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21/07/09 09:42:43
>>139 葬式関係でバタバタするのは遺族が悲しみに落ち込まない為の 時間稼ぎなのかもね。 で、バタバタして終わって疲れた頃には時間も経過してるから 悲しみも最初の時より薄れてるとかね。 そういう人間の心理をコントロールする葬式システムなら 昔の人が考え作った習慣なら、よくできたものだわ。
返信
21/07/09 09:42:21
>>142 あと実際はある意味迷惑らしいよ。 漁業関係者にしてみれば、散骨の噂がまわると商売上がったりだから。 自分がそのエリアの海産物を食べると考えると、気分のいいものではないよね。
21/07/09 09:41:52
>>142 みんながみんな海に撒くとはさすがに私も思ってないw
ぴよぴよ
21/07/09 09:41:02
最後は丁寧に、たくさんの人に見送られてみたいなのは遺族の気持ちの問題かもね。私の場合は、私が死んだらその辺に埋めといてくれって感じでどうでもいい。
21/07/09 09:40:31
>>142 墓終いしても墓に入ってる骨は遺族が引き取るんだよ。
21/07/09 09:39:46
>>141 仏教じゃない人も取り憑かれるのかな(笑)
21/07/09 09:39:42
>>130 税金かからんよ。坊主丸儲けって本当だよって稼いでるお坊さんが言ってたし。お寺の敷地内に家建てたらかからない。
21/07/09 09:38:12
>>139 全然できない。ただ忙しくて寝る暇もなく疲れてるだけ。結局あとあと悲しみが押し寄せる。寄り添いたいのに寄り添うほど暇じゃない。
21/07/09 09:37:38
みんなが海に骨撒くようになったら、それこそお金の競争が始まって、産業廃棄物みたいに、お金取るだけ取って知らんぷりする会社出てきそう。 お寺は墓閉めたら中の骨を土に埋めるし、後から処理はしてくれてるよね。 精神的にって話より、散骨増えたら海汚されそう。
6件
21/07/09 09:35:17
>>71 私も以前は信じてなかったけれど、親族で取り憑かれた人がいてね… 考えをあらためた。
1件
21/07/09 09:35:15
>>137 卒塔婆、私は知ってるけど宗派によってはない宗派もあるんだってさ。
21/07/09 09:34:55
お葬式ってすごい忙しいんだよね 亡くなって悲しい…から一変してバタバタ で、きれいに送ってあげてひと段落。 そうやって残された家族は気持ちの整理ができるんだと思うよ
2件
>>137追加 でも地域によっては馴染みない人いるかも。 私石川県だけど、実物数えるほどしか見たことない
21/07/09 09:33:51
>>131 卒塔婆って知らない？ お墓の側に立ててある、アイスの棒の大きいバージョンみたいな木！
21/07/09 09:33:28
>>130 私の同級生がお寺さんに嫁いだけど免税って言ってたよ しかもなんでも経費で買えるって かなり贅沢な暮らししてるよ 目に見えての贅沢はしてないけど、よく話聞く それ見るとお寺さんにお金払うのしぶりたくなる
21/07/09 09:32:02
>>130 え、営利活動してないかぎり原則として宗教法人の法人税と寺院の固定資産税は非課税のはずだよね？？
21/07/09 09:31:31
葬儀して亡くなったと通知することで、 後日だらだらと焼香に来るのを防ぐ意味合いもある 知り合いはほほ半年、土日が潰れたと言ってた
21/07/09 09:31:26
何にお金はらってるのか分からないよね。 骨にしてツボに入れるだけに最低10万か〜と思ってしまう。
21/07/09 09:30:08
1周忌とか3回忌とかもいらないよねぇ？
3件
21/07/09 09:27:41
>>114 塔婆って何？
21/07/09 09:26:04
>>111 ＞坊さんが免税 な、わけないじゃん（笑）。 私、税務関係やってたから知ってる。 坊さんも所得税払ってる。 帳簿は税務署に出さなきゃいけなくて、土地の固定資産税も払ってるんだよ。 寺によっては、固定資産税を払うために兼業して、寺からのお金はもらってな人もいるんだよ。かわいそうに。 僻みと妄想はよくない。
4件
21/07/09 09:25:58
散骨だけでいいよ！ お別れ会でいいよ！ いやむしろめんどくさいわ(笑)
21/07/09 09:24:59
>>124 風習でしかないと思うけど。
21/07/09 09:24:48
葬式は故人(主自身)のためじゃなくて、遺族の気持ちを収めるためなんだよ。 坊主や葬儀屋にぼろ儲けさせるのが嫌なら、自分が勉強してエンディングノートにキッチリ書いときなよ。なんなら「自分の葬儀はするな」くらい書いとけばいい。 他人の葬儀にまでは口出さないでね。
21/07/09 09:23:49
初七日とか四十九日も葬儀と一緒にやっちゃうとか、ならやらなくても良くない？と思う。
21/07/09 09:21:50
>>114 えっ？手書きじゃないよ。 田舎なの？
21/07/09 09:20:59
結婚式は要らないけど、 お葬式は要るよ。 やり方はそれぞれでいいけど、 システムとか風習とか そういう問題じゃないわ。
21/07/09 09:19:07
コロナ禍で葬儀社もヒーヒー 坊さんも儲けないみたいね
>>120 極端すぎw
21/07/09 09:18:55
やらなくて良い、と言っておけば良いと思う。 火葬とか法律上最低限やらなければならないことのお金は貯金しておいてあげて(これくらいはママスタ民はあるだろうけど)使ってもらって。 遺族に時間や手間は取らせちゃうだろうけどね。 宗教によっては四十九日やら墓やらなんやらずっとやらなきゃならない事も全部やらなくて良いから、と伝えておかなきゃね。
21/07/09 09:18:28
ちなみに、うちの祖父の葬儀では、1000万円かけたよ。 立派な墓（塔）を建てて、有名な坊さん呼んだ。 有名な坊さんには、100万円。弟子2人には30万ずつ包んだ。 葬式って、本来は大地主とかがしっかりやってただけなんだよね。庶民は、埋めておしまいだよね。家柄によっては、坊さんに頼んでも（寺内で）拝んでもらえなかった（門前払い）らしいし。 そういう時代に戻るのかな。
21/07/09 09:18:27
そういう職業の人もいて世の中が 成り立ってる。 いなかったらどうするの？ 自分達で全部できるの？ 自分の死後の事でなくて、 亡くなった人、例えば親とか兄弟姉妹に せめて肉親が敬意をもって送り出して あげる気持ちが大事なんじゃないの？ 簡素でいいから。 私は親が亡くなった時に、本当に 葬儀社やお寺さんにはお世話になって 心から感謝してる。
21/07/09 09:18:15
>>116 葬儀のときって決めたり段取りで忙しくて悲しんでる暇ないくらいだよ。
21/07/09 09:16:57
短大時代の友人に、実家が寺って人が2人居たんだけど、二人とも短大から４大に編入したわ。そりゃ財力はあるからね。。。
21/07/09 09:15:46
自分のためじゃなくて残された人達の心の区切りのためだと思う。 費用や内容は生前に自分で決めておきたいなー。葬儀は平常心じゃいられないもんね。
21/07/09 09:15:22
>>110 うちの実家もそんな感じ！
21/07/09 09:14:46
塔婆とか、所詮にゴミになるんだよ？焼いたら二酸化炭素放出。それにあれ手書きってさ、どこまでアナログ続けるんだよｗｗ
21/07/09 09:14:15
>>104 微妙に亡くなり方によってお経違ったりするよ。宗派によっても多少違うんじゃないかな？
21/07/09 09:13:41
うちは父が主と同じ意見で 末期がんで入院してるときに 「俺が死んだあと葬式なんてしなくていい。死んだ後のことなんて知らないんだから」 って言ってて、 遺書にも書いてあったけど、 母が葬式やりたいと言い張って普通通りにやった。 兄貴は「葬式は亡くなった本人の為じゃなく遺族のためにやるんだ」って言ってたな。
>>105 普通に税金払ってんなら文句でないと思うわ なんで坊さんは免税なんだよ 払いたくないと思うよそりゃ
21/07/09 09:12:44
田舎はもっとだぜ。 寺にいい名前つけてもらう（～院とか）ためだけに寺に100万とか。 近所総出でお手伝いに来てもらい、お気持ちやるとか。香典返しも3000円の人にも2000円くらいの返したり、法要もまったく会ったこともない親戚やご近所さんも動員。バカくせー。 コロナでそういうのは縮小されてきて、本当にありがたい。
21/07/09 09:12:40
>>49 私は海希望。死んでまでも義実家のとこにいたくないし。お坊さんお経あげんのに何十万も払って、納骨するのにまた何十万も払うなんて馬鹿馬鹿しい。そんな金あるなら生きてる子供に使ってほしいわ。 お葬式は残された人のために必要だと思うから、家族葬でもした方がいいかなと思う。それだけ。後はどっかに骨まいてくれ。
21/07/09 09:12:28
>>97 それならいっそ海に撒いてくれたほうがいいわ。
21/07/09 09:12:26
火葬だけでいい。
21/07/09 09:12:00
別になくてもよくない？派だけど、ここのレスちょいちょいと「それはそれで注文多いな？注文が葬式じゃないだけで」ってやつ多いな。
21/07/09 09:11:31
＞葬式で坊主丸儲け 寺という施設管理費がかかるんだよ。 本来、地元のお殿様が管理していたものを、檀家さん（一般人）だけで管理するようになったんだから。 こういうところを「無駄だからなくす」って言い出すと、文化がなくなっちゃうのよ。韓国みたいに。 二条城や清水寺とかは、ほぼ100％税金で維持されてるわけ。 （入場料なんてはした金） 地元のお寺は地元の人が管理しているのが現状。
21/07/09 09:10:57
お経、だいたいにしてさ、あれって何十、何百回と読んでるんでしょ？だったらもう暗記しててもいいくらいの人がさ、毎回何か見て読んでんだよ？いい加減覚えろよ、って思うし、たまに間違えてる事あるし。あと、いい金貰ってんだから声の調子ぐらい整えとけよ、って思う事もある。風邪ですか？みたいなガラガラ声でお経読む坊主たまに居るからね(笑)
21/07/09 09:10:00
日本て、先進国の中でも葬儀費用や供養にかかるお金が高額っていうよね。 お葬式もスライドショーとかいらないの増えてきてるし、自分のときは葬儀いらない。 実家の近所の人で、私立高の校長、定年後も理事、その他にも他業種の顧問や飲食店とかの事業をやっていた人が亡くなったときに、奥さんが憔悴しちゃって倒れて入院でバタバタしちゃって家族のみで葬儀納骨済ませた家庭があって、それは仕方がないことなのに、「あんなに幅広く社会で活躍していた人の葬儀をしないなんて非常識だ。故人にたいして失礼だ」「お世話になったのに最後に見送れないなんてどういうことだ」と遺族に言ってくる人が多かったみたい。 家族のみでやったんだからいいじゃんね。 結婚式とかも昔と意味合いが違ってきて余計なこと増えてるし、なんだかなーと思う。
21/07/09 09:09:42
家族葬で十分だよ 葬儀会社へ45万くらい掛かったけれど お葬式が終わったら納骨とかお寺へ5万程 切り詰めても50万掛かる 戒名はサービスで無料のやつにした
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No.151 匿名
21/07/09 09:42:43
>>139
葬式関係でバタバタするのは遺族が悲しみに落ち込まない為の
時間稼ぎなのかもね。
で、バタバタして終わって疲れた頃には時間も経過してるから
悲しみも最初の時より薄れてるとかね。
そういう人間の心理をコントロールする葬式システムなら
昔の人が考え作った習慣なら、よくできたものだわ。
返信
No.150 あ
21/07/09 09:42:21
>>142
あと実際はある意味迷惑らしいよ。
漁業関係者にしてみれば、散骨の噂がまわると商売上がったりだから。
自分がそのエリアの海産物を食べると考えると、気分のいいものではないよね。
返信
No.149 主 インサイドスカート
21/07/09 09:41:52
>>142
みんながみんな海に撒くとはさすがに私も思ってないw
返信
No.148
No.147 シマチョウ
21/07/09 09:41:02
最後は丁寧に、たくさんの人に見送られてみたいなのは遺族の気持ちの問題かもね。私の場合は、私が死んだらその辺に埋めといてくれって感じでどうでもいい。
返信
No.146 ウワスジ
21/07/09 09:40:31
>>142
墓終いしても墓に入ってる骨は遺族が引き取るんだよ。
返信
No.145 ハツモト
21/07/09 09:39:46
>>141
仏教じゃない人も取り憑かれるのかな(笑)
返信
No.144 フワ
21/07/09 09:39:42
>>130
税金かからんよ。坊主丸儲けって本当だよって稼いでるお坊さんが言ってたし。お寺の敷地内に家建てたらかからない。
返信
No.143 フワ
21/07/09 09:38:12
>>139
全然できない。ただ忙しくて寝る暇もなく疲れてるだけ。結局あとあと悲しみが押し寄せる。寄り添いたいのに寄り添うほど暇じゃない。
返信
No.142 カイノミ
21/07/09 09:37:38
みんなが海に骨撒くようになったら、それこそお金の競争が始まって、産業廃棄物みたいに、お金取るだけ取って知らんぷりする会社出てきそう。
お寺は墓閉めたら中の骨を土に埋めるし、後から処理はしてくれてるよね。
精神的にって話より、散骨増えたら海汚されそう。
返信
6件
No.141 テール
21/07/09 09:35:17
>>71
私も以前は信じてなかったけれど、親族で取り憑かれた人がいてね…
考えをあらためた。
返信
1件
No.140 ランプ
21/07/09 09:35:15
>>137
卒塔婆、私は知ってるけど宗派によってはない宗派もあるんだってさ。
返信
No.139 センボン
21/07/09 09:34:55
お葬式ってすごい忙しいんだよね
亡くなって悲しい…から一変してバタバタ
で、きれいに送ってあげてひと段落。
そうやって残された家族は気持ちの整理ができるんだと思うよ
返信
2件
No.138 ツラミ
21/07/09 09:34:55
>>137追加
でも地域によっては馴染みない人いるかも。
私石川県だけど、実物数えるほどしか見たことない
返信
No.137 ツラミ
21/07/09 09:33:51
>>131
卒塔婆って知らない？
お墓の側に立ててある、アイスの棒の大きいバージョンみたいな木！
返信
2件
No.136 ウワスジ
21/07/09 09:33:28
>>130
私の同級生がお寺さんに嫁いだけど免税って言ってたよ
しかもなんでも経費で買えるって
かなり贅沢な暮らししてるよ
目に見えての贅沢はしてないけど、よく話聞く
それ見るとお寺さんにお金払うのしぶりたくなる
返信
No.135 セキズイ
21/07/09 09:32:02
>>130
え、営利活動してないかぎり原則として宗教法人の法人税と寺院の固定資産税は非課税のはずだよね？？
返信
1件
No.134 ヒモ
21/07/09 09:31:31
葬儀して亡くなったと通知することで、
後日だらだらと焼香に来るのを防ぐ意味合いもある
知り合いはほほ半年、土日が潰れたと言ってた
返信
No.133 カイノミ
21/07/09 09:31:26
何にお金はらってるのか分からないよね。
骨にしてツボに入れるだけに最低10万か〜と思ってしまう。
返信
No.132 サーロイン
21/07/09 09:30:08
1周忌とか3回忌とかもいらないよねぇ？
返信
3件
No.131 ツラミ
21/07/09 09:27:41
>>114 塔婆って何？
返信
1件
No.130 ハラミ
21/07/09 09:26:04
>>111
＞坊さんが免税
な、わけないじゃん（笑）。
私、税務関係やってたから知ってる。
坊さんも所得税払ってる。
帳簿は税務署に出さなきゃいけなくて、土地の固定資産税も払ってるんだよ。
寺によっては、固定資産税を払うために兼業して、寺からのお金はもらってな人もいるんだよ。かわいそうに。
僻みと妄想はよくない。
返信
4件
No.129 コブクロ
21/07/09 09:25:58
散骨だけでいいよ！
お別れ会でいいよ！
いやむしろめんどくさいわ(笑)
返信
No.128 フワ
21/07/09 09:24:59
>>124
風習でしかないと思うけど。
返信
No.127 ハチノス
21/07/09 09:24:48
葬式は故人(主自身)のためじゃなくて、遺族の気持ちを収めるためなんだよ。
坊主や葬儀屋にぼろ儲けさせるのが嫌なら、自分が勉強してエンディングノートにキッチリ書いときなよ。なんなら「自分の葬儀はするな」くらい書いとけばいい。
他人の葬儀にまでは口出さないでね。
返信
No.126 サーロイン
21/07/09 09:23:49
初七日とか四十九日も葬儀と一緒にやっちゃうとか、ならやらなくても良くない？と思う。
返信
No.125 かんかん
21/07/09 09:21:50
>>114
えっ？手書きじゃないよ。
田舎なの？
返信
No.124 手羽先
21/07/09 09:20:59
結婚式は要らないけど、
お葬式は要るよ。
やり方はそれぞれでいいけど、
システムとか風習とか
そういう問題じゃないわ。
返信
1件
No.123 シキンボウ
21/07/09 09:19:07
コロナ禍で葬儀社もヒーヒー
坊さんも儲けないみたいね
返信
No.122 セキズイ
21/07/09 09:19:07
>>120
極端すぎw
返信
No.121 ツラミ
21/07/09 09:18:55
やらなくて良い、と言っておけば良いと思う。
火葬とか法律上最低限やらなければならないことのお金は貯金しておいてあげて(これくらいはママスタ民はあるだろうけど)使ってもらって。
遺族に時間や手間は取らせちゃうだろうけどね。
宗教によっては四十九日やら墓やらなんやらずっとやらなきゃならない事も全部やらなくて良いから、と伝えておかなきゃね。
返信
No.120 ハラミ
21/07/09 09:18:28
ちなみに、うちの祖父の葬儀では、1000万円かけたよ。
立派な墓（塔）を建てて、有名な坊さん呼んだ。
有名な坊さんには、100万円。弟子2人には30万ずつ包んだ。
葬式って、本来は大地主とかがしっかりやってただけなんだよね。庶民は、埋めておしまいだよね。家柄によっては、坊さんに頼んでも（寺内で）拝んでもらえなかった（門前払い）らしいし。
そういう時代に戻るのかな。
返信
1件
No.119 コブクロ
21/07/09 09:18:27
そういう職業の人もいて世の中が
成り立ってる。
いなかったらどうするの？
自分達で全部できるの？
自分の死後の事でなくて、
亡くなった人、例えば親とか兄弟姉妹に
せめて肉親が敬意をもって送り出して
あげる気持ちが大事なんじゃないの？
簡素でいいから。
私は親が亡くなった時に、本当に
葬儀社やお寺さんにはお世話になって
心から感謝してる。
返信
No.118 フワ
21/07/09 09:18:15
>>116
葬儀のときって決めたり段取りで忙しくて悲しんでる暇ないくらいだよ。
返信
1件
No.117 スネ
21/07/09 09:16:57
短大時代の友人に、実家が寺って人が2人居たんだけど、二人とも短大から４大に編入したわ。そりゃ財力はあるからね。。。
返信
No.116 ササバラ
21/07/09 09:15:46
自分のためじゃなくて残された人達の心の区切りのためだと思う。
費用や内容は生前に自分で決めておきたいなー。葬儀は平常心じゃいられないもんね。
返信
1件
No.115 ハチノス
21/07/09 09:15:22
>>110
うちの実家もそんな感じ！
返信
No.114 匿名
21/07/09 09:14:46
塔婆とか、所詮にゴミになるんだよ？焼いたら二酸化炭素放出。それにあれ手書きってさ、どこまでアナログ続けるんだよｗｗ
返信
2件
No.113 フワ
21/07/09 09:14:15
>>104
微妙に亡くなり方によってお経違ったりするよ。宗派によっても多少違うんじゃないかな？
返信
No.112 メガネ
21/07/09 09:13:41
うちは父が主と同じ意見で
末期がんで入院してるときに
「俺が死んだあと葬式なんてしなくていい。死んだ後のことなんて知らないんだから」
って言ってて、
遺書にも書いてあったけど、
母が葬式やりたいと言い張って普通通りにやった。
兄貴は「葬式は亡くなった本人の為じゃなく遺族のためにやるんだ」って言ってたな。
返信
No.111 ウワスジ
21/07/09 09:13:41
>>105
普通に税金払ってんなら文句でないと思うわ
なんで坊さんは免税なんだよ
払いたくないと思うよそりゃ
返信
1件
No.110 ウワミスジ
21/07/09 09:12:44
田舎はもっとだぜ。
寺にいい名前つけてもらう（～院とか）ためだけに寺に100万とか。
近所総出でお手伝いに来てもらい、お気持ちやるとか。香典返しも3000円の人にも2000円くらいの返したり、法要もまったく会ったこともない親戚やご近所さんも動員。バカくせー。
コロナでそういうのは縮小されてきて、本当にありがたい。
返信
1件
No.109 トウガラシ
21/07/09 09:12:40
>>49
私は海希望。死んでまでも義実家のとこにいたくないし。お坊さんお経あげんのに何十万も払って、納骨するのにまた何十万も払うなんて馬鹿馬鹿しい。そんな金あるなら生きてる子供に使ってほしいわ。
お葬式は残された人のために必要だと思うから、家族葬でもした方がいいかなと思う。それだけ。後はどっかに骨まいてくれ。
返信
No.108 トモバラ
21/07/09 09:12:28
>>97
それならいっそ海に撒いてくれたほうがいいわ。
返信
No.107 フワ
21/07/09 09:12:26
火葬だけでいい。
返信
No.106 富士山
21/07/09 09:12:00
別になくてもよくない？派だけど、ここのレスちょいちょいと「それはそれで注文多いな？注文が葬式じゃないだけで」ってやつ多いな。
返信
No.105 ハラミ
21/07/09 09:11:31
＞葬式で坊主丸儲け
寺という施設管理費がかかるんだよ。
本来、地元のお殿様が管理していたものを、檀家さん（一般人）だけで管理するようになったんだから。
こういうところを「無駄だからなくす」って言い出すと、文化がなくなっちゃうのよ。韓国みたいに。
二条城や清水寺とかは、ほぼ100％税金で維持されてるわけ。
（入場料なんてはした金）
地元のお寺は地元の人が管理しているのが現状。
返信
1件
No.104 スネ
21/07/09 09:10:57
お経、だいたいにしてさ、あれって何十、何百回と読んでるんでしょ？だったらもう暗記しててもいいくらいの人がさ、毎回何か見て読んでんだよ？いい加減覚えろよ、って思うし、たまに間違えてる事あるし。あと、いい金貰ってんだから声の調子ぐらい整えとけよ、って思う事もある。風邪ですか？みたいなガラガラ声でお経読む坊主たまに居るからね(笑)
返信
1件
No.103 フワ
21/07/09 09:10:00
日本て、先進国の中でも葬儀費用や供養にかかるお金が高額っていうよね。
お葬式もスライドショーとかいらないの増えてきてるし、自分のときは葬儀いらない。
実家の近所の人で、私立高の校長、定年後も理事、その他にも他業種の顧問や飲食店とかの事業をやっていた人が亡くなったときに、奥さんが憔悴しちゃって倒れて入院でバタバタしちゃって家族のみで葬儀納骨済ませた家庭があって、それは仕方がないことなのに、「あんなに幅広く社会で活躍していた人の葬儀をしないなんて非常識だ。故人にたいして失礼だ」「お世話になったのに最後に見送れないなんてどういうことだ」と遺族に言ってくる人が多かったみたい。
家族のみでやったんだからいいじゃんね。
結婚式とかも昔と意味合いが違ってきて余計なこと増えてるし、なんだかなーと思う。
返信
No.102 カルビ
21/07/09 09:09:42
家族葬で十分だよ
葬儀会社へ45万くらい掛かったけれど
お葬式が終わったら納骨とかお寺へ5万程
切り詰めても50万掛かる
戒名はサービスで無料のやつにした
返信