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虫を生きたまま燃やして見ている息子
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21/06/01 18:53:47
>>433 なるべく早期に発見して…なか肉さんは手遅れなの？（；＿；）
返信
21/06/01 18:52:36
>>438 ちゃんと見てなかった。その他の場所ではないから、答えは公園か教会のどちらかになる。
21/06/01 18:51:28
3 その他の場所
ジョン「先に教会見てから公園行ってみよう。どっちかにいんだろ。」
21/06/01 18:50:52
>>436 何に混乱してるのか全くわからないんだけど どこに混乱してるの？
1件
21/06/01 18:49:43
>>432 アイスクリーム屋さんはジョンに伝えたけど、ジョンはメアリーに会ってないからまだ伝えてない
2件
21/06/01 18:49:14
>>416 推測通過、その時点ではどう思うのが一般的かどうかって話。確かにウチのグレー児は抽象的な言い方苦手だわ。一般的、がわからないし、アレとかソレとかも通じない。
21/06/01 18:48:49
1 公園
メアリーとアイスクリーム屋さんの会話をジョンは知らないもんね。
21/06/01 18:48:45
ジョンはメアリーがすでにアイスを買いに出掛けたということを「誰」かから聞いたわけで。それがメアリーの家族だとして多分「メアリーなら教会にアイスを買いに出掛けた」と「メアリーならアイスを買いにでかけた」のどちらかの言い方でジョンに伝えたと思うんだよね。教会に出掛けた～の方なら、メアリーはアイス屋が教会に行くことを誰かから聞いたんだなと思いながら教会に真っ直ぐ向かうと思うけど、後者ならジョンは公園に行くと思うから答えは「公園か教会」になるから「その他」なの？
3件
21/06/01 18:48:40
>>428頭おかしくて解けない人このトピにいるよね。レス見るとこわいもん。
21/06/01 18:47:47
ジョンとメアリーバージョンじゃないやつで 家に行ったらお母さんに「○はアイスクリームを買いに行った」と言われた という一文が入ってるのは答えられたけど・・・ 私、だめだわ頭悪い 「メアリーはアイスクリームを買いに出かけていた」だけだと、どうしても、え、その情報だけじゃどっちかわかんない・・・ってストップしちゃう
21/06/01 18:47:41
>>414 アイス屋さんは何でジョンに教会に行くって伝えたと思う？ 煽ってるんじゃなくて純粋に聞きたい。
21/06/01 18:47:02
>>428 だからそれも引っかけなの。普通の凡人には絶対に解けない問題。
21/06/01 18:46:31
「脳には、それぞれ視覚や運動、記憶などをつかさどる部位があり、それらが「神経ネットワーク」でつながって、物事を総合的に判断しています。 発達障害は、脳の各部位の機能や神経伝達回路がうまく機能していない状態です。 しかし、「できない」訳ではなく、情報処理の仕方を練習したり、自分なりの方法 で対処するコツをつかめば改善していくことが多いことがわかっています。」 引用ですが。 この回路が固まってしまうのが高学年くらいと言ったかな。だから、なるべく早期に発見して脳の回路の使い方が決定してしまう前にサポートして改善してあげるのが大事なんだってよ。
21/06/01 18:46:30
2 教会
えっ！何？どういう事？ アイスクリーム屋さんがジョンに教会へ行くと伝えたんだよね？ 私が、まさに解けない人には絶対に解けないの該当者だよね？ 何これ？ 難しい。
21/06/01 18:46:26
>>416 荒らしたいのかなってレベルでしつこく独特な解釈垂れ流すね笑 他の人も言ってるけど一度病院行ってみな。
21/06/01 18:45:36
>>5 これが答えじゃね？公園なんて簡単すぎるじゃん。
21/06/01 18:45:31
アイスクリーム買いに行くって言ってたから。 違うのかな。
21/06/01 18:44:01
>>423 「解けない人には」ね
ぴよぴよ
21/06/01 18:42:25
>>415 そうでないかもしれない解釈を認めないんだからお互い様じゃないですか？
21/06/01 18:41:23
>>416 ジョンの気持ちはジョンに聞かにゃかわからないでは問題成立しない。 実はわかった気になってるのは 公園 と答えた人でした～ なら、怖すぎる問題ｗ ちなみに私は 公園 と答えてるからケンカ腰には絡んでこないでね。
21/06/01 18:41:11
>>416 単なる推測ではなく「論理的必然」がそこにはあるんだよ。
21/06/01 18:40:36
>>400 絶対に解けない問題って書いてあるからじゃない？
21/06/01 18:40:04
>>416 どっちも憶測の意味がわからないんだが ジョンとメアリーは公園で別れたあと会ったり連絡をしたなんて書かれてないんだからそこは憶測ではないでしょw
21/06/01 18:38:36
>>415身内はキツイだろうなぁ。お疲れ様です。 自分の思った感じたことが全てなのかね。その他に考える脳のキャパがないとかなのかな。そういう人を理解しようと思うと自分がおかしくなりそうだね。
21/06/01 18:38:23
>>414 うわー
21/06/01 18:38:10
>>416 書いてある事以外はないものとして考えないと笑
21/06/01 18:37:55
アスペってそこを曲がってとかもわからないって。 2番目の道とか具体的にいわないとわからないんだって。
21/06/01 18:37:00
>>414 ヤバっ、
21/06/01 18:35:23
>>396 メアリーがどこまで知ってるか？を描かれてないからどっちも実は推測だと思う ジョンがメアリーは知らないと思うのも推測だし、メアリーは知ってると思うのも推測 そして、教会、教会、ってミスリードしてる感じ サリーとアンの話と違って何を知ってるかどうか解釈次第で変ると思うけど
6件
21/06/01 18:35:17
>>403 姉がなか肉さんみたいな感じで全く話が通じない いくら説明しても、でも私はこう思うんだけどで絶対に折れない
21/06/01 18:35:09
>>408 さぁね、真面目に答えればそもそも一緒に居るとは書いてなくて、公園に居るとしか書いてないからわからない。 マンション併設程度の公園と、セントラルパーク規模の公園じゃ全く違ってくるし。 この問題さっぱりわからない。
21/06/01 18:34:23
アスペって治るの？
21/06/01 18:33:35
公園でしょ。 わからない人いたの？
21/06/01 18:32:15
ジョンはメアリーがアイスクリームを買いたいと思っていることとアイスクリーム屋さんが移動した事実を知りながら、メアリーに移動のとこを伝えようという能動的行動が見られない。公園に戻って来るという予想を立てずに自分だけ家に帰る、行き先を伝えるためでなく宿題について聞きに家に行くという行動パターンから、ジョンは自閉傾向にあると推測される。 自閉傾向にあるジョンなら、自分が得た情報「アイスクリーム屋さんは教会にいること」と「メアリーがアイスクリームを買いに行った」という情報を結びつけて、メアリーは教会に行ったと考える。 深読みした結果、教会になりました。 大多数の方の回答は公園であろうことは理解できます。
21/06/01 18:31:56
>>395 ジョンは宿題のことで聞きたいことがあり「メアリーの自宅」へ行ったよ。 もし、ジョンがメアリーに既に「アイスクリーム屋さんは教会は行ったよ！」と連絡済みなら、ジョンは「メアリーは今、自宅にはいないはず。教会にいるアイスクリーム屋さんのところにいる」と思うのでは？
21/06/01 18:31:34
>>395 敢えて「ジョンはメアリーに伝えてない」と断り入れないと、態々アイス屋さんが教会へ向かうって聞かされたらみんなそれを知ってるって思うと思うけど これが顕著な特徴なんだよね 自分と他者との境界線がないから自分が知ってる＝みんなも知ってるはずってなるの
21/06/01 18:31:25
>>404 ジョン、伝言頼まれたの？
21/06/01 18:30:45
>>403 病気なんだよ。
21/06/01 18:29:54
こういう問題は元の文章が全てだと思うよ。 国語の文章題と同じ。 文章題読解するのに推測や暗黙の了解は通じない。 メアリーがアイスの為にお金を取りに帰る。 ↓ アイス屋がジョンに、自分は教会に行くと伝える。 ↓ 教会に行く途中でメアリーの家を通ったからメアリーに直接、公園じゃなくて教会にいると言う。(このやり取りはジョンのいない所で行われたのでジョンは知らない。) ↓ ジョンが家に戻り宿題の事を聞きにメアリーの家へ ↓ 既にアイスを買いに出かけていたので教会にアイス屋がいる事を知らないメアリーを公園へ追いかける。 どこかでメアリーがアイス屋が教会にいる事聞いたの知ってるんじゃないかとか、既にジョンからもう教会にいる事は聞いてたんじゃないかとかそういうのを深く考えずに文章だけを見ると答えは公園になるのが自然だと思う。
21/06/01 18:29:19
なんかすっごいね！見てはいけない世界を見てる気分w憶測で答えちゃうとかどんだけよw
21/06/01 18:28:29
ジョン伝言頼まれたのに、何勝手に帰ってんの？
21/06/01 18:25:31
>>397どっちにしろ頭が悪いのは確か。こういう人がいると身近な人はきっと大変だよね。話してても、？？？ばっかりになりそう。
21/06/01 18:23:43
>>395 ジョンはメアリーに伝えてないって書いたら相手の視点で考えるテストじゃなくなるからじゃない？ 書いてある事実を元に相手がどんな行動を取るかってところを考えられるかが問われてる問題でしょ
21/06/01 18:22:58
>>319 158 なか肉 21/06/01 15:00 >>102 普通に考えてアイス屋さんは次の場所は教会って告げたのはメアリーへ伝えて欲しいからだよね アイスを買いたい人がいる訳でもないのに次の場所を教えるのはおかしいし だからジョンだったらメアリーに連絡してるのでは？ メアリーに伝えるんじゃないなら「次は教会」って言葉をただの客に言うのが謎の言葉になるし どっちかというと発達障害の人の答えが公園になるのでは？ 行間を読めないの ジョンの立場だったらメアリーに伝えるはず(または伝えたものと解釈する) 実際に書かれていない行間を読めず書かれた事実だけを見るのが発達障害ではないかな？
21/06/01 18:22:43
>>396なんで推測するんだろうね。不思議。
21/06/01 18:22:21
>>355 デンプン
21/06/01 18:22:16
なか肉さんのコメントを読むと発達障害の人の頭の中ってこんななんだなと実感できるトピ
21/06/01 18:21:35
ここのコメントを読んでいたら、正しい答を導き出せない人は何らかの発達障害で他者のことを理解できない人なのか、単に国語の読解力に問題がある人なのか分からなくなってきたわ…
21/06/01 18:20:17
うだうだ推測並べてる人いるけど書いてある事実をもとに考えるんだからね
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上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.445 シャトーブリアン
21/06/01 18:53:47
>>433
なるべく早期に発見して…なか肉さんは手遅れなの？（；＿；）
返信
No.444 タチギモ
21/06/01 18:52:36
>>438 ちゃんと見てなかった。その他の場所ではないから、答えは公園か教会のどちらかになる。
返信
No.443 友三角
21/06/01 18:51:28
3 その他の場所
ジョン「先に教会見てから公園行ってみよう。どっちかにいんだろ。」
返信
No.442 ミノ
21/06/01 18:50:52
>>436
何に混乱してるのか全くわからないんだけど
どこに混乱してるの？
返信
1件
No.441 ハラミ
21/06/01 18:49:43
>>432
アイスクリーム屋さんはジョンに伝えたけど、ジョンはメアリーに会ってないからまだ伝えてない
返信
2件
No.440 ハラミ
21/06/01 18:49:14
>>416
推測通過、その時点ではどう思うのが一般的かどうかって話。確かにウチのグレー児は抽象的な言い方苦手だわ。一般的、がわからないし、アレとかソレとかも通じない。
返信
No.439 タチギモ
21/06/01 18:48:49
1 公園
メアリーとアイスクリーム屋さんの会話をジョンは知らないもんね。
返信
No.438 タチギモ
21/06/01 18:48:45
ジョンはメアリーがすでにアイスを買いに出掛けたということを「誰」かから聞いたわけで。それがメアリーの家族だとして多分「メアリーなら教会にアイスを買いに出掛けた」と「メアリーならアイスを買いにでかけた」のどちらかの言い方でジョンに伝えたと思うんだよね。教会に出掛けた～の方なら、メアリーはアイス屋が教会に行くことを誰かから聞いたんだなと思いながら教会に真っ直ぐ向かうと思うけど、後者ならジョンは公園に行くと思うから答えは「公園か教会」になるから「その他」なの？
返信
3件
No.437 ウルテ
21/06/01 18:48:40
>>428頭おかしくて解けない人このトピにいるよね。レス見るとこわいもん。
返信
No.436 マル
21/06/01 18:47:47
3 その他の場所
ジョンとメアリーバージョンじゃないやつで
家に行ったらお母さんに「○はアイスクリームを買いに行った」と言われた
という一文が入ってるのは答えられたけど・・・
私、だめだわ頭悪い
「メアリーはアイスクリームを買いに出かけていた」だけだと、どうしても、え、その情報だけじゃどっちかわかんない・・・ってストップしちゃう
返信
2件
No.435 ヤン
21/06/01 18:47:41
>>414
アイス屋さんは何でジョンに教会に行くって伝えたと思う？
煽ってるんじゃなくて純粋に聞きたい。
返信
1件
No.434 ランプ
21/06/01 18:47:02
>>428
だからそれも引っかけなの。普通の凡人には絶対に解けない問題。
返信
No.433 マキ
21/06/01 18:46:31
「脳には、それぞれ視覚や運動、記憶などをつかさどる部位があり、それらが「神経ネットワーク」でつながって、物事を総合的に判断しています。
発達障害は、脳の各部位の機能や神経伝達回路がうまく機能していない状態です。
しかし、「できない」訳ではなく、情報処理の仕方を練習したり、自分なりの方法 で対処するコツをつかめば改善していくことが多いことがわかっています。」
引用ですが。
この回路が固まってしまうのが高学年くらいと言ったかな。だから、なるべく早期に発見して脳の回路の使い方が決定してしまう前にサポートして改善してあげるのが大事なんだってよ。
返信
1件
No.432 テール
21/06/01 18:46:30
2 教会
えっ！何？どういう事？
アイスクリーム屋さんがジョンに教会へ行くと伝えたんだよね？
私が、まさに解けない人には絶対に解けないの該当者だよね？
何これ？
難しい。
返信
1件
No.431 ウルテ
21/06/01 18:46:26
>>416
荒らしたいのかなってレベルでしつこく独特な解釈垂れ流すね笑
他の人も言ってるけど一度病院行ってみな。
返信
No.430 ランプ
21/06/01 18:45:36
>>5
これが答えじゃね？公園なんて簡単すぎるじゃん。
返信
No.429 アキレス
21/06/01 18:45:31
2 教会
アイスクリーム買いに行くって言ってたから。
違うのかな。
返信
No.428 シビレ
21/06/01 18:44:01
>>423
「解けない人には」ね
返信
2件
No.427
No.426 なか肉
21/06/01 18:42:25
>>415
そうでないかもしれない解釈を認めないんだからお互い様じゃないですか？
返信
No.425 シキンボウ
21/06/01 18:41:23
>>416
ジョンの気持ちはジョンに聞かにゃかわからないでは問題成立しない。
実はわかった気になってるのは 公園 と答えた人でした～
なら、怖すぎる問題ｗ
ちなみに私は 公園 と答えてるからケンカ腰には絡んでこないでね。
返信
1件
No.424 シャトーブリアン
21/06/01 18:41:11
>>416
単なる推測ではなく「論理的必然」がそこにはあるんだよ。
返信
No.423 ランプ
21/06/01 18:40:36
>>400
絶対に解けない問題って書いてあるからじゃない？
返信
1件
No.422 ミノ
21/06/01 18:40:04
>>416
どっちも憶測の意味がわからないんだが
ジョンとメアリーは公園で別れたあと会ったり連絡をしたなんて書かれてないんだからそこは憶測ではないでしょw
返信
No.421 ウルテ
21/06/01 18:38:36
>>415身内はキツイだろうなぁ。お疲れ様です。
自分の思った感じたことが全てなのかね。その他に考える脳のキャパがないとかなのかな。そういう人を理解しようと思うと自分がおかしくなりそうだね。
返信
No.420 ミスジ
21/06/01 18:38:23
>>414
うわー
返信
No.419 リブロース芯
21/06/01 18:38:10
>>416
書いてある事以外はないものとして考えないと笑
返信
No.418 フワ
21/06/01 18:37:55
アスペってそこを曲がってとかもわからないって。
2番目の道とか具体的にいわないとわからないんだって。
返信
No.417 マルカワ
21/06/01 18:37:00
>>414
ヤバっ、
返信
No.416 なか肉
21/06/01 18:35:23
>>396
メアリーがどこまで知ってるか？を描かれてないからどっちも実は推測だと思う
ジョンがメアリーは知らないと思うのも推測だし、メアリーは知ってると思うのも推測
そして、教会、教会、ってミスリードしてる感じ
サリーとアンの話と違って何を知ってるかどうか解釈次第で変ると思うけど
返信
6件
No.415 リブロース
21/06/01 18:35:17
>>403
姉がなか肉さんみたいな感じで全く話が通じない
いくら説明しても、でも私はこう思うんだけどで絶対に折れない
返信
2件
No.414 エンピツ
21/06/01 18:35:09
>>408
さぁね、真面目に答えればそもそも一緒に居るとは書いてなくて、公園に居るとしか書いてないからわからない。
マンション併設程度の公園と、セントラルパーク規模の公園じゃ全く違ってくるし。
この問題さっぱりわからない。
返信
3件
No.413 ヤン
21/06/01 18:34:23
アスペって治るの？
返信
No.412 フワ
21/06/01 18:33:35
公園でしょ。
わからない人いたの？
返信
No.411 ハバキ
21/06/01 18:32:15
2 教会
ジョンはメアリーがアイスクリームを買いたいと思っていることとアイスクリーム屋さんが移動した事実を知りながら、メアリーに移動のとこを伝えようという能動的行動が見られない。公園に戻って来るという予想を立てずに自分だけ家に帰る、行き先を伝えるためでなく宿題について聞きに家に行くという行動パターンから、ジョンは自閉傾向にあると推測される。
自閉傾向にあるジョンなら、自分が得た情報「アイスクリーム屋さんは教会にいること」と「メアリーがアイスクリームを買いに行った」という情報を結びつけて、メアリーは教会に行ったと考える。
深読みした結果、教会になりました。
大多数の方の回答は公園であろうことは理解できます。
返信
2件
No.410 ササバラ
21/06/01 18:31:56
>>395
ジョンは宿題のことで聞きたいことがあり「メアリーの自宅」へ行ったよ。
もし、ジョンがメアリーに既に「アイスクリーム屋さんは教会は行ったよ！」と連絡済みなら、ジョンは「メアリーは今、自宅にはいないはず。教会にいるアイスクリーム屋さんのところにいる」と思うのでは？
返信
No.409 リブロース
21/06/01 18:31:34
>>395
敢えて「ジョンはメアリーに伝えてない」と断り入れないと、態々アイス屋さんが教会へ向かうって聞かされたらみんなそれを知ってるって思うと思うけど
これが顕著な特徴なんだよね
自分と他者との境界線がないから自分が知ってる＝みんなも知ってるはずってなるの
返信
No.408 マルカワ
21/06/01 18:31:25
>>404
ジョン、伝言頼まれたの？
返信
1件
No.407 匿名
21/06/01 18:30:45
>>403
病気なんだよ。
返信
No.406 サンカク
21/06/01 18:29:54
こういう問題は元の文章が全てだと思うよ。
国語の文章題と同じ。
文章題読解するのに推測や暗黙の了解は通じない。
メアリーがアイスの為にお金を取りに帰る。
↓
アイス屋がジョンに、自分は教会に行くと伝える。
↓
教会に行く途中でメアリーの家を通ったからメアリーに直接、公園じゃなくて教会にいると言う。(このやり取りはジョンのいない所で行われたのでジョンは知らない。)
↓
ジョンが家に戻り宿題の事を聞きにメアリーの家へ
↓
既にアイスを買いに出かけていたので教会にアイス屋がいる事を知らないメアリーを公園へ追いかける。
どこかでメアリーがアイス屋が教会にいる事聞いたの知ってるんじゃないかとか、既にジョンからもう教会にいる事は聞いてたんじゃないかとかそういうのを深く考えずに文章だけを見ると答えは公園になるのが自然だと思う。
返信
No.405 リブロース芯
21/06/01 18:29:19
1 公園
なんかすっごいね！見てはいけない世界を見てる気分w憶測で答えちゃうとかどんだけよw
返信
No.404 エンピツ
21/06/01 18:28:29
1 公園
ジョン伝言頼まれたのに、何勝手に帰ってんの？
返信
1件
No.403 ウルテ
21/06/01 18:25:31
>>397どっちにしろ頭が悪いのは確か。こういう人がいると身近な人はきっと大変だよね。話してても、？？？ばっかりになりそう。
返信
2件
No.402 ミノ
21/06/01 18:23:43
>>395
ジョンはメアリーに伝えてないって書いたら相手の視点で考えるテストじゃなくなるからじゃない？
書いてある事実を元に相手がどんな行動を取るかってところを考えられるかが問われてる問題でしょ
返信
No.401 匿名
21/06/01 18:22:58
>>319
158 なか肉
21/06/01 15:00
>>102
普通に考えてアイス屋さんは次の場所は教会って告げたのはメアリーへ伝えて欲しいからだよね
アイスを買いたい人がいる訳でもないのに次の場所を教えるのはおかしいし
だからジョンだったらメアリーに連絡してるのでは？
メアリーに伝えるんじゃないなら「次は教会」って言葉をただの客に言うのが謎の言葉になるし
どっちかというと発達障害の人の答えが公園になるのでは？
行間を読めないの
ジョンの立場だったらメアリーに伝えるはず(または伝えたものと解釈する)
実際に書かれていない行間を読めず書かれた事実だけを見るのが発達障害ではないかな？
返信
No.400 レバー
21/06/01 18:22:43
>>396なんで推測するんだろうね。不思議。
返信
1件
No.399 テッポウ
21/06/01 18:22:21
>>355
デンプン
返信
No.398 リブロース
21/06/01 18:22:16
なか肉さんのコメントを読むと発達障害の人の頭の中ってこんななんだなと実感できるトピ
返信
No.397 マウントFUJI
21/06/01 18:21:35
ここのコメントを読んでいたら、正しい答を導き出せない人は何らかの発達障害で他者のことを理解できない人なのか、単に国語の読解力に問題がある人なのか分からなくなってきたわ…
返信
1件
No.396 ミノ
21/06/01 18:20:17
うだうだ推測並べてる人いるけど書いてある事実をもとに考えるんだからね
返信
2件