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21/12/22 10:49:15
>>163共働き仲間が欲しいの?
返信
21/12/22 10:48:36
うちは両親共働きだったけど母親が二言目にはお母さん働いてるんだから手伝え手伝え、しかも手伝いって言うレベルじゃない 洗濯物洗って干してとか お米といでとかおかず作って置いといとかそれっても手伝いじゃないよね。 しかも私その頃小学校4年生 挙句の果てには夫婦喧嘩して自分だけぽいっと出てって 一週間ぐらい返ってこなくてその間家事全部やったのわたし、普通は父親がやるよねでも父親にはやらない。 共働きで家事が回らないと思ったらまずは自分の旦那仕込め
21/12/22 10:47:08
>>160ん?その理論はよくわからないなー。 こじつけすぎじゃない?お金の大切さを教えることは大抵の家庭はすると思うけどな。
21/12/22 10:46:40
>>160 働いて稼ぐ姿は夫が見せればよいよね。 今は専業でも昔はお勤めしてた人ならお金稼ぐ大変さもその他も分かるから別に我が子に教えられるけどね。 色々と視野が狭い人かな?
1件
21/12/22 10:45:56
>>159 なら早く勉強しなよw 行政書士と社労士も嘘だと思うわw あなた、それだけ休んでたらブランクどころじゃないわよw まずそれらの資格を持って活かそうとしてる人はそんなに休みません
2件
21/12/22 10:45:52
>>58 ホントそれ。企業は職歴も学歴も見てない。見てるのは年齢だけ。 私自身、新卒大手。1度目の結婚で引っ越し伴ったので退職。6年で離婚して戻ったらリーマンショック。 景気が回復したと思ったら年齢フィルター。 子供が大きくなってから正社員なんてホント夢物語。派遣や契約社員でも年齢、ブランクで落とされるからね。幸い、離婚したのが20代だったからリーマンショック真っ只中でもフルタイムで派遣社員の職が見つかった。 介護職、看護師、ドライバーなどは別。
21/12/22 10:44:56
日本が昭和まで専業が多かったのはグローバル社会ではなかったから 能力がない男でも、高卒でも年功序列正社員になれて安定していたから もはやそんな時代は終わり、時代劇となりつつある 今は令和版国家総動員法が政府によって発令されているのかも 優雅な主婦は働かなくてもいいけど、庶民は働かないと暮らしがなり立たない時代
21/12/22 10:42:37
専業主婦でいたらお金の大切さを子供に教えてあげられないよね 人が稼いだお金を使うのは簡単 自分で欲しい物は自分で働いて買いなさいって教育ができないじゃん 旦那の働いたお金で好きなことしてお金使ってる姿を見たら子供は簡単に金くれって言うようになると思う 子供に働く姿を見せて、欲しかったら働くんだよって見せないとだめだよ 専業主婦はデメリットしかない
21/12/22 10:39:41
>>151今は働く必要もないしね。ただ子供たちが学校行ってる間資格の勉強はしてるよ。今は社労士と行政書士。元々持ってた資格だけど時代も変わるしブランクもあるから学び直ししてる。その日その日のお金を稼ぐより、今は家族優先で生活して、子供達が自立し始めたら自分のために使う時間を増やそうと長期的に考えてるよ。
21/12/22 10:38:57
釣り
21/12/22 10:37:52
>>155自分が釣りと思えばそれでいいのに、スクロールでだから書き込むなって圧を感じるよね。
21/12/22 10:36:45
>>145それはあるよね。精神的余裕はお金なかったら生まれないもんね
21/12/22 10:36:40
まったくそうは思わないんだけど。 釣りでもなんでもいいけど、いちいち釣りと書いてスクロールさせる人めんどくさすぎる。ニートか何か知らないけど邪魔だよ。
21/12/22 10:34:25
21/12/22 10:33:05
>>149 悪いとは?ずーっと専業やってたの?
21/12/22 10:32:10
21/12/22 10:31:44
>>147 短時間パートすら無理ならキャパの問題だよねw
21/12/22 10:31:27
>>147ごめんね 中学生になって専業でいて何の育児があるの? 私は中学生になってから復職したけど、家事も専業時代と同じくらいしているし、勉強も教えてる 親子の会話も専業時代と同じくらいあるし 中学生は朝早くから学校に行って、部活や塾で帰りが遅くなってほとんど家にいないから育児する時間はないと思うよ
21/12/22 10:29:53
>>142 子どもが親を求める時期は、ね 大きくなればママママとは言わなくなるのはわかっているよ?だからこそ、この時期を大事にしたいの。悪い? その後は働くし将来の事も考えてるよ? それから、幼少期の寂しさって一生ものだからね。
21/12/22 10:27:56
21/12/22 10:27:29
>>131無理に働く必要ないので子供が義務教育終わって仕事がなかったら資格をとる勉強するとか、仕事は諦めて何か習い事増やすよ。一つのことしかできないというより、アレコレやって全部が中途半端になるのが苦手だから今は家事と育児をメインにしてる。旦那も家事と育児は十分大変なんだから、よっぽどやりたい訳じゃなければ働く必要はないって言ってるし。
21/12/22 10:27:10
>>139貧乏になるやつはそれなりな奴って事じゃない?
21/12/22 10:26:53
>>139そうだね 身も蓋もないけど 金銭的なことがあって余裕が生まれる面はあると思う
21/12/22 10:26:24
子供学校いってて家に居ないのに側にいてあげたいとか謎すぎるw 金の為に働くんじゃない! 子供の教育の為にも仕事をするんだよ! 働くママの姿を見て子供は親に苦労させたくないと思う! ババアは働け!
21/12/22 10:26:04
流さないで子どもの事だけをしっかり みる一日10分があればいいって 聞いたことあるよ。専業でも兼業でも。
21/12/22 10:25:08
子供との時間は一瞬っていうけどさ、子供が自立したあとの人生の方がはるかに長いわけで 自立したあとの人生も見据えて動かなきゃだめだよね 子供の為にずーっと専業してました いざ巣立ったらあれ?私なにもできない。旦那がいないと生きていけないじゃ困るでしょ もっと器用にできないもん?笑
ぴよぴよ
21/12/22 10:23:51
>>115 余計なお世話。
21/12/22 10:23:14
>>133貧乏が悪ってことだね
21/12/22 10:21:55
>>135 それはフルタイムの人の話だよね 短時間パートくらいなら家事くらいきちんとできるし子供との時間もあるよ… みんな工夫してやってるよ…
21/12/22 10:21:34
>>118ごめん、わかりにくいけど、アンカー先の人が専業を叩いて精神保ってるタイプの人だったから、共感ワードでケアしてあげただけなんだ。 専業がみんな働いたことないと思ってるみたいだったからさ。
21/12/22 10:20:48
7時から19時までで土曜も預けてとかだと、ゆっくりする暇もないだろうなと思う。 働かなきゃならないから仕方ないんだろうけど。 夫婦仲難有、親がまともじゃないなら専業でも共働きでも子供に悪影響なんじゃない?
21/12/22 10:19:42
>>127働いて帰ってきてそこから家事をするから、忙しい忙しいって言って子供の話を聞かなかったり一緒にご飯を食べなかったりする人もいるんだよ。もちろん全員がそうではないけど。ただ家に一緒にいればいいご飯作ってあげればいいんじゃなくて、子供とゆっくり団欒する時間が大切なんだよ。
21/12/22 10:19:28
21/12/22 10:18:54
暴論だけど高学歴、高収入の夫を持つ専業主婦 高学歴、高収入のパワーカップル の子供は優秀、かつ品行方正 低収入なのに専業主婦 カツカツ兼業主婦 の子供は荒れていることが多い 現場にいると分かる みんな内心思ってるよ 単純に専業か兼業かではないことを
21/12/22 10:18:49
21/12/22 10:18:01
>>126 極端じゃない? 別に働きながらでも子供が帰ってくるまでに帰宅できるよね 一つのことしかできない不器用なタイプ? 子供が義務教育までって、最低15年は専業なわけだよね? 働きたくても雇ってもらえない可能性あるよ
21/12/22 10:17:37
21/12/22 10:15:30
>>97 誤解しないように言っておくけど、保育園が向いている人もいるから、一概に保育園が悪い訳ではないよ。ほんと、家庭によるから。 まあ、保育園だと子どもに求めるものも多くなりがちかなとは思う、まだ産まれて数年しかたってないのにね。 子どもなりに我慢しているだろうから、そこのケアがきちんと出来ているのなら心配はいらないと思う。 子どもの心を満たしてあげることが一番大事だし、幸せな大人になるために必要な事だと思うよー
21/12/22 10:15:13
>>125 サカキバラの母親は専業
21/12/22 10:14:25
親が働いてて寂しかったから専業って言う人に疑問を感じる 働いていたって子供が帰ってくるまでに帰宅する人が大半だよね 働きたくない言い訳に聞こえるわ
21/12/22 10:14:24
>>119私は真逆、仕事あるからって平日は祖父祖母に任せっきりなのに自分ばかり仕事も家事も頑張ってるみたいな母親だった。授業参観や地域の行事はちゃんと出てるから世間的には仕事もしてるのに良いお母さんてイメージだったのかもしれないけど、私は普通に寂しかった。習い事もたくさん通わせるけど今日何をしたかとかどのくらい出来るようになったかも気にしてくれなかった。もっと何気ない日常をお母さんと過ごして、何気ない会話をたくさんしたかったよ。だから子供が義務教育の間は専業主婦で、子供の成長をちゃんと見守ってあげる親になろうと思ってる。
21/12/22 10:12:56
バブル崩壊でそれまで専業主婦だったお母さん達が働き出しその結果が後々子供のメンタルにあらわれたと思うけど サカキバラや秋葉のやら小学1年生でバブル崩壊した昭和57年生まれは未だに何かしらの事件を起こしてるもの
21/12/22 10:12:10
>>121 サヤカと庶民を比べるのは間違えてる
21/12/22 10:11:33
まぁ子どもがよそ様に迷惑かけずに 健康で生きてくれてるから それで良しとしたい。 それと先日子どもがお母さんが 家に居てくれて良かったって言ってたから 私も子どもの時母が働く人で家に居て欲し かったから、だから今専業なのかも…
うちの両親も旦那の両親も共働きですごく寂しかった。仕事で疲れてるからか夫婦仲は良くなかったし。二馬力じゃなきゃ養えないなら子供なんて産まなかったらよかったのに、といつも思ってた。
21/12/22 10:09:56
でも今、芸能界が騒然となっている悲しいニュースのご家庭は、昭和の価値観とかけ離れた共働き家庭のお嬢さんだよ…やたら母親がそばにいなかったからだと叩かれてますが。 スーパーとか食堂とかコールセンターとか介護病院、女性が多い職場はたくさん。今は共働きでないと、子供はともなく、社会がもう回らないと思うけどね…
21/12/22 10:07:35
21/12/22 10:07:31
うちはぐーたらした母親が嫌いだったから兼業を選んだわ 母親が家にいるからいいってわけじゃないことを教わったから それなら働いて子どもたちのために稼ぐと決めたよ お金を稼ぐのも愛情だからねー
21/12/22 10:06:19
>>80みんなって、あなたいくつ? 働いてたけど、出産を機に仕事を辞める人、家族や自身の体調不良で辞めた人沢山いるの知らないの?
101件~150件 (全267件)
*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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26/08/12 11:03:49
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
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No.167 長崎電気軌道蛍茶屋支線
21/12/22 10:49:15
>>163共働き仲間が欲しいの?
返信
No.166 東京メトロ銀座線
21/12/22 10:48:36
うちは両親共働きだったけど母親が二言目にはお母さん働いてるんだから手伝え手伝え、しかも手伝いって言うレベルじゃない 洗濯物洗って干してとか お米といでとかおかず作って置いといとかそれっても手伝いじゃないよね。 しかも私その頃小学校4年生
挙句の果てには夫婦喧嘩して自分だけぽいっと出てって 一週間ぐらい返ってこなくてその間家事全部やったのわたし、普通は父親がやるよねでも父親にはやらない。
共働きで家事が回らないと思ったらまずは自分の旦那仕込め
返信
No.165 長崎電気軌道蛍茶屋支線
21/12/22 10:47:08
>>160ん?その理論はよくわからないなー。
こじつけすぎじゃない?お金の大切さを教えることは大抵の家庭はすると思うけどな。
返信
No.164 近鉄生駒線
21/12/22 10:46:40
>>160
働いて稼ぐ姿は夫が見せればよいよね。
今は専業でも昔はお勤めしてた人ならお金稼ぐ大変さもその他も分かるから別に我が子に教えられるけどね。
色々と視野が狭い人かな?
返信
1件
No.163 京急本線
21/12/22 10:45:56
>>159
なら早く勉強しなよw
行政書士と社労士も嘘だと思うわw
あなた、それだけ休んでたらブランクどころじゃないわよw
まずそれらの資格を持って活かそうとしてる人はそんなに休みません
返信
2件
No.162 天竜浜名湖鉄道天竜浜名湖線
21/12/22 10:45:52
>>58
ホントそれ。企業は職歴も学歴も見てない。見てるのは年齢だけ。
私自身、新卒大手。1度目の結婚で引っ越し伴ったので退職。6年で離婚して戻ったらリーマンショック。
景気が回復したと思ったら年齢フィルター。
子供が大きくなってから正社員なんてホント夢物語。派遣や契約社員でも年齢、ブランクで落とされるからね。幸い、離婚したのが20代だったからリーマンショック真っ只中でもフルタイムで派遣社員の職が見つかった。
介護職、看護師、ドライバーなどは別。
返信
No.161 阪神なんば線
21/12/22 10:44:56
日本が昭和まで専業が多かったのはグローバル社会ではなかったから
能力がない男でも、高卒でも年功序列正社員になれて安定していたから
もはやそんな時代は終わり、時代劇となりつつある
今は令和版国家総動員法が政府によって発令されているのかも
優雅な主婦は働かなくてもいいけど、庶民は働かないと暮らしがなり立たない時代
返信
No.160 両毛線
21/12/22 10:42:37
専業主婦でいたらお金の大切さを子供に教えてあげられないよね
人が稼いだお金を使うのは簡単
自分で欲しい物は自分で働いて買いなさいって教育ができないじゃん
旦那の働いたお金で好きなことしてお金使ってる姿を見たら子供は簡単に金くれって言うようになると思う
子供に働く姿を見せて、欲しかったら働くんだよって見せないとだめだよ
専業主婦はデメリットしかない
返信
2件
No.159 上田電鉄別所線
21/12/22 10:39:41
>>151今は働く必要もないしね。ただ子供たちが学校行ってる間資格の勉強はしてるよ。今は社労士と行政書士。元々持ってた資格だけど時代も変わるしブランクもあるから学び直ししてる。その日その日のお金を稼ぐより、今は家族優先で生活して、子供達が自立し始めたら自分のために使う時間を増やそうと長期的に考えてるよ。
返信
1件
No.158 Osaka Metro千日前線
21/12/22 10:38:57
釣り
返信
No.157 長崎電気軌道蛍茶屋支線
21/12/22 10:37:52
>>155自分が釣りと思えばそれでいいのに、スクロールでだから書き込むなって圧を感じるよね。
返信
No.156 長崎電気軌道蛍茶屋支線
21/12/22 10:36:45
>>145それはあるよね。精神的余裕はお金なかったら生まれないもんね
返信
No.155 陸羽東線
21/12/22 10:36:40
まったくそうは思わないんだけど。
釣りでもなんでもいいけど、いちいち釣りと書いてスクロールさせる人めんどくさすぎる。ニートか何か知らないけど邪魔だよ。
返信
1件
No.154 Osaka Metro千日前線
21/12/22 10:34:25
釣り
返信
No.153 太多線
21/12/22 10:33:05
>>149
悪いとは?ずーっと専業やってたの?
返信
No.152 Osaka Metro千日前線
21/12/22 10:32:10
釣り
返信
No.151 京急本線
21/12/22 10:31:44
>>147
短時間パートすら無理ならキャパの問題だよねw
返信
1件
No.150 阪神なんば線
21/12/22 10:31:27
>>147ごめんね
中学生になって専業でいて何の育児があるの?
私は中学生になってから復職したけど、家事も専業時代と同じくらいしているし、勉強も教えてる
親子の会話も専業時代と同じくらいあるし
中学生は朝早くから学校に行って、部活や塾で帰りが遅くなってほとんど家にいないから育児する時間はないと思うよ
返信
No.149 白新線
21/12/22 10:29:53
>>142
子どもが親を求める時期は、ね
大きくなればママママとは言わなくなるのはわかっているよ?だからこそ、この時期を大事にしたいの。悪い?
その後は働くし将来の事も考えてるよ?
それから、幼少期の寂しさって一生ものだからね。
返信
1件
No.148 Osaka Metro千日前線
21/12/22 10:27:56
釣り
返信
No.147 上田電鉄別所線
21/12/22 10:27:29
>>131無理に働く必要ないので子供が義務教育終わって仕事がなかったら資格をとる勉強するとか、仕事は諦めて何か習い事増やすよ。一つのことしかできないというより、アレコレやって全部が中途半端になるのが苦手だから今は家事と育児をメインにしてる。旦那も家事と育児は十分大変なんだから、よっぽどやりたい訳じゃなければ働く必要はないって言ってるし。
返信
2件
No.146 近鉄京都線
21/12/22 10:27:10
>>139貧乏になるやつはそれなりな奴って事じゃない?
返信
No.145 阪神なんば線
21/12/22 10:26:53
>>139そうだね
身も蓋もないけど
金銭的なことがあって余裕が生まれる面はあると思う
返信
1件
No.144 両毛線
21/12/22 10:26:24
子供学校いってて家に居ないのに側にいてあげたいとか謎すぎるw
金の為に働くんじゃない!
子供の教育の為にも仕事をするんだよ!
働くママの姿を見て子供は親に苦労させたくないと思う!
ババアは働け!
返信
No.143 西鉄貝塚線
21/12/22 10:26:04
流さないで子どもの事だけをしっかり
みる一日10分があればいいって
聞いたことあるよ。専業でも兼業でも。
返信
No.142 太多線
21/12/22 10:25:08
子供との時間は一瞬っていうけどさ、子供が自立したあとの人生の方がはるかに長いわけで
自立したあとの人生も見据えて動かなきゃだめだよね
子供の為にずーっと専業してました
いざ巣立ったらあれ?私なにもできない。旦那がいないと生きていけないじゃ困るでしょ
もっと器用にできないもん?笑
返信
1件
No.141
No.140 匿名
21/12/22 10:23:51
>>115
余計なお世話。
返信
No.139 長崎電気軌道蛍茶屋支線
21/12/22 10:23:14
>>133貧乏が悪ってことだね
返信
2件
No.138 湘南新宿ライン
21/12/22 10:21:55
>>135
それはフルタイムの人の話だよね
短時間パートくらいなら家事くらいきちんとできるし子供との時間もあるよ…
みんな工夫してやってるよ…
返信
No.137 長崎電気軌道蛍茶屋支線
21/12/22 10:21:34
>>118ごめん、わかりにくいけど、アンカー先の人が専業を叩いて精神保ってるタイプの人だったから、共感ワードでケアしてあげただけなんだ。
専業がみんな働いたことないと思ってるみたいだったからさ。
返信
No.136 札沼線
21/12/22 10:20:48
7時から19時までで土曜も預けてとかだと、ゆっくりする暇もないだろうなと思う。
働かなきゃならないから仕方ないんだろうけど。
夫婦仲難有、親がまともじゃないなら専業でも共働きでも子供に悪影響なんじゃない?
返信
No.135 上田電鉄別所線
21/12/22 10:19:42
>>127働いて帰ってきてそこから家事をするから、忙しい忙しいって言って子供の話を聞かなかったり一緒にご飯を食べなかったりする人もいるんだよ。もちろん全員がそうではないけど。ただ家に一緒にいればいいご飯作ってあげればいいんじゃなくて、子供とゆっくり団欒する時間が大切なんだよ。
返信
1件
No.134 Osaka Metro千日前線
21/12/22 10:19:28
釣り
返信
No.133 阪神なんば線
21/12/22 10:18:54
暴論だけど高学歴、高収入の夫を持つ専業主婦
高学歴、高収入のパワーカップル
の子供は優秀、かつ品行方正
低収入なのに専業主婦
カツカツ兼業主婦
の子供は荒れていることが多い
現場にいると分かる
みんな内心思ってるよ
単純に専業か兼業かではないことを
返信
1件
No.132 Osaka Metro千日前線
21/12/22 10:18:49
釣り
返信
No.131 京急本線
21/12/22 10:18:01
>>126
極端じゃない?
別に働きながらでも子供が帰ってくるまでに帰宅できるよね
一つのことしかできない不器用なタイプ?
子供が義務教育までって、最低15年は専業なわけだよね?
働きたくても雇ってもらえない可能性あるよ
返信
1件
No.130 Osaka Metro千日前線
21/12/22 10:17:37
釣り
返信
No.129 白新線
21/12/22 10:15:30
>>97
誤解しないように言っておくけど、保育園が向いている人もいるから、一概に保育園が悪い訳ではないよ。ほんと、家庭によるから。
まあ、保育園だと子どもに求めるものも多くなりがちかなとは思う、まだ産まれて数年しかたってないのにね。
子どもなりに我慢しているだろうから、そこのケアがきちんと出来ているのなら心配はいらないと思う。
子どもの心を満たしてあげることが一番大事だし、幸せな大人になるために必要な事だと思うよー
返信
No.128 太多線
21/12/22 10:15:13
>>125
サカキバラの母親は専業
返信
No.127 湘南新宿ライン
21/12/22 10:14:25
親が働いてて寂しかったから専業って言う人に疑問を感じる
働いていたって子供が帰ってくるまでに帰宅する人が大半だよね
働きたくない言い訳に聞こえるわ
返信
1件
No.126 上田電鉄別所線
21/12/22 10:14:24
>>119私は真逆、仕事あるからって平日は祖父祖母に任せっきりなのに自分ばかり仕事も家事も頑張ってるみたいな母親だった。授業参観や地域の行事はちゃんと出てるから世間的には仕事もしてるのに良いお母さんてイメージだったのかもしれないけど、私は普通に寂しかった。習い事もたくさん通わせるけど今日何をしたかとかどのくらい出来るようになったかも気にしてくれなかった。もっと何気ない日常をお母さんと過ごして、何気ない会話をたくさんしたかったよ。だから子供が義務教育の間は専業主婦で、子供の成長をちゃんと見守ってあげる親になろうと思ってる。
返信
1件
No.125 近鉄京都線
21/12/22 10:12:56
バブル崩壊でそれまで専業主婦だったお母さん達が働き出しその結果が後々子供のメンタルにあらわれたと思うけど
サカキバラや秋葉のやら小学1年生でバブル崩壊した昭和57年生まれは未だに何かしらの事件を起こしてるもの
返信
1件
No.124 太多線
21/12/22 10:12:10
>>121
サヤカと庶民を比べるのは間違えてる
返信
No.123 西鉄貝塚線
21/12/22 10:11:33
まぁ子どもがよそ様に迷惑かけずに
健康で生きてくれてるから
それで良しとしたい。
それと先日子どもがお母さんが
家に居てくれて良かったって言ってたから
私も子どもの時母が働く人で家に居て欲し
かったから、だから今専業なのかも…
返信
No.122 本四備讃線
21/12/22 10:11:33
うちの両親も旦那の両親も共働きですごく寂しかった。仕事で疲れてるからか夫婦仲は良くなかったし。二馬力じゃなきゃ養えないなら子供なんて産まなかったらよかったのに、といつも思ってた。
返信
No.121 東京メトロ千代田線
21/12/22 10:09:56
でも今、芸能界が騒然となっている悲しいニュースのご家庭は、昭和の価値観とかけ離れた共働き家庭のお嬢さんだよ…やたら母親がそばにいなかったからだと叩かれてますが。
スーパーとか食堂とかコールセンターとか介護病院、女性が多い職場はたくさん。今は共働きでないと、子供はともなく、社会がもう回らないと思うけどね…
返信
1件
No.120 Osaka Metro千日前線
21/12/22 10:07:35
釣り
返信
No.119 京急本線
21/12/22 10:07:31
うちはぐーたらした母親が嫌いだったから兼業を選んだわ
母親が家にいるからいいってわけじゃないことを教わったから
それなら働いて子どもたちのために稼ぐと決めたよ
お金を稼ぐのも愛情だからねー
返信
1件
No.118 広島高速交通広島新交通1号線
21/12/22 10:06:19
>>80みんなって、あなたいくつ?
働いてたけど、出産を機に仕事を辞める人、家族や自身の体調不良で辞めた人沢山いるの知らないの?
返信
1件