コメント

古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.4892 ぽん

    20/09/17 10:28:20

    >>4885 あなた方のこれまで並べてきた仮説が、ことごとく否定されているので、あなたたちは、謝罪もしないし、書き込みもできなくなる。

    それでぽんの勝。I3さんは、客観性をもって、このトピを見ていたが、ブラックマンゴーらの誘導手段により、「あれ?」主なりすましなの?となってしまったことが気になっているのであるから、

    あなた方の詐欺的巧妙な誘導手段を明らかにして、完全否定していくことで、疑問もなくなっていく。しかしながら、証拠を突きつけても、うなぎのようにまた、誘導手段を用いて、結論をかき消してしまうので、そのしつこさに、大いに疑問を持っておられますよ。

    I3さんは最後の生き残りなので、私は大事にしますよ。共闘するための打ち合わせスペースはないんですけどね。笑

  • No.4891 ぽん

    20/09/17 10:19:31

    >>4886 聞き入れないのは、そちらなの。根拠も出さないし、ハンネもコロコロ。

    アップルマンゴー3号は、ちょっと、さしで一回話そうか。私のトピにまで書き込みしていく始末。何とかしてよその性格。

  • No.4890 細川幽斎

    20/09/17 08:41:24

    夜中に滝川が3人だったんだ…。こういう時は変更しないと、成りすましって言われても面倒だしね。

    滝川さん(I3)はとても強いね…。

  • No.4889 浅井長政

    20/09/17 08:21:56

    >>4888
    長野のコメント読み直して来たけど…本当だ

  • No.4888 最上義光

    20/09/17 03:51:57

    >>4876
    違う、長野

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  • No.4887 宇喜多秀家

    20/09/17 02:29:27

    >>4884
    あのトピのことを触れるのは悪いかなと思ってたけど、いいならいいや聞いちゃうけど、
    あのトピの170で「ぽんちゃんもしっかりしてよwもう。」って書いてるけど、二人で上手くやろうよって感じで、こっちでのコメントの雰囲気と違うよね。
    161では「ワザワザ刺激することばかり言って相手のコメント引き出してるよ・・・もう、そろそろ手法変えないとダメだよ」とか、ぽんを促してるっていうか、アシストっていうかしてるような感じなんだけど、何がしたいんだろ?

  • No.4886 まさかの私も滝川

    20/09/17 02:07:38

    >>4883
    その質問聞いたの私です。
    I3さんの考えや見解はそうならそれでいいと思いますし、こちらの意見と違うからと言って無理強いさせるつもりはないですよ。
    でも完結したと思っていて、答えを求めていないのなら、何故このトピやぽんトピを見ているのですか?
    何かしら気になることがあるからじゃないの?
    ぽんはぽんなりの検証と見解があるのは分かってますが、それを無理強いしてるのはぽんなんです。そこで反発し合って論争になるんです。
    ぽんは自分の検証と考察が1番正しいと思い込んでて、それ以外の意見をまったく否定して受け入れない。だから他の人とのそういうやり取りが目立つ。そしてI3さんの言うような誤解が生まれるんじゃない?
    冷静に意見を言えばみんな冷静に話せますよ。それが出来ずに乱してるのはぽんです。そういう経緯があるから目の敵にされてるだけですよ。
    I3さんが冷静に意見を言うのは全然いいんじゃないでしょうか。

  • No.4885 北条綱成

    20/09/17 01:58:08

    >>4883
    >>ぽんの検証はしてもいい。より真実味のある答えを探そうとしているから。
    →結論があるなら出してと言われても、今ぽんがぽんの検証を続けていないのは、ぽんが決めてることだけど、ぽんがより真実味のある答えを探そうとしていると思うのは、どういったことから?

    >>異論や疑惑が出てきて戸惑った。どうしても疑惑や仮設の話に乗っかることができずにいた。
    →リアルタイムではあんなにいた人達も、もういいや~と沢山いなくなってる。現実的に関わりがない人に「どうしても乗っかれない」なんて考える?

    >>たぶん私は真実とか答えとかを求めていない。もろ手を挙げて賛同できない。
    →じゃあ何の為にコメントしたの?今まで近寄れなかった気持ちを分かって欲しいとか、もろ手を挙げてとか、そこまでのことなの?

    >>反感を買うようならもう書きこむことはやめようと思います。
    →ここに多いよね。そういうこと書く人。普通に会話すればいいだけではないの?

    本当に言いたいことが別にあるからか、何が言いたいのか分からないー。

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  • No.4884 滝川一益

    20/09/17 01:26:39

    ぽんちゃんじゃないです。
    ぽんのトピでちゃんと名乗っています。

  • No.4883 滝川一益

    20/09/17 01:13:37

    >>4871
    スゴイ睡魔との闘いなのですが、あなたのコメントにだけはこのまだどうにか起きている私の気持ちを伝えておこうと思います。(変な文章だとしても勘弁してください。)

    先ほども書きましたが「よくわからない」
    正直、なにがなんだかよくわからない。
    でも、ぽんがやろうとしている検証?だとかはしてもいいんじゃないかとは思っています。
    (ぽんの肩を持っているというよりも、より真実味のある答えを探そうとしていることに、それができたら凄いなって思っています)

    慎重に言葉を選びながら言います。
    ぽんに関係なく私は私の考え(?)、当初からの思い込み(?)があるかとは思います。

    ①トピ主、匿名1さん、匿名2さんはそれぞれ別人で、トピ主さんがトピを閉めたことで「まぁとりあえず終わったんだな」と思ったこと。

    ②と思ったら異論や疑惑が出てきて戸惑った。
    私の中では終わったのに次々と疑惑が出てきて仮説が出てきたけれど私の中ではもう完結してしまっていたので、どうしても疑惑や仮設の話に乗っかることができずにいたこと。

    ③主を信じているか?ってことには正直言ってわからない。
    わからないけれど「トピ主=匿名1・同一人物説」に賛同できるとは断言できないこと。

    たぶん私は真実とか答えとかを求めていないのかもしれません。
    なのに主=匿名・同一人物説にはもろ手を挙げて賛同できない
    自分がいる。

    心の奥底でこのトピ自体を信じたい気持ちがあるのかもしれないのだけれど
    それをいまこのトピで公言すると四方八方から弾圧されるのでは、という思いや質問攻めにあったらとか色々なネガティブな感情があったりした。

    こういうコメントした時に、全て受け入れてもらえなくても「私とは違う見解だけどあなたがそう思うならそれでもいいんじゃないだろうか」というような受け止め方をしてくれる方がいなさそうでなかなかコメントしづらかった。

    ここまででごめんなさい。
    長くなってすみません。
    自分の言葉で伝えましたがそれでも反感を買うようならもう書きこむことはやめようと思います。

  • No.4882 まさかの私も滝川

    20/09/17 01:08:40

    ぽんかもと思ったけど、ぽんよりも文章うまいから読みやすく分かりやすいんだよね笑
    だから違うような気もするけど、似てるとは思う。
    似たもの同士だから庇い合うのかな?
    私も前から似てるなーとは思ってて、違かったら失礼だから言わないでいたけど。

  • No.4881 4877.4878

    20/09/17 00:38:32

    >>4880
    だよね。
    ハンネ考えるのって結構むずいな。
    本当の日替わりの人と被ったらごめん。

  • No.4880 猿飛佐助(強い)

    20/09/17 00:34:31

    >>4878
    まだいたと思ったよ笑

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  • No.4879 本多小松

    20/09/17 00:33:25

    >>4878
    まさかのこのタイミングでね笑
    これは変えた方がいいね。
    (面白かったよ。)

  • No.4878 滝川一益

    20/09/17 00:30:59

    >>4877
    ちょちょちょ、このハンネなの?今日。
    今の今で、これはさすがにないよね。
    みんなを混乱させるだけ。
    コメする時は他のに変えるわ。

  • No.4877 滝川一益

    20/09/17 00:29:12

    >>4873
    うん。思う。

  • No.4876 毛利元就

    20/09/17 00:24:46

    ぽん=13じゃないの?
    一人で演じてるっておもってたんですけど。
    違うのかしら?

  • No.4875 成田甲斐

    20/09/17 00:19:10

    滝川さんは人を思いやってるのかとも思ったけど、そうじゃないんだね。
    ぽんのことはやたら庇うのに、カミツキガメとは何だ?って短時間に3回だよ。
    ハートを数えるのは終わったの?
    あんみつさんにしたら、急にコメント差されてなんかやだったと思うけど。
    それこそ、滝川さんの言う、何か私したかな?だったんじゃない?
    理由聞かれてもなかなか答えないし、ハートについてもカミツキガメについても、自分は連投したりしつこ聞いたりしていいんだね。
    そういうの嫌なんですって言ってた人とは思えない。

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  • No.4874 島津豊久

    20/09/17 00:09:14

    >>4869
    噛みつきガメは、一昨日くらいに出てきたよ。
    ロムしてたなら読んでると思うよ。

  • No.4873 鍋島直茂

    20/09/17 00:05:14

    この感じ…誰かに似てない?気のせいかな。

  • No.4872 鈴木重秀

    20/09/17 00:05:00

    >>4870
    結構しつこいねw

  • No.4871 滝川一益

    20/09/17 00:04:44

    >>4864
    匿名2人をボロクソに言いたくないなら、匿名2をボロクソに言うぽんの事はどう思う?
    確かにここにいる人たちの多くは、主と匿名1が同一だって思ってる人が多い。だからボロクソ?かは分からないけど悪くは言ってるかもね。
    でも逆に言えばぽんも言ってる事変わらないよね。
    あなたの意に反してるはずなのに、ぽんの肩を持ってるのは何故なんだろうって気になる。やっぱり主を信じてる同士だから?

  • No.4870 滝川一益

    20/09/17 00:03:41

    みなさん、今日は馬場は滝川になりました。
    おやすみなさい。

    カミツキガメってなんですか?!

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  • No.4869 滝川一益

    20/09/17 00:02:22

    >>4863
    カミツキガメってなんですか?

  • No.4868 加藤清正

    20/09/16 23:54:04

    >>4864
    > なにかよってたかって責められている気分ですが。
    それは、同じ意見が多いか少ないかによるかな。

    > 明日も日替わりニックネームで訪問します。
    ズコッ!!

  • No.4867 馬場信春

    20/09/16 23:50:47

    >>4863
    カミツキガメってなんですか?
    素朴な疑問

  • No.4866 山本勘助

    20/09/16 23:50:06

    >>4864
    全然喧嘩腰のつもりは無いよ。それ思い込みだよ。
    コテハン勧めるならあなたもコテでここで話せばいいんじゃない?って思っただけ。ただそれだけ。
    冷静に話せる人とはみんな普通に話せるよ。ぽんが馬鹿にしたり見下したコメントするから荒れるだけ。
    トピの結論に関しては、それぞれの見解があるんだから色んな意見があっていいと思うよ、私は。

  • No.4865 上杉景勝

    20/09/16 23:48:49

    ハンネを固定した方がいい人はすればいいけど、
    ママスタでのやり方を否定してまで固定をと言うのは、一個人が言えることではないね。
    だったら固定の掲示板に行けばいいのだし。

    ここのやり方を守ってる人達に、誰かがそこを通そうとするのは違うよね。
    出来るのは、ここではコテハンに出来る人はそうしませんか?という提案だよね。

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  • No.4864 馬場信春

    20/09/16 23:46:01

    >>4862
    そうですか・・・
    なにかよってたかって責められている気分ですが。
    なにか私悪いこと言ったのかな?まずいこと言ったのかなって。

    私がどういうことを言えばいいのでしょうかね。
    率直に今の私の気持ちを言えば「最初このトピ主を応援していたけど今はよくわからない。でも、かと言ってトピ主を悪く思ったり、登場人物の匿名お二人をもボロクソに言いたくない」
    ただそれだけ。

    だけど、こうしてトピを気にして見に来てしまうのはなんだろうか?
    なにかモヤモヤした気持ちがどうしてもある。

    ごめんなさい。
    明日朝が早いので今夜はこの辺で撤退させていただきますが、
    逃げも隠れもしませんが、これだけは一言お願いして今夜は失礼させていただきます。

    新しいターゲットにしないでいただけたらと思います。

    明日も日替わりニックネームで訪問します。

  • No.4863 足軽(長柄)

    20/09/16 23:36:13

    カミツキガメ出現中

  • No.4862 加藤清正

    20/09/16 23:26:54

    >>4861
    優しく読めば、優しい言い方にもなるよ。
    あなたが先ず強く読んでるんだよ。

  • No.4861 馬場信春

    20/09/16 23:24:10

    >>4857
    そのケンカ腰な物言いがイヤだからこのトピを敬遠してきたこと少しは解ろうとして欲しいものです。
    私、貴方になにかしましたか?

  • No.4860 服部半蔵(強い)

    20/09/16 23:22:38

    >>4855
    日付が変わった瞬間とか、日替わりハンネじゃない方が話が繋がるなって時は、昨日の〇〇ですって書いたり、手書きでそのハンネを入力すれば済むし、
    日替わりでもなんにも困らないなぁ。
    困る人が多いなら、どのトピでも、自然と自らコテハンにする人が多くなってると思う。
    コテハンにしたい人はすればいいし、面倒な人は日替わりでやればいいし、そこまで誰が何を言ったかは追及する必要性ないんじゃないかな。

    私はママスタが日替わりハンネにしてるのは、正解だなと思ってる。
    来る人来る人被らないハンネなんて作れないだろうし、
    人と被ることにも意味があって、あっちのトピでこれを言ってた〇〇ね?とかも言われないってことだし、ストーカーみたいのを発生させないし、追及されないし、気が楽でもある絶妙なバランスを保てるやり方だと思ってる。

  • No.4859 アップルマンゴー 4号w

    20/09/16 23:20:40

    >>4851
    みんなそれぞれの中での結論であって「一つの答え」を出そうとはしてないよ。
    ぽんに関しては売り言葉に買い言葉で、見解の違いで乱暴な言葉遣いになっているわけではないよ。(一部ぽんのアンチが便乗してコメントしているのは否めないがw)

    私、個人的には、真実であるならトピタイから意味が分からないと思っている。
    主は不倫女の自宅も顔も知っている(おそらく名前も)、なのに何故今更写真が必要なのか。弁護士なり探偵などの専門家を使う予定なら、ママスタ民に撮ってもらう必要もない。

  • No.4858 馬場信春

    20/09/16 23:20:04

    >>4853
    ハートの数を数えていた、というよりどれくらいの時間の中でこのトピに人が集まってくるのか興味があったまでです。たいした理由はないです。ごめんなさい。
    ダメですか?

    トピが上がれば誰かがトピをのぞく。
    コメント見て反応してハートにポチッとする。
    それが数分のうちにどれだけの人がこのトピに未だに興味あるのかわかりたかったからです。
    ダメなのかしら。

    あ、いちいちコメントしたのが理解できなかったのかもしれないですね。
    それは謝ります。バカバカしいですものね。

  • No.4857 山本勘助

    20/09/16 23:13:04

    >>4855
    だったらあなたもI3にしたら?

  • No.4856 佐々木小次郎(強い)

    20/09/16 23:11:57

    ジャイアント馬場2名いるとややこしいわw

  • No.4855 馬場信春

    20/09/16 23:11:34

    >>4852
    だから、ぽんちゃんはニックネームを固定して欲しいと言っていたんだと思います。
    日替わりニックネームで充分分かり合えると言っていた方が確かいましたよね。
    わかるわけないでしょうね。

  • No.4854 山本勘助

    20/09/16 23:11:23

    なんかまた話が違う方に行ってる…

  • No.4853 服部半蔵(強い)

    20/09/16 23:11:23

    >>4851
    主も匿名1も現れてるし、
    勝手に考えてるわけではなくて、コメントや画像という事実から考えてると思うよ。
    馬場さんが嫌だし戸惑って、だけどだから何がしたいのかが分からないんだよなぁ。

    それで、ハートの数は何の為なのかしら?
    今は未だ言えないの?

  • No.4852 アップルマンゴー 4号w

    20/09/16 23:06:56

    >>4850
    ひとりはI3の馬場さん
    もうひとりはこのトピで毎回、馬場さんでコメントしてくれる馬場さんなのか、日替わりネームなのかはわからない。

  • No.4851 馬場信春

    20/09/16 23:05:07

    >>4846
    目的なんて大それたこと考えていないよ。

    トピ主も、匿名1さんも匿名2さんも現れないまま、なんか知らないうちにゴタゴタした感じになって

    ずっと「ぽんちゃん」が出てきてみんなの気持ちを逆なでするような言葉で煽ったり(これ、ぽんちゃん反省してよw)、

    それに反応して同じように(忘れているかもしれないけど)ぽんちゃんにかなり個人攻撃的な言葉を投げかけたり・・・

    そういうのすごく嫌だった。

    私は何も解決できる力もないし、このトピの結論を導くことはできない役立たずだけど、登場人物が出揃わないのに外野が「一つの答え」を出しそうな気配がして少し戸惑っていました。

    なにかおかしいこと、疑問があったら言って下さいね。

  • No.4850 服部半蔵(強い)

    20/09/16 23:04:33

    馬場さんは、ぽんが仲間と言ってるI3なの?

  • No.4849 服部半蔵(強い)

    20/09/16 23:03:03

    >>4844
    うーん。更に分からなくなった(笑)
    あんみつさんがコテとして名指しになってたことあったけど、馬場さんが今思ってることは、あんみつさんでなくてもいいこと?
    たまたまあんみつさんにハートが一個付いてる場面を見たから、そこから二個、三個と時間と共に確認してるってこと?

  • No.4848 長宗我部信親

    20/09/16 23:02:34

    もう意味不明

  • No.4847 尼子経久

    20/09/16 22:55:10

    トピが立って1ヶ月が過ぎましたが…

    釣りだろうが事実だろうがそれぞれの生活にはなんの影響もないから興味なくなってる人が多いかと。主がトピ締めて話それまくりでワケわかんないです。

  • No.4846 アップルマンゴー 4号w

    20/09/16 22:50:34

    >>4845
    違うのかw ごめん
    目的教えて

  • No.4845 馬場信春

    20/09/16 22:48:55

    >>4843
    違うよ・・・

  • No.4844 馬場信春

    20/09/16 22:47:45

    >>4842
    (ハートつけること)全然ダメじゃない。
    むしろあなたみたいにコメント書いて自分の気持ちを表してくれた方がずっといい。
    あんみつさんのハートにポチした理由はわからないけど意思表示したってことが分かっただけでも私としたらお互いに一方的にならなくてフェアだと思う。

  • No.4843 アップルマンゴー 4号w

    20/09/16 22:47:38

    >>4842
    ぽんとIDがI3(馬場さん)の方は、
    このトピが真実でなく、釣りや晒し目的だと考えている人は極少数で、ひとりで名前変えて何度もコメントしていると思っているらしく、その確認作業をしていると思われる。

    当初は馬場さんは、ポンの云う1×5を否定するために確認していると思ってましたが、1×5であることを決定づけたかったようです。

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