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20/06/11 12:13:20
リノベーションでもしない限りモチベ上がる日なんてこないと思う 中古とかタダでも絶対にいらない。同意してしまった時点で諦めたんだから仕方ないと思うしかない。
返信
1件
20/06/11 12:13:14
>>34 DIYの揃えるものも勿体ない勿体ないって言ってます… なんか家を買うって話が出た時からケチに拍車がかかってて。 義実家は田舎でボロボロだし物もごちゃごちゃ、先祖代々のものもたくさん置いたままのような家なので、気にならないんでしょうね…
20/06/11 12:12:50
>>42 ベタ基礎だとなんで被害受けにくいの?
20/06/11 12:11:48
中古は色々水回り以外にもメンテナンスでお金かかるからね。家が原因以前に、主の思いをくんでくれない旦那さんが問題だわ。 買ってしまったなら仕方ない、住めば都。 庭にお花や野菜作ったりなにか前向きに楽しくなるといいね。買い物も一緒にあれこれしながら揃えるのは楽しいけどね。
20/06/11 12:11:30
庭60坪家60坪って微妙な田舎ですね 地方都市だろうけど
20/06/11 12:11:08
30年前の建物って基礎はどうなってるんだろ。 ベタ基礎ならシロアリ被害受けにくいけど、床下調べた? 広けりゃ広い程メンテナンスにもお金かかるのに。 それはイヤだね。 古民家!というモチベーションに変えるか…
2件
20/06/11 12:10:51
45坪でもわりと大きいよね 私だったら絶対ローコストでも新築が良かった なんなら、坪数もっと小さくすれば大手鉄骨も新築出来たようなきがするけど… 広さばかり優先の旦那とは言え、嫁の意見受け入れなさすぎだね パート代で家具買って文句言わせないとか? 地道にリフォームしてくしかないのかな
20/06/11 12:10:12
>>25 元々子供は多くない地域なんですが、確かに周辺には昔から住んでいる人ばかりでママスタでよく見る道路族とかとは無縁なので、そこは助かってます。 ただ庭の草が伸びてきたら、伸びてきてるよって教えられたり、外で顔合わせるたび話しかけられたり違うストレスもあります…(笑)
20/06/11 12:10:09
>>37 さ、3000坪…?! すご
20/06/11 12:10:01
>>36 鉄骨のほうがリフォーム費用高くない?
20/06/11 12:08:29
うちめっちゃやっすい中古物件付き3000坪の土地買って、中古物件はリノベして職場に、家は建てるよ。どちらも旦那と私手作りで。 自分らでちょっとずつ工夫して手を加えればいいんじゃない? リノベとかは難しいだろうから、壁紙変えるとか上からなんか貼っちゃうとか、それくらいなら自分でもできるでしょ。
20/06/11 12:07:30
>>24 割と地方なので、土地も込みで同じ値段でした… 30年の割には綺麗に使われていたり、前の方が少し前に外壁塗り替えたりしてくれていたので、そういう出費はまだ先かもしれないのですが、やはり見えないところはガタが来てると思います。 木造ではなく鉄骨なのが幸いかなと…
20/06/11 12:06:26
主とは違うけど、残念な気持ちわかる。 私は旦那親に土地を貰って建てたけど、自分で好きな場所を選べなかった事がずっと不満。 何というか、旦那が頑固…てか、嫁は従うもんだという考え。私は黙って家事育児しろ。みたいな感じ。 土地も旦那も不満過ぎるから、子どもたちが巣立ったら出て行くよ。
20/06/11 12:06:24
うちの旦那に似てるわ 物が捨てられない。ケチで新しく買うのを嫌がるって わたしは勝手に買ったり、自分でDIYしたりしてたら、前より良いと思ったのか協力的になったよ 物はやっぱりあんまり捨てがらないけど、前よりは捨ててくれるようになった 良くなった時のイメージがわかないのかもね
20/06/11 12:06:17
新築建てる時って、部屋のインテリアに合わせて、たいてい家具を新調するよね。 中古住宅って高いと思う。いずれリフォームしなくちゃいけなくなるし、売る時は大した値段にならないと思うよ。
20/06/11 12:06:07
住めば都よ
20/06/11 12:05:50
壁紙を全部はりかえるだけでも、随分変わるよ。 それも、はっきりした色がオススメ。 一気に新しくみえる。 建具の色や家具の色も考慮して、 例えば、建具や家具がブラウン系が多ければ、青にするとおしゃれに見える。
20/06/11 12:05:27
>>16 一時期引っ越しブルーなのかヒステリックになってしまった時があり、好きにさせてほしい!ってキレたことがあったんですが、買ってきて配置してると結局旦那がぐちぐち言い出して倉庫に置かれてました… 子供たちの部屋の家具にまで口出すので、なにかと自分が買った家だという認識なんだと思います。
20/06/11 12:04:01
えー、うちも築20年の中古住宅買ったけど、大満足してるよ。 うちは旦那も私もローコスト住宅が嫌、狭小住宅も嫌で中古にした。 周りも注文住宅の家ばかり。 たまーにローコスト住宅がポツンとあるけど、悪目立ちしてるよ。。 家具とかは新築でも家具付きモデルハウス買わない以外は最初は仕方ないと思うよ。 少しずつ揃えていけばいいじゃん。
20/06/11 12:03:48
実家が20年に一回建て替えてリフォームもちょこちょこしてるんだけど、家って20年経つとオンボロなのに、30年とか相当ぼろいと推測されるな。 主さん気の毒。
20/06/11 12:03:33
旦那の意見ばかりで主を尊重してないよね
20/06/11 12:03:21
>>12 家が大きすぎるので全体リフォームは金銭的に厳しいですね…和室で寝てるので、流石にそこの畳と壁紙のみは変えてもらいました。 今回の住宅も、築は古くても有名メーカーの鉄骨造だったのでうちの地域でいう新築並のお値段だったので、そこへ水回りリフォームも足してローンも結構ギリギリです。 キッチンも無駄に高いやつを旦那が選んでました。 だからこそ、こんなに払うのに中古なのか…っていう残念さがあります。
20/06/11 12:02:28
ローコストの住宅は、まわりが同世代の柄の悪い家族になりがちだよ。 主の家ならまわりは裕福なご高齢じゃない?むだなストレス減るよ。
20/06/11 12:02:11
土地代含めて同じ金額だったの?そこ別なら我慢しかないよね。 含めて同じならムカムカだろうけど…。 20年後もそこに住めるのか、維持費の計算して旦那を止めるとか、先手打たないと、これからずっと同じ事の繰り返しだね。
20/06/11 12:00:25
築30年は古いよねー
20/06/11 12:00:14
>>11 私は断捨離が好きなので、賃貸にいる時からこっそり色々捨ててましたがそのたびに旦那が激怒… ケチだし捨てられない人なので、なかなか同意が得られないんです。 仕方ないので今は一室潰してそこにごちゃこちゃしたものは放り込んでいます…
20/06/11 12:00:04
何が残念って旦那が聞く耳もたない主をないがしろにしてるのが不満なんだよね。 あー残念。家が古いことより旦那が残念。
20/06/11 11:59:56
せめて家具くらい買い直させてもらえば? 新築だったとしても、今と同じ家具だったらそれはそれで不満でしょ?
20/06/11 11:59:51
早く働いて自分のお金を手にする。それでも口出ししてきたら支配するモラハラ。
20/06/11 11:59:31
自分で稼いでリフォームして家具買う
20/06/11 11:59:12
>>10 子供たちが大きくなって賃貸が手狭になったのと、入学のタイミングで後からだと土地で選んだ時に地区が変わっても旦那は転校させたらいいみたいな楽観的思考だったので、折れてしまいました。 ただ子供たちが気にしていなくて、大きい家を喜んでくれてるのだけは幸いです… 私がいつまでもウジウジしててもしょうがないですよね
20/06/11 11:58:32
もうちょい旦那さんに強く言えないの? インテリアぐらい好きにさせてほしいよね
20/06/11 11:57:54
>>14 中古住宅によるよ。中古は下手したらリフォームで案外お金かかる。
20/06/11 11:57:06
今は中古住宅の方が賢いよ
20/06/11 11:56:14
>>6 私も諦めたい気持ちと、友達とかが来る時のことを考えると少しはマシにしたいって気持ちで諦めきれません… 周り見てても新築ばかりでうちみたいな人がいないので、愚痴る相手もいなくて。
20/06/11 11:56:04
広さ重視かー まぁ悪くは無いけど水回りだけのリノベはモチベーション上がらないよね 全リフォームするのは金銭的に無理?
20/06/11 11:55:10
古い家をリノベーションする主婦いるし、壁紙や床材とかネット注文して自分で張替えしたり、賃貸から持ってきた家具は大半処分。 ミニマリストを目指して断捨離したら? 古いし、物沢山あって家具の統一感ないとごちゃごちゃ見えて更に気持ちおちるし、自分でDIYすれば費用もあまりかからないよ
20/06/11 11:54:38
もう買っちゃったんなら仕方ない。 そこまで新築に憧れてたのになぜ妥協したんだ。 てか中古で折れるからその代わり内装家具だけは全部好きにさせてもらうね!って言えば良かったのに。 全部言いなりで後からウダウダ言ってたら家以外でも全てそうなるだろうし、人生損するよ。
20/06/11 11:54:37
築30年は...。うちも中古だけど築12年くらいのとこにした。それでも壁、屋根、ウッドデッキ、脱衣場の床などリフォームしたよ。中古なら安く買えたんだろうしリフォームもローン組んでやるべきだと思っちゃう。
20/06/11 11:54:05
>>4 ありがとうございます もう引っ越してから憂鬱で…旦那が捨てられない人なので賃貸からも色々持ってこられてごちゃごちゃしてて余計イライラします 部屋がたくさんあるのでまだそこに置いておけばいいのですが、収納がたくさんあるからととにかくあっちこっちに物を置かれてて。 そういうアドバイザーさんいるんですね 多分アドバイスしてもらっても、結局お金出すのは旦那なので勿体ないって却下されそう… 100均とか使ってコツコツDIYみたいにするしかないのかな…
20/06/11 11:52:24
いつか建て替えすることを目標に今は我慢してお金貯めたら? 30年ならもうしばらくしたらガタがくるし、その時に、リフォームじゃなくいっそ建て替えようよ!って言ってさ。
20/06/11 11:51:08
それはモチベあがんないね 私ならもう家にお金かけるのは諦める
20/06/11 11:49:52
>>2 私も最初は子供たちが喜んでるし広いからのびのびできていいかなって思ってましたが、周りが次々新築建てていって、そのたびに惨めな気持ちになります。 かといってかなり広いので内装全てリフォームするほどのお金もないので… せめて家具を統一したり、私好みなお部屋にさせてもらえたらまだモチベが上がると思うけど、それもケチな旦那からすると、あるのにもったいない!中古だし何置いても同じって感じらしいです。
20/06/11 11:49:31
築30年くらいの中古で、めっちゃおしゃれな家に改造した家見たことある やる気とセンスがあれば、すてきな家になるよ ちょっとだけお金出して、プロに意見を聞いてもいいかも
20/06/11 11:48:03
>>1 そうです。だから余計何も言えず決まってしまいました。 この家じゃないなら買わないって言われたので。 私は専業なので…一応頭金として私の父が100万円は出してくれました。
20/06/11 11:45:44
住めば都!と思うしかない
20/06/11 11:43:37
支払っていくのは旦那?
251件~297件 (全297件)
*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.47 天平
20/06/11 12:13:20
リノベーションでもしない限りモチベ上がる日なんてこないと思う
中古とかタダでも絶対にいらない。同意してしまった時点で諦めたんだから仕方ないと思うしかない。
返信
1件
No.46 主 文和
20/06/11 12:13:14
>>34
DIYの揃えるものも勿体ない勿体ないって言ってます…
なんか家を買うって話が出た時からケチに拍車がかかってて。
義実家は田舎でボロボロだし物もごちゃごちゃ、先祖代々のものもたくさん置いたままのような家なので、気にならないんでしょうね…
返信
No.45 天平神護
20/06/11 12:12:50
>>42
ベタ基礎だとなんで被害受けにくいの?
返信
1件
No.44 承元
20/06/11 12:11:48
中古は色々水回り以外にもメンテナンスでお金かかるからね。家が原因以前に、主の思いをくんでくれない旦那さんが問題だわ。
買ってしまったなら仕方ない、住めば都。
庭にお花や野菜作ったりなにか前向きに楽しくなるといいね。買い物も一緒にあれこれしながら揃えるのは楽しいけどね。
返信
No.43 康元
20/06/11 12:11:30
庭60坪家60坪って微妙な田舎ですね
地方都市だろうけど
返信
No.42 安永
20/06/11 12:11:08
30年前の建物って基礎はどうなってるんだろ。
ベタ基礎ならシロアリ被害受けにくいけど、床下調べた?
広けりゃ広い程メンテナンスにもお金かかるのに。
それはイヤだね。
古民家!というモチベーションに変えるか…
返信
2件
No.41 嘉永
20/06/11 12:10:51
45坪でもわりと大きいよね
私だったら絶対ローコストでも新築が良かった
なんなら、坪数もっと小さくすれば大手鉄骨も新築出来たようなきがするけど…
広さばかり優先の旦那とは言え、嫁の意見受け入れなさすぎだね
パート代で家具買って文句言わせないとか?
地道にリフォームしてくしかないのかな
返信
1件
No.40 主 文和
20/06/11 12:10:12
>>25
元々子供は多くない地域なんですが、確かに周辺には昔から住んでいる人ばかりでママスタでよく見る道路族とかとは無縁なので、そこは助かってます。
ただ庭の草が伸びてきたら、伸びてきてるよって教えられたり、外で顔合わせるたび話しかけられたり違うストレスもあります…(笑)
返信
No.39 応徳
20/06/11 12:10:09
>>37
さ、3000坪…?!
すご
返信
No.38 慶応
20/06/11 12:10:01
>>36
鉄骨のほうがリフォーム費用高くない?
返信
No.37 長保
20/06/11 12:08:29
うちめっちゃやっすい中古物件付き3000坪の土地買って、中古物件はリノベして職場に、家は建てるよ。どちらも旦那と私手作りで。
自分らでちょっとずつ工夫して手を加えればいいんじゃない?
リノベとかは難しいだろうから、壁紙変えるとか上からなんか貼っちゃうとか、それくらいなら自分でもできるでしょ。
返信
1件
No.36 主 文和
20/06/11 12:07:30
>>24
割と地方なので、土地も込みで同じ値段でした…
30年の割には綺麗に使われていたり、前の方が少し前に外壁塗り替えたりしてくれていたので、そういう出費はまだ先かもしれないのですが、やはり見えないところはガタが来てると思います。
木造ではなく鉄骨なのが幸いかなと…
返信
2件
No.35 文安
20/06/11 12:06:26
主とは違うけど、残念な気持ちわかる。
私は旦那親に土地を貰って建てたけど、自分で好きな場所を選べなかった事がずっと不満。
何というか、旦那が頑固…てか、嫁は従うもんだという考え。私は黙って家事育児しろ。みたいな感じ。
土地も旦那も不満過ぎるから、子どもたちが巣立ったら出て行くよ。
返信
1件
No.34 文明
20/06/11 12:06:24
うちの旦那に似てるわ
物が捨てられない。ケチで新しく買うのを嫌がるって
わたしは勝手に買ったり、自分でDIYしたりしてたら、前より良いと思ったのか協力的になったよ
物はやっぱりあんまり捨てがらないけど、前よりは捨ててくれるようになった
良くなった時のイメージがわかないのかもね
返信
1件
No.33 享徳
20/06/11 12:06:17
新築建てる時って、部屋のインテリアに合わせて、たいてい家具を新調するよね。
中古住宅って高いと思う。いずれリフォームしなくちゃいけなくなるし、売る時は大した値段にならないと思うよ。
返信
No.32 貞享
20/06/11 12:06:07
住めば都よ
返信
No.31 慶長
20/06/11 12:05:50
壁紙を全部はりかえるだけでも、随分変わるよ。
それも、はっきりした色がオススメ。
一気に新しくみえる。
建具の色や家具の色も考慮して、
例えば、建具や家具がブラウン系が多ければ、青にするとおしゃれに見える。
返信
No.30 主 文和
20/06/11 12:05:27
>>16
一時期引っ越しブルーなのかヒステリックになってしまった時があり、好きにさせてほしい!ってキレたことがあったんですが、買ってきて配置してると結局旦那がぐちぐち言い出して倉庫に置かれてました…
子供たちの部屋の家具にまで口出すので、なにかと自分が買った家だという認識なんだと思います。
返信
No.29 永仁
20/06/11 12:04:01
えー、うちも築20年の中古住宅買ったけど、大満足してるよ。
うちは旦那も私もローコスト住宅が嫌、狭小住宅も嫌で中古にした。
周りも注文住宅の家ばかり。
たまーにローコスト住宅がポツンとあるけど、悪目立ちしてるよ。。
家具とかは新築でも家具付きモデルハウス買わない以外は最初は仕方ないと思うよ。
少しずつ揃えていけばいいじゃん。
返信
No.28 正慶
20/06/11 12:03:48
実家が20年に一回建て替えてリフォームもちょこちょこしてるんだけど、家って20年経つとオンボロなのに、30年とか相当ぼろいと推測されるな。
主さん気の毒。
返信
No.27 昭和
20/06/11 12:03:33
旦那の意見ばかりで主を尊重してないよね
返信
No.26 主 文和
20/06/11 12:03:21
>>12
家が大きすぎるので全体リフォームは金銭的に厳しいですね…和室で寝てるので、流石にそこの畳と壁紙のみは変えてもらいました。
今回の住宅も、築は古くても有名メーカーの鉄骨造だったのでうちの地域でいう新築並のお値段だったので、そこへ水回りリフォームも足してローンも結構ギリギリです。
キッチンも無駄に高いやつを旦那が選んでました。
だからこそ、こんなに払うのに中古なのか…っていう残念さがあります。
返信
No.25 文禄
20/06/11 12:02:28
ローコストの住宅は、まわりが同世代の柄の悪い家族になりがちだよ。
主の家ならまわりは裕福なご高齢じゃない?むだなストレス減るよ。
返信
1件
No.24 元久
20/06/11 12:02:11
土地代含めて同じ金額だったの?そこ別なら我慢しかないよね。
含めて同じならムカムカだろうけど…。
20年後もそこに住めるのか、維持費の計算して旦那を止めるとか、先手打たないと、これからずっと同じ事の繰り返しだね。
返信
1件
No.23 嘉吉
20/06/11 12:00:25
築30年は古いよねー
返信
No.22 主 文和
20/06/11 12:00:14
>>11
私は断捨離が好きなので、賃貸にいる時からこっそり色々捨ててましたがそのたびに旦那が激怒…
ケチだし捨てられない人なので、なかなか同意が得られないんです。
仕方ないので今は一室潰してそこにごちゃこちゃしたものは放り込んでいます…
返信
No.21 康応
20/06/11 12:00:04
何が残念って旦那が聞く耳もたない主をないがしろにしてるのが不満なんだよね。
あー残念。家が古いことより旦那が残念。
返信
No.20 長治
20/06/11 11:59:56
せめて家具くらい買い直させてもらえば?
新築だったとしても、今と同じ家具だったらそれはそれで不満でしょ?
返信
No.19 正慶
20/06/11 11:59:51
早く働いて自分のお金を手にする。それでも口出ししてきたら支配するモラハラ。
返信
No.18 興国
20/06/11 11:59:31
自分で稼いでリフォームして家具買う
返信
No.17 主 文和
20/06/11 11:59:12
>>10
子供たちが大きくなって賃貸が手狭になったのと、入学のタイミングで後からだと土地で選んだ時に地区が変わっても旦那は転校させたらいいみたいな楽観的思考だったので、折れてしまいました。
ただ子供たちが気にしていなくて、大きい家を喜んでくれてるのだけは幸いです…
私がいつまでもウジウジしててもしょうがないですよね
返信
1件
No.16 正安
20/06/11 11:58:32
もうちょい旦那さんに強く言えないの?
インテリアぐらい好きにさせてほしいよね
返信
1件
No.15 慶応
20/06/11 11:57:54
>>14
中古住宅によるよ。中古は下手したらリフォームで案外お金かかる。
返信
No.14 元亨
20/06/11 11:57:06
今は中古住宅の方が賢いよ
返信
1件
No.13 主 文和
20/06/11 11:56:14
>>6
私も諦めたい気持ちと、友達とかが来る時のことを考えると少しはマシにしたいって気持ちで諦めきれません…
周り見てても新築ばかりでうちみたいな人がいないので、愚痴る相手もいなくて。
返信
No.12 仁寿
20/06/11 11:56:04
広さ重視かー
まぁ悪くは無いけど水回りだけのリノベはモチベーション上がらないよね
全リフォームするのは金銭的に無理?
返信
1件
No.11 貞観
20/06/11 11:55:10
古い家をリノベーションする主婦いるし、壁紙や床材とかネット注文して自分で張替えしたり、賃貸から持ってきた家具は大半処分。
ミニマリストを目指して断捨離したら?
古いし、物沢山あって家具の統一感ないとごちゃごちゃ見えて更に気持ちおちるし、自分でDIYすれば費用もあまりかからないよ
返信
1件
No.10 正徳
20/06/11 11:54:38
もう買っちゃったんなら仕方ない。
そこまで新築に憧れてたのになぜ妥協したんだ。
てか中古で折れるからその代わり内装家具だけは全部好きにさせてもらうね!って言えば良かったのに。
全部言いなりで後からウダウダ言ってたら家以外でも全てそうなるだろうし、人生損するよ。
返信
1件
No.9 慶応
20/06/11 11:54:37
築30年は...。うちも中古だけど築12年くらいのとこにした。それでも壁、屋根、ウッドデッキ、脱衣場の床などリフォームしたよ。中古なら安く買えたんだろうしリフォームもローン組んでやるべきだと思っちゃう。
返信
No.8 主 文和
20/06/11 11:54:05
>>4
ありがとうございます
もう引っ越してから憂鬱で…旦那が捨てられない人なので賃貸からも色々持ってこられてごちゃごちゃしてて余計イライラします
部屋がたくさんあるのでまだそこに置いておけばいいのですが、収納がたくさんあるからととにかくあっちこっちに物を置かれてて。
そういうアドバイザーさんいるんですね
多分アドバイスしてもらっても、結局お金出すのは旦那なので勿体ないって却下されそう…
100均とか使ってコツコツDIYみたいにするしかないのかな…
返信
No.7 嘉祥
20/06/11 11:52:24
いつか建て替えすることを目標に今は我慢してお金貯めたら?
30年ならもうしばらくしたらガタがくるし、その時に、リフォームじゃなくいっそ建て替えようよ!って言ってさ。
返信
No.6 匿名
20/06/11 11:51:08
それはモチベあがんないね
私ならもう家にお金かけるのは諦める
返信
1件
No.5 主 文和
20/06/11 11:49:52
>>2
私も最初は子供たちが喜んでるし広いからのびのびできていいかなって思ってましたが、周りが次々新築建てていって、そのたびに惨めな気持ちになります。
かといってかなり広いので内装全てリフォームするほどのお金もないので…
せめて家具を統一したり、私好みなお部屋にさせてもらえたらまだモチベが上がると思うけど、それもケチな旦那からすると、あるのにもったいない!中古だし何置いても同じって感じらしいです。
返信
No.4 慶長
20/06/11 11:49:31
築30年くらいの中古で、めっちゃおしゃれな家に改造した家見たことある
やる気とセンスがあれば、すてきな家になるよ
ちょっとだけお金出して、プロに意見を聞いてもいいかも
返信
1件
No.3 主 文和
20/06/11 11:48:03
>>1
そうです。だから余計何も言えず決まってしまいました。
この家じゃないなら買わないって言われたので。
私は専業なので…一応頭金として私の父が100万円は出してくれました。
返信
1件
No.2 正平
20/06/11 11:45:44
住めば都!と思うしかない
返信
1件
No.1 天平神護
20/06/11 11:43:37
支払っていくのは旦那?
返信
1件