信
1件
No.81 バッカリス(開拓)
22/10/09 20:51:18
>>74
心療内科と精神科は違うよ。
返信
1件
No.80 エレモフィラ(あこがれの人)
22/10/09 20:50:48
障がいの人や精神病の人を一般人がみなきゃいけないってのがそもそも無理があると思う。
公的支援にも限界があるのは分かるし仕方ないんだろうけど。でも無理だよ。家族が壊れる。
返信
1件
No.79 イチゴノキ(あなただけを愛します)
22/10/09 20:50:41
>>69誰にでもとは、どんな事でなりますか?
具体例を聞きたい
返信
No.78 パセリ(お祭り気分)
22/10/09 20:50:31
>>64
そうなる前は暴れてたんでしょ
成人の男が家で暴れられたら父親でも抑えられないよ
返信
1件
No.77 山茶花(ひたむきに愛します)
22/10/09 20:50:23
>>73
精神疾患ある人とずっと暮らしてると家族も正常な判断が出来なくなる。
家族も病むんだよ。
返信
No.76 ペチュニア(君といると心和む)
22/10/09 20:49:31
>>68
そういう極端な話じゃなくて片方の話が全て事実とは分からないって事じゃない?
医療機関を紹介しようとしても連絡取らなかったってのは何故なのかも書かれてないし
返信
No.75 薔薇:白(私はあなたにふさわしい)
22/10/09 20:49:20
>>73 ほんとそれ。
返信
No.74 山茶花(ひたむきに愛します)
22/10/09 20:48:46
>>62
心療内科ってそうだよね。認知症もだけど、本人が納得せず病院行けないのに、家族だけでも相談を…と思って電話すると「本人を連れて来てください」と予約も取れない。
どこに相談していいか分からず家族も孤立状態とか分かる気がする。行政に頼るのも「どうせ無理だから」と長年息子を見てきて諦めてたのかもしれないし。精神疾患ある人とずっと暮らしてると家族も正常な判断が出来なくなる。
返信
1件
No.73 リンコスティリス(大胆)
22/10/09 20:47:11
骨と皮ばかりになってる息子を死ぬまで放置してたっていうのが何だかなぁ、って感じ。
その状態になってたなら、もう暴れる気力や体力もないだろうし、病院で治療を受けさせる事も精神科に連れて行く事もできるんじゃないの?
それをせずに死ぬまで監禁してたって事は、家族が自分達のやった事の露見を恐れ、保身を選んだって事よね。
返信
5件
No.72 千日紅(不滅の愛)
22/10/09 20:47:11
>>69
気を付けないとね。
でも他人事じゃないからこそ、親や家族として出来ることはないか気になる。
100人に一人はなるんだね。
返信
No.71 ビデンス(美しい調和)
22/10/09 20:46:29
>>69
あなたも検査すれば発達かも知れないし、子ども孫身内に発達が生まれる可能性もあるよ
返信
No.70 杏(臆病)
22/10/09 20:46:03
鬱もそうだけど、病院連れていくまでが本当に本当に大変なんだよね。
どう大変かは、それぞれ大変さ違うし、経験してみないとわからないことだよ。
『壮絶』な場合もあるし、『本人が自死を選ぶ可能性が考えられる』パターンなこともあるし。
このニュースの逮捕者はご高齢だから、手の打ち方がわからなかったのかもしれないね。
市に相談してるのに、その先たらい回しとか、諦めざるを得ない何かがあった可能性も0じゃないよね。私はそれを経験してるから…。
返信
1件
No.69 バッカリス(開拓)
22/10/09 20:44:55
みんな他人事じゃないから悪く言わない方がいい。
発達と違って、統失は誰にでもなる可能性あるよ。
返信
3件
No.68 クローバー:四つ葉(望みがかなう)
22/10/09 20:44:10
>>64
え、、
長男じゃなくて、両親と妹がおかしかったかとしれないって事??
返信
1件
No.67 バッカリス(開拓)
22/10/09 20:43:53
>>58
でも動物のように繋いで排泄もほったらかしで、そんな人が逃げ出した時にどうなるか分からないよ
それこそちゃんとした施設で見てもらってたた方が誰にとっても安全
返信
No.66 ベゴニア(好きな人)
22/10/09 20:43:12
昔の障がい者はみんな牢屋にぶち込んでたらしいよ。
返信
No.65 匿名
22/10/09 20:41:35
>>55
窓には鉄格子で鉄扉に鍵のかかった
刑○所のような病棟あるよね
返信
No.64 草刈り(鎌)
22/10/09 20:39:54
件の内容が真実なら、家族間で収める為に両親・妹は『よく耐えて、よく頑張ったね』と思える話。
でも、出てる話は家族の証言だけで、長男自身の言い分は皆無だからなぁ。
統合失調症の疑いって話も、区役所の担当者の素人の言葉で、しかも『疑い』だし。
トイレで排泄できない・服を着ないというのも、満足に食事を与えられなかった事による体力低下気力低下、正常な判断が出来ない状態に陥っていた可能性もあるし。
裸のままで自宅を飛び出したのも、死の恐怖から逃れる為の必死の逃亡だったのかもしれない。
『医療機関を紹介しようとしたが、家族とは連絡が取れなかった』と いうのもおかしな話。
返信
2件
No.63 千日紅(不滅の愛)
22/10/09 20:39:11
>>61
そういうことなんだ。そこで家族がちゃんと対応してればまだ兆しはあったかもなのか。
やっぱり打つ手はあったんだ
返信
No.62 匿名
22/10/09 20:38:08
私も経験あるけど病院に連れていくまでが大変なんだよ。素直に病院行ってくれるならそうしてると思う。とりあえず本人連れてきてって言われたけどそれができない。
返信
1件
No.61 クローバー:四つ葉(望みがかなう)
22/10/09 20:36:51
>>59
家族から要請がなかったからだよね?
返信
1件
No.60 千日紅(不滅の愛)
22/10/09 20:36:47
>>59
確かに、一度捕まってるからそこでなんとかできたらって思うよね
でも警察と役所、医療福祉の連携がとれない現状があるみたいよ。
今そこを何とかしようとしてるみたいだけど…
詳しい人いないかな
返信
No.59 ぺんぺん草(私のすべてを捧げます)
22/10/09 20:31:48
統失には知的機能は関係ないよね。
身内に統失の人いたけど教師だったよ。
かなり重度で精神科に入院したまま亡くなったけど。
まあ、統失の家族がいたら悲劇だよ。
それは確実。
この事件は行政も介入できたはずなのに、どうしてなんだろう。
返信
2件
No.58 レタス(冷淡な心)
22/10/09 20:30:16
外で事件起こすよりいい
返信
1件
No.57 バッカリス(開拓)
22/10/09 20:29:41
>>46
統失はいきなり重症にはならんでしょ。
放置することでどんどん悪化するんじゃ。
軽症のうちに通院して投薬していれば違ったと思うけど。
通院はおろか薬も飲ませてなかっただろうしね
返信
No.56 さつまいも(乙女の純情)
22/10/09 20:28:44
こういう場合、ほんとどうしたらいいんだろ?
妹さんもまた違った人生があっただろうにね。。
YouTubeのきほん一人?さんかなんかも、弟二人が一人は統合失調症でもう一人が重度の自閉とかだよね。
病院に入れてるみたいだけど、結局この人の人生も一人で終わっていくんだろなぁーって思うとなんか切ない。
返信
No.55 薔薇:ベージュ(成熟した愛)
22/10/09 20:24:09
精神科で働いてて、他所の精神科は知らないけど…精神科でも暴れる患者って引き受けてくれないの?
私が勤めてる所、暴れる人ばっかだし、精神科だからそれが普通だと思ってたけど…
返信
1件
No.54 クローバー:四つ葉(望みがかなう)
22/10/09 20:24:03
>>42
まさに!!
親戚がそう!
トップ大学卒なのに、就職せず実家暮らし。
親のスネかじりまくりの生活。
家をやっと出たと思ったら、何をするにも親にお金せびるわ、ご近所トラブル続くわ。。
亡くなった時、家族の苦労知ってる人は
「良かったわね」
って言ってたくらい。
返信