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夫婦で子供の個人面談に来てる人
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21/09/09 19:46:05
>>204作った農薬や遺伝子食がアメリカでは禁止になり日本に押し付けて買わせてたアメリカ そんな国が作ったワクチンだもんね。
返信
21/09/09 19:38:37
>>222 遊び歩きたいわけじゃなく、普通に仕事して子どもにも通学や習い事させたいだけだよ。 そこにワクチン未接種だと入れない場所があったら困るでしょ。普通の生活がしたいだけなのに。例えば、ワクチン未接種の子は社会科見学できませんと言われてるような感じ。ワクチン未接種者に不利益や不当な扱いをされるのは反対。逆に、ワクチン接種した人には旅行券配るとか飲食の割引をするとかメリットを与えるパスポートなら良いと思うよ。
2件
21/09/09 19:08:13
>>221 そういうことか…！ 自粛してない人はパスポートができると強制自粛ターンに入れられるから嫌なんだね そういう人にとってパスポートは「今までできたことができなくなる」ってことだもんね 納得
1件
21/09/09 14:53:54
>>219 おそらく、この提言に文句を言っているのは、ワクチン打たずに自粛もしていない層なのでは？
21/09/09 14:44:45
海外ではとっくに実効してるよ
21/09/09 12:33:22
接種しない人が受ける不利益ってこの提言を見る限りでは大きくなさそうだよね だって接種してない人にあらためて制限が課されるわけじゃなくて 引き続き現状維持で自粛ヨロシクってことでしょ？ 別に何も問題なさそう あと政府案では「５人以上の会食」だっけ？ いいんじゃないって思うけどね
21/09/09 12:21:55
>>199 どちらが正しいの？
21/09/09 11:22:41
>>216医療従事者、全ての人がワクチン受けてるかは分からないから そこまでは知らないや
21/09/09 11:03:24
>>215従来株とデルタ株じゃ全く別物でしょ。
21/09/09 10:58:36
>>214感染対策もかなりしてるし ワクチン出来る前からそれで感染する人 あまりなかったよ？
21/09/09 10:50:29
>>212 海外でたった200人調べただけの結果を鵜呑みにしない方がいいよ。 もし本当に半年でほぼ抗体無くなるのが本当なら、今頃日本のコロナ最前線でコロナ患者と毎日接してる、一番最初にワクチン打った医療関係者がワクチン切れてバタバタと感染しているはず。
21/09/09 10:47:36
>>212 目的は感染拡大の阻止じゃなくて、 医療機関の逼迫を回避だから、 ワクチン打ってると高齢者でも 今ほとんど重症化してないから、 自宅療養なら政府としても問題ないでしょ。 時代は変わってきてるよ。 感染防止より、重症化防止。 ちなみに抗体が減っても、無くなるわけでは無いから重症化防止には役立ってる。
21/09/09 10:44:54
半年でほぼ抗体消えちゃうみたいだけど初期に打った高齢者が知らないで2回打ったから大丈夫なんて旅行したらまた感染広げるんじゃないの
21/09/09 09:41:43
え？尾身さん…？
21/09/09 09:31:57
尾身さんもたまに政府寄りの発言しないとだからね。
21/09/09 08:54:01
大人が馬鹿みたいに飲み歩いて、子供たちは行事が出来ないとか本当にありえない。
21/09/09 08:31:28
スッキリ見てるけど沖縄の石垣市はもうアプリ作ってるんだね、動き早いね。時間がずっと表示されてスクショで偽物提示できないようにしてるし。
21/09/09 08:26:29
２回接種済みの人も抗体がどんどん減っていくし、接種しても抗体がつかない人もいるのに。接種したから大丈夫と思って気が緩まなきゃよいけど。
21/09/09 08:25:44
ワクチン打ってる人は重症化リスクが減るから、感染者が増えても病院使用率が上がらないっていう考えだよね。ワクチン打っても感染するしさせるから危険ていう考えでは経済が破綻するから、感染しても危険度の低い人の規制を緩和するんだよ。 マスクや蜜回避などの感染対策は継続した上で、重症化リスク少ない人だけの行動規制緩和は良いことだと思う。
21/09/09 08:03:58
>>201 修学旅行については>>1からのNHKの記事に書いてあるよ
21/09/09 08:02:23
国がワクチン大量購入してしまったから、国民に打ちまくってもらわなきゃ困るんだろうね。
21/09/09 08:02:19
>>201打てない子や打ってない子はPCR検査か抗原検査で対応すると思うよ。
21/09/09 08:01:34
落ち着くまでは、リスクはあるけどそれを了承してワクチン打った人とリスクあるから打たないって人の行動範囲を一緒にしろ！対等にしろ！って言うのはそりゃ図々しいわ。
21/09/09 08:00:34
中高生の修学旅行には影響ないようにしてほしいな。打たないと行けないとかならないよね？
21/09/09 07:58:37
重症化しないただの運び屋じゃね？
21/09/09 07:58:13
ヤフコメはほぼワクチンパスポートに対する批判ばかりだったけど、ママスタはワクチン勧める人多めだよね。
21/09/09 07:56:13
>>197 だから結局はワクチン打たない人の行動を制限するしかないんだよね ワクチン2回打てば、90%以上(デルタ株でも70%程度)は感染を防げるわけだし
21/09/09 07:50:32
何歳以上?だって子供打てないじゃん
21/09/09 07:48:54
面会を許すって病院側はＯＫ出すのか？
21/09/09 07:44:27
>>174打てない年齢の子はどうやったって打てないんだから議論のしようがなくない？ 打てない子は何かに参加する時その場で抗原検査、またはPCR陰性証明、親はワクチン接種証明書って感じでしょ。
21/09/09 07:40:17
>>193 6割以上の確率で感染も防ぐから、まったくワクチン打ってない人とはさすがに区別するべきだと思うよ
21/09/08 16:24:02
2回打ったけど私は緩和されなくてもいいよ 重症化リスクは減っても感染するリスクあるもん
21/09/08 16:06:29
ワクチン打ちたくても予約取れなくてまだ打てない。
21/09/08 14:51:03
これって別に今すぐの話じゃなく、もっとワクチン接種が進んだときのコトを今から話し合って決めようって話でしょ？
21/09/07 13:11:51
首都圏4都府県で8月に自宅療養中に38人死亡しているのに国会は開かずに総裁選のことで必死な政治家ども 感染者が少し減ってくると行動制限をすぐに緩める分科会、利権だけのために国民に呼びかけるフリをしてきた政府と分科会、この一年半以上もの間、その繰り返し あなたたちはいったい何をしてきたのですか？ワクチン効果は半年持てばいい方です また新たな変異株が入ってきていますワクチンだけに頼らず病床を増やしカクテル療法 治療薬にチカラを注いでください 国民を犠牲にするのはやめてください
21/09/06 23:09:28
>>174 かかっても死なないからじゃない？ 打たない親の子は打たないんだし、議論するにしても子供に打つの？！ありえない！って層が多いんだろうね。
21/09/06 22:56:28
ワクチン２回終わった後、近所の老夫婦は 月に一度は国内旅行に行ってる。もうワクチン打ったし先も長くないから今のうちよ、っさ。勝手に行動緩和してる人はいるよ。 そして子どもがまだ打てないまま、この人たちの３回目が始まるのかね。
21/09/06 22:26:07
>>179 そうなのかな？ママスタ見てると7割の人は打ってる感じに思えたしアンケートトピ見ても打ってる人が殆どだった
21/09/06 22:24:43
尾身さん、Guantanamoへようこそ
21/09/06 22:19:11
>>173 今から打つ人が多いからでしょ
21/09/06 22:15:12
オミさんもうあかんやんそれ
21/09/06 15:25:20
>>179ハンネ変えた必死の工作員が何回も書いているんだよ 見れば分かる
21/09/06 15:12:56
11月なんて最初に打った高齢者の抗体もうないだろ
21/09/06 15:11:44
ワクチン接種者と抗体検査はセットなの？ 別々でもオッケー？
21/09/06 14:38:34
>>173あれ？ママスタ民！笑
21/09/06 12:51:02
>>173 もしかして、ママスタって５０代以上が多いの？
21/09/06 12:42:35
ワクチン無効化するってうわさのあるミュー株出てきてるのに今からこんなことやってて大丈夫なの？アメリカだってまた外出時マスクするように変えたよね。他国の動きで次どうなるかわかるのにいつまでも古いデータで今後のこと決めるのやめればいいのに
21/09/06 10:44:42
>>173 40代で３割なの？なんか全然なんだね
21/09/06 10:36:28
尾身会長もバカンス行けるしね。
21/09/06 09:30:19
>>164 https://news.yahoo.co.jp/articles/504076661d348a4d2ff66d6351a795c90fe1874f 免疫学の第一人者 ワクチンを解説「鎧と思っていたがレインコートぐらい」 読売テレビ「あさパラＳ」が４日、新型コロナウイルスのワクチンについて取り上げた。免疫学の第一人者、大阪大学名誉教授・宮坂昌之氏は想定外だったこととして感染を予防する力が期待していたほど強くなかったことを挙げ「おそらく我々が当初鎧と思っていたのが意外に薄くて、まあレインコートぐらい、あるいはトレンチコートぐらい」と解説した。 ＭＣを務める漫才コンビ、ハイヒールのリンゴに「先生がワクチンで想定外やったことは何ですか？」と聞かれた宮坂氏は「ワクチンは当初のデータは非常に感染を予防する力が強い。だからまあ我々がちょうど鎧を着たような状態で、鉄砲の弾や槍がきても防げるだろうと」と、ワクチンを強固な鎧になぞらえて説明。 「ところがイスラエルやアメリカのデータを見てますと、社会的な制限を取ってしまった…マスクをしなくなった、誰と会ってもいいようになったとたんに感染が増えてきた。そういう状況を見てみると、いわゆるブレークスルー感染。ワクチン２回接種しながらも感染する人が増えてきた」と、日本でもブレークスルー感染が増え始めたことを指摘。 続けて「それはどういうことかっていうと、おそらく我々が当初鎧と思っていたのが意外に薄くて、まあレインコートぐらい、あるいはトレンチコートぐらい。かなりの雨は防げるけど、土砂降りは防げないという感じ」とわかりやすく話し、ワクチンを接種しても感染対策は必要だと呼びかけた。 さらに「２回目の人を増やさないと、降ってくる雨の量は減りません。ワクチンの接種の割合を増やせば感染者が減るわけですから、雨作る人が減る。そうするとレインコートでもいけるようになる」と、まずは２度のワクチン接種を受ける人を増やすことが重要だと指摘。 リンゴの「先生は８割ぐらい打たないと規制緩和はしんどいと？」との問いかけに「私はそう思ってます」と、うなずいた。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.224 シャトーブリアン
21/09/09 19:46:05
>>204作った農薬や遺伝子食がアメリカでは禁止になり日本に押し付けて買わせてたアメリカ
そんな国が作ったワクチンだもんね。
返信
No.223 リブロース芯
21/09/09 19:38:37
>>222
遊び歩きたいわけじゃなく、普通に仕事して子どもにも通学や習い事させたいだけだよ。
そこにワクチン未接種だと入れない場所があったら困るでしょ。普通の生活がしたいだけなのに。例えば、ワクチン未接種の子は社会科見学できませんと言われてるような感じ。ワクチン未接種者に不利益や不当な扱いをされるのは反対。逆に、ワクチン接種した人には旅行券配るとか飲食の割引をするとかメリットを与えるパスポートなら良いと思うよ。
返信
2件
No.222 ササバラ
21/09/09 19:08:13
>>221
そういうことか…！
自粛してない人はパスポートができると強制自粛ターンに入れられるから嫌なんだね
そういう人にとってパスポートは「今までできたことができなくなる」ってことだもんね
納得
返信
1件
No.221 ヒウチ
21/09/09 14:53:54
>>219
おそらく、この提言に文句を言っているのは、ワクチン打たずに自粛もしていない層なのでは？
返信
2件
No.220 ハチノス
21/09/09 14:44:45
海外ではとっくに実効してるよ
返信
No.219 ササバラ
21/09/09 12:33:22
接種しない人が受ける不利益ってこの提言を見る限りでは大きくなさそうだよね
だって接種してない人にあらためて制限が課されるわけじゃなくて
引き続き現状維持で自粛ヨロシクってことでしょ？
別に何も問題なさそう
あと政府案では「５人以上の会食」だっけ？
いいんじゃないって思うけどね
返信
1件
No.218 タン
21/09/09 12:21:55
>>199
どちらが正しいの？
返信
No.217 サーロイン
21/09/09 11:22:41
>>216医療従事者、全ての人がワクチン受けてるかは分からないから
そこまでは知らないや
返信
2件
No.216 ハツ
21/09/09 11:03:24
>>215従来株とデルタ株じゃ全く別物でしょ。
返信
1件
No.215 サーロイン
21/09/09 10:58:36
>>214感染対策もかなりしてるし
ワクチン出来る前からそれで感染する人
あまりなかったよ？
返信
1件
No.214 リブロース
21/09/09 10:50:29
>>212 海外でたった200人調べただけの結果を鵜呑みにしない方がいいよ。
もし本当に半年でほぼ抗体無くなるのが本当なら、今頃日本のコロナ最前線でコロナ患者と毎日接してる、一番最初にワクチン打った医療関係者がワクチン切れてバタバタと感染しているはず。
返信
1件
No.213 ツラミ
21/09/09 10:47:36
>>212
目的は感染拡大の阻止じゃなくて、
医療機関の逼迫を回避だから、
ワクチン打ってると高齢者でも
今ほとんど重症化してないから、
自宅療養なら政府としても問題ないでしょ。
時代は変わってきてるよ。
感染防止より、重症化防止。
ちなみに抗体が減っても、無くなるわけでは無いから重症化防止には役立ってる。
返信
No.212 ササバラ
21/09/09 10:44:54
半年でほぼ抗体消えちゃうみたいだけど初期に打った高齢者が知らないで2回打ったから大丈夫なんて旅行したらまた感染広げるんじゃないの
返信
2件
No.211 タチギモ
21/09/09 09:41:43
え？尾身さん…？
返信
No.210 トモバラ
21/09/09 09:31:57
尾身さんもたまに政府寄りの発言しないとだからね。
返信
No.209 クラシタ
21/09/09 08:54:01
大人が馬鹿みたいに飲み歩いて、子供たちは行事が出来ないとか本当にありえない。
返信
No.208 リブロース
21/09/09 08:31:28
スッキリ見てるけど沖縄の石垣市はもうアプリ作ってるんだね、動き早いね。時間がずっと表示されてスクショで偽物提示できないようにしてるし。
返信
No.207 マルカワ
21/09/09 08:26:29
２回接種済みの人も抗体がどんどん減っていくし、接種しても抗体がつかない人もいるのに。接種したから大丈夫と思って気が緩まなきゃよいけど。
返信
No.206 セキズイ
21/09/09 08:25:44
ワクチン打ってる人は重症化リスクが減るから、感染者が増えても病院使用率が上がらないっていう考えだよね。ワクチン打っても感染するしさせるから危険ていう考えでは経済が破綻するから、感染しても危険度の低い人の規制を緩和するんだよ。
マスクや蜜回避などの感染対策は継続した上で、重症化リスク少ない人だけの行動規制緩和は良いことだと思う。
返信
No.205 ヒウチ
21/09/09 08:03:58
>>201
修学旅行については>>1からのNHKの記事に書いてあるよ
返信
No.204 ネクタイ
21/09/09 08:02:23
国がワクチン大量購入してしまったから、国民に打ちまくってもらわなきゃ困るんだろうね。
返信
1件
No.203 ギアラ
21/09/09 08:02:19
>>201打てない子や打ってない子はPCR検査か抗原検査で対応すると思うよ。
返信
No.202 セキズイ
21/09/09 08:01:34
落ち着くまでは、リスクはあるけどそれを了承してワクチン打った人とリスクあるから打たないって人の行動範囲を一緒にしろ！対等にしろ！って言うのはそりゃ図々しいわ。
返信
No.201 ウワスジ
21/09/09 08:00:34
中高生の修学旅行には影響ないようにしてほしいな。打たないと行けないとかならないよね？
返信
2件
No.200 センマイ
21/09/09 07:58:37
重症化しないただの運び屋じゃね？
返信
No.199 ヒレ
21/09/09 07:58:13
ヤフコメはほぼワクチンパスポートに対する批判ばかりだったけど、ママスタはワクチン勧める人多めだよね。
返信
1件
No.198 ヒウチ
21/09/09 07:56:13
>>197
だから結局はワクチン打たない人の行動を制限するしかないんだよね
ワクチン2回打てば、90%以上(デルタ株でも70%程度)は感染を防げるわけだし
返信
No.197 アーミー
21/09/09 07:50:32
何歳以上?だって子供打てないじゃん
返信
1件
No.196 ウワミスジ
21/09/09 07:48:54
面会を許すって病院側はＯＫ出すのか？
返信
No.195 セキズイ
21/09/09 07:44:27
>>174打てない年齢の子はどうやったって打てないんだから議論のしようがなくない？
打てない子は何かに参加する時その場で抗原検査、またはPCR陰性証明、親はワクチン接種証明書って感じでしょ。
返信
No.194 シキンボウ
21/09/09 07:40:17
>>193
6割以上の確率で感染も防ぐから、まったくワクチン打ってない人とはさすがに区別するべきだと思うよ
返信
No.193 ハツモト
21/09/08 16:24:02
2回打ったけど私は緩和されなくてもいいよ
重症化リスクは減っても感染するリスクあるもん
返信
1件
No.192 シマチョウ
21/09/08 16:06:29
ワクチン打ちたくても予約取れなくてまだ打てない。
返信
No.191 ヒレ
21/09/08 14:51:03
これって別に今すぐの話じゃなく、もっとワクチン接種が進んだときのコトを今から話し合って決めようって話でしょ？
返信
No.190 スネ
21/09/07 13:11:51
首都圏4都府県で8月に自宅療養中に38人死亡しているのに国会は開かずに総裁選のことで必死な政治家ども
感染者が少し減ってくると行動制限をすぐに緩める分科会、利権だけのために国民に呼びかけるフリをしてきた政府と分科会、この一年半以上もの間、その繰り返し
あなたたちはいったい何をしてきたのですか？ワクチン効果は半年持てばいい方です また新たな変異株が入ってきていますワクチンだけに頼らず病床を増やしカクテル療法 治療薬にチカラを注いでください
国民を犠牲にするのはやめてください
返信
No.189 ハバキ
21/09/06 23:09:28
>>174
かかっても死なないからじゃない？
打たない親の子は打たないんだし、議論するにしても子供に打つの？！ありえない！って層が多いんだろうね。
返信
No.188 シキンボウ
21/09/06 22:56:28
ワクチン２回終わった後、近所の老夫婦は
月に一度は国内旅行に行ってる。もうワクチン打ったし先も長くないから今のうちよ、っさ。勝手に行動緩和してる人はいるよ。
そして子どもがまだ打てないまま、この人たちの３回目が始まるのかね。
返信
No.187 ハバキ
21/09/06 22:26:07
>>179
そうなのかな？ママスタ見てると7割の人は打ってる感じに思えたしアンケートトピ見ても打ってる人が殆どだった
返信
No.186 アキレス
21/09/06 22:24:43
尾身さん、Guantanamoへようこそ
返信
No.185 ソトモモ
21/09/06 22:19:11
>>173
今から打つ人が多いからでしょ
返信
No.184 ヒレ
21/09/06 22:15:12
オミさんもうあかんやんそれ
返信
No.183 ミスジ
21/09/06 15:25:20
>>179ハンネ変えた必死の工作員が何回も書いているんだよ
見れば分かる
返信
No.182 タチギモ
21/09/06 15:12:56
11月なんて最初に打った高齢者の抗体もうないだろ
返信
No.181 ハツ
21/09/06 15:11:44
ワクチン接種者と抗体検査はセットなの？
別々でもオッケー？
返信
No.180 トウガラシ
21/09/06 14:38:34
>>173あれ？ママスタ民！笑
返信
No.179 タン
21/09/06 12:51:02
>>173
もしかして、ママスタって５０代以上が多いの？
返信
2件
No.178 タン
21/09/06 12:42:35
ワクチン無効化するってうわさのあるミュー株出てきてるのに今からこんなことやってて大丈夫なの？アメリカだってまた外出時マスクするように変えたよね。他国の動きで次どうなるかわかるのにいつまでも古いデータで今後のこと決めるのやめればいいのに
返信
No.177 ミノ
21/09/06 10:44:42
>>173
40代で３割なの？なんか全然なんだね
返信
No.176 タン
21/09/06 10:36:28
尾身会長もバカンス行けるしね。
返信
No.175 カイノミ
21/09/06 09:30:19
>>164
https://news.yahoo.co.jp/articles/504076661d348a4d2ff66d6351a795c90fe1874f
免疫学の第一人者 ワクチンを解説「鎧と思っていたがレインコートぐらい」
読売テレビ「あさパラＳ」が４日、新型コロナウイルスのワクチンについて取り上げた。免疫学の第一人者、大阪大学名誉教授・宮坂昌之氏は想定外だったこととして感染を予防する力が期待していたほど強くなかったことを挙げ「おそらく我々が当初鎧と思っていたのが意外に薄くて、まあレインコートぐらい、あるいはトレンチコートぐらい」と解説した。
ＭＣを務める漫才コンビ、ハイヒールのリンゴに「先生がワクチンで想定外やったことは何ですか？」と聞かれた宮坂氏は「ワクチンは当初のデータは非常に感染を予防する力が強い。だからまあ我々がちょうど鎧を着たような状態で、鉄砲の弾や槍がきても防げるだろうと」と、ワクチンを強固な鎧になぞらえて説明。
「ところがイスラエルやアメリカのデータを見てますと、社会的な制限を取ってしまった…マスクをしなくなった、誰と会ってもいいようになったとたんに感染が増えてきた。そういう状況を見てみると、いわゆるブレークスルー感染。ワクチン２回接種しながらも感染する人が増えてきた」と、日本でもブレークスルー感染が増え始めたことを指摘。
続けて「それはどういうことかっていうと、おそらく我々が当初鎧と思っていたのが意外に薄くて、まあレインコートぐらい、あるいはトレンチコートぐらい。かなりの雨は防げるけど、土砂降りは防げないという感じ」とわかりやすく話し、ワクチンを接種しても感染対策は必要だと呼びかけた。
さらに「２回目の人を増やさないと、降ってくる雨の量は減りません。ワクチンの接種の割合を増やせば感染者が減るわけですから、雨作る人が減る。そうするとレインコートでもいけるようになる」と、まずは２度のワクチン接種を受ける人を増やすことが重要だと指摘。
リンゴの「先生は８割ぐらい打たないと規制緩和はしんどいと？」との問いかけに「私はそう思ってます」と、うなずいた。
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