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  • No.334 ヤン

    21/10/23 11:38:11

    >>328

    臨機応変にしろと言われたかもしれないけど、主さんはそれが禁止行為であることが分かっている。

    そして、それが守れないモラルの低い相手に「何も求めていない」のだから、何も問題ないと思うんだけど・・・

  • No.333 チェリー

    21/10/23 11:31:17

    >>331
    屁理屈は言ってませんが、
    私も撮影云々は基本、何も言いませんが禁止のところは流石に注意しますよ。

    ただ、臨機応変が出来ないと言われたのが
    その撮影禁止のところとか、静かなところで撮影しそうになったときに注意したときです。

    「わざわざ店員さんに聞かなくてもみんな、撮影してる。周りを見て判断して注意しろ」と言われた。

  • No.332

    ぴよぴよ

  • No.331 レバー

    21/10/23 11:25:04

    >>328
    どうして自分を棚にあげるの?
    さっきから正論じゃなくて屁理屈じゃないですか?

    299 チェリー
    21/10/23 10:18
    >>298
    貼ってません。コロナ対策しか。
    珍しい野菜があったから撮影したいだけです。

  • No.330 富士山

    21/10/23 11:23:46

    47歳不倫ジジイ臭

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  • No.329 タン

    21/10/23 11:22:38

    兎に角、主の周りは変なのしかいないと言うことは分かった。
    そう言うのを引き寄せてしまうんだろうね。

  • No.328 チェリー

    21/10/23 11:18:25

    >>327
    それを臨機応変に考えようと言われました。
    撮っても良い場所があるとか。
    これ一昔の話ですが。

    あと、スーパーやコンビニで変わったものを撮影する人って馬鹿なのかな?

  • No.327 ヤン

    21/10/23 11:15:38

    >>326

    店内撮影が禁止されているのに撮影していたら、もちろん間違っているのは相手方ですよ。当たり前です。

  • No.326 チェリー

    21/10/23 11:14:16

    >>325
    何も求めてません。
    まさか法律に関わることでも言われるとは思いませんでした。

    店内の写真撮影についても、
    周りも撮ってるんだからその雰囲気で分かれよと言われました。

    これも相手が間違ってますよね?

  • No.325 ヤン

    21/10/23 11:12:30

    じゃ、法令を遵守することと、正論をごっちゃにしているのは相手方の方なのね?

    でも、そんなモラルの低い人に、あなたは何を求めているの?

  • No.324 リブキャップ

    21/10/23 11:12:21

    逃げ恥のミクリみたいな感じじゃない?
    小賢しいと思う人もいるかもしれない。

  • No.323 ウルテ

    21/10/23 11:10:33

    正論も刀も護身の為に懐に忍ばせてるうちが花。
    振りかざしたらどちらも武器になるし、人を傷付ける。

  • No.322 チェリー

    21/10/23 11:09:04

    >>321
    私は正論とかそういう話じゃないって分かってますが、
    相手側がそれで正論がどうのというだけなんで。

  • No.321 ヤン

    21/10/23 11:07:21

    >>320

    人間は、誰でも「自分が正しい」と思ってケンカになるわけよ。
    主さんもそうだし、相手もそうよ。
    お互いに自分の中に言い分がある。
    その相手の言い分を理解できている?って質問なのよ。

    でも、「禁止されていること」「法律で決まっていること」は守るのが当たり前でしょ?それは正論の話じゃない。

  • No.320 チェリー

    21/10/23 11:02:31

    >>319
    分かってますって。
    それを正論とかどうのとか言われたんです。わたしが。

  • No.319 ヤン

    21/10/23 10:56:47

    >>317

    >>明らかに禁止とかされてるとき
    禁止されてるもんは、そもそも正論とかって話じゃないでしょ?
    正論っていうのは、「正しいと思う主張」「道理の正しい議論」だよ。
    正論の意味を分かっている?

  • No.318 チェリー

    21/10/23 10:56:30

    >>307
    私が臨機応変に言われてるのは、店内の撮影のことですよ?どちらが空気が読めないんですか?
    ママスタのみなさんは店内の撮影は店員さんに聞いてからする人、多そうだし

  • No.317 チェリー

    21/10/23 10:49:24

    >>312
    立場は変わってると思われるかも知れませんが、
    私は店内の写真撮影はケースバイケースですかね?
    私が正論を言う時は明らかに禁止とかされてるときとかです。

  • No.316 ブリスケ

    21/10/23 10:48:20

    正論を言うのは悪いことじゃないしそれだけでは嫌いにならないけどあまりに場の空気読めないと面倒くさい人だなって思うかな
    他人から正論を言うから苦手とはっきり言われるレベルなら相当厄介者だと扱われてるだろうね

  • No.315

    ぴよぴよ

  • No.314 友三角

    21/10/23 10:47:19

    >>309
    主さんの気持ちわかります。
    しかし「私に関係ないや」と思うと楽かもしれません。
    自分の気持ちを口に出す事が苦手な日本人、その場の空気を読んで静かにしていないと悪者扱い。
    これが多数いるといじめも正義になってしまうんです。

  • No.313 ヤン

    21/10/23 10:46:51

    >>311

    さっきから主さんの主張は「守るか」「守らないか」の話でしょ?

    私が言っているのは、相手の言いたいことが理解できているか、できていないか。なの。

  • No.312 レバー

    21/10/23 10:46:44

    >>311
    ねぇ、>>294の話の流れからあなた立場真逆に変えてるよ?
    なんか…病院でカウンセリングうけてみたらどう?

  • No.311 チェリー

    21/10/23 10:43:43

    >>307
    え?でも、普通はお店で撮影する時は店員さんに聞くのはマナーですよね?
    昔は店内の撮影ってマナーとかあやふやだったけど
    明らかに撮影禁止のところで撮影したり、シーンとしてるところで撮影する人は空気、読めないと思いませんか?

  • No.310 友三角

    21/10/23 10:43:26

    私も33です。
    主様と同じです。
    ど正論を言います。

    先日、パートのおばさんが50万の犬をペットショップで買ってウキウキしてたので、直接的に何かを言うわけではありませんが、心の中で軽蔑しました。
    きっと、態度に出てるので相手も近づいてきません。

  • No.309 チェリー

    21/10/23 10:41:10

    >>307
    それがお店で撮影してて「無断で撮っていいの?」と言っただけで空気が読めないということですか?
    撮影禁止って書いてあるお店で撮ろうとしたから注意したら、周りも撮ってるじゃんと言われ空気が読めないと言われましたが?

  • No.308 チェリー

    21/10/23 10:41:06

    >>307
    それがお店で撮影してて「無断で撮っていいの?」と言っただけで空気が読めないということですか?
    撮影禁止って書いてあるお店で撮ろうとしたから注意したら、周りも撮ってるじゃんと言われ空気が読めないと言われましたが?

  • No.307 ヤン

    21/10/23 10:38:15

    >>305

    え? うーんと・・・

    >>周りを見て臨機応変にやらないとと何人からか注意を受けました。

    まさに、これが「空気読めていない」という指摘だと思うんだよね。
    もちろん主さんとは面識ないし、主さんのコメントしか読んでないけれど…
    主さんは相手の言いたいことが理解できていないと思うよ。

  • No.306 チェリー

    21/10/23 10:36:40

    >>304
    読み間違えました。
    言われたことないです。

    ちなみにマナー違反は昔、ネットで調べたり周りから言われてそこから張り紙とかあったら撮影しないって感じになりました。

  • No.305 チェリー

    21/10/23 10:34:06

    >>304
    苦手と言われたことないです。

    実は過去に撮影禁止のところ含めてで撮影する人がいて注意したら、それで空気読めない人扱いされました。

    周りを見て臨機応変にやらないとと何人からか注意を受けました。

  • No.304 ヤン

    21/10/23 10:31:50

    主さんは、空気が読めないと言われたことある?

    悪く思わないでほしいんだけど、ここまで主さんのコメントを呼んできて、法律は理解に個人差がないし、法律とかはっきりしているものに対しては遵守する意識がある。
    でも、直売所の張り紙のように、「法律ではないけど、世間一般のモラル」「世間一般マナー」については苦手なのかな?

  • No.303 ランプ

    21/10/23 10:27:44

    同じような真面目できちんとしてる人からは嫌われないんじゃない?
    みんなどこかしら、適当だったり自分に甘かったりする人の方が多いだろうから、そういう人達からしたらいちいち正論で正してくる主には、自分を否定されている気持ちになって、余計に反論されたり主が責められたりするんじゃない?
    せめて、そんな時もあるだろうけど、こうした方がいいよねーとか一旦相手の気持ちを受け入れるような言い方にしたらましになるかもね。

  • No.302 チェリー

    21/10/23 10:27:36

    >>301
    流石に意味は分かります。
    私が正論がどうのと言われてるのはそういうことです。
    マナー違反です。
    その場にいたから注意しないと私まで怒られるので。

    撮影の件は理解済みです。


    取り合えず張り紙が貼ってないならOKという認識の方が多いので、それは間違ってるということで。

  • No.301 レバー

    21/10/23 10:22:18

    >>297
    周りがしているからオッケーとは限らない
    張り紙がないからオッケーとも限らない

    これは、マナーですよ。
    店側がわざわざ張り紙をするのは、マナーの悪い人が多かったからでしょう。
    張り紙がないからやってもいいってわけじゃないんです。意味わかりますか?

    他の客を写す人、価格比較のために写真撮る人、無許可でネット上にアップする人、色んな人がいるんです。
    写真を撮りたいのなら、店員さんに確認しましょう。

  • No.300 チェリー

    21/10/23 10:19:53

    >>298
    確かにネットで直売所とか撮影する人いますけど、みんな意味が分からない人らかも?

  • No.299 チェリー

    21/10/23 10:18:53

    >>298
    貼ってません。コロナ対策しか。
    珍しい野菜があったから撮影したいだけです。

  • No.298 ミスジ

    21/10/23 10:16:27

    主が一番でもだって、だね。
    人の意見を聞くつもりがないのならトピ立てしない。
    店内写真撮影禁止って直売所とかは出入口に貼ってあったりするよ?
    見落としてない?
    直売所で写真撮る理由はわかんないけどね。

  • No.297 チェリー

    21/10/23 10:15:33

    >>295
    結構、当たり前のように写真を撮ったり、撮影する人いますけどねぇ…

    正論は正論ですけど、張り紙があるかないかで撮影判断するもんで?

    店員さんに声をかけるのは無難ですよね。

  • No.296 リブロース

    21/10/23 10:14:23

    正論を吐く人は、
    ・間違った考えや振る舞いの人を
     正そうとして居る
    ・相手を論破したい
    のどちらかだよね。

    一点目の人は、正義感や道徳観念が強すぎるなーって感じ。言い方やタイミング大事だよーって思う。

    二点目の人は、勝ち負けの世界だけで生きてるんだねって思う。


    わたしは二点目の人にげんなりするわ。
    大抵、「みんなそれは分かってるって…」って場面で、一人で熱くなってるから。

  • No.295 レバー

    21/10/23 10:11:40

    >>294
    そうだね、基本的に、店舗は撮影禁止だと思っていたほうがいいよ。
    写真を撮りたいのなら、店員さんに一言確認するといいよ。

  • No.294 チェリー

    21/10/23 10:07:52

    あとドタキャンしてた人と今、直売所にいるけど
    珍しい野菜があったから写真を撮ろうとしたけど
    「止めた方が良いよ」だって。

    どっかに撮影禁止って書いてあるからとかで。

    なかったけど
    撮影っていけないの?無音カメラでも。

  • No.293 セキズイ

    21/10/23 09:56:26

    >>291
    そこらへんを考えて操る術を習得笑するとわりと人間関係も楽になってくるかもしれなーいw

  • No.292 チェリー

    21/10/23 09:49:39

    >>290
    悪いことしても誰も注意されなかったから大丈夫という過信して、後になってから問題になったケースがありました。

    私が注意しても聞かなかったから
    そのときはざまーみろと思いました。

  • No.291 チェリー

    21/10/23 09:48:21

    >>289
    私の場合はコントロールまでは考えてなかったです。
    相手が知らないと思ったから一応、言ったんですけどね。(本当に知らなそうだったから)

    車の運転のマナー違反については
    命に関わることなんで、
    それは言わなきゃいけないのと
    または無視したらしたでちょっと面倒になりそうかも知れないんですよね。

    逆走の常習犯は
    小学校時代に特別支援学校に通ってたらしく
    知能はどれくらいか本当に分かりませんが。

  • No.290 タン

    21/10/23 09:46:46

    図星当てられたらみんなムカッとしてるもんね。
    そういうことだね。

  • No.289 セキズイ

    21/10/23 09:42:16

    >>287
    ってことなら~
    たぶん相手をコントロールしようってのが透けて見えちゃってるのかもよ?
    二度目になりますけどw

  • No.288 チェリー

    21/10/23 09:39:12

    >>286
    よく正論を言う人も嫌われるとか、あとチクる人も嫌われるってのがあるんで聞いてみようかと思いました。

  • No.287 チェリー

    21/10/23 09:38:09

    >>285
    はい(笑)ごもっともです。

  • No.286 ランプ

    21/10/23 09:34:30

    自分がそれでいいと思うならそのままでいいと思う。けど正論を言う自分が嫌われているのを気にしていてわざわざトピを立てたのなら、自分を変えればいいと思う。どちらを選ぶかは結局は主次第。

  • No.285 セキズイ

    21/10/23 09:34:23

    >>284
    だとしたらw
    私嫌われてますではなく何を注意しても聞けない人達がいるんですけどートピになるけどそんな感じでいいのかしらん?

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