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19/11/13 14:01:29
船越議員は政治を辞めた方がいいと思う‥
返信
19/11/13 13:58:03
>>16 障害者に学ぶって何を？ あなた身近に障害者いないでしょ。 障害者と関わった事が無い人って、こういう綺麗事言うんだよね。
1件
19/11/13 13:50:22
うちの子支援学校行ってるけど、先生の数がすごい。 生徒より少し少ないだけ。 遠足の時は生徒一人に先生一人が付いてて＋看護師。 普通学校のやっていける訳がない。
19/11/13 13:46:10
知能に問題ないけど他害ありの発達障害児が 同じクラスにいる。 周りの健常児たちは、発達障害児の暴力・暴言で メンタルもやられたし、 発達障害児に授業もめちゃくちゃに荒らされてばかりだよ。何も良いこと無い。 障害児もピンキリだから、その障害児の質による。
19/11/13 10:23:13
一緒に学べるならこの世から「障害者」って言葉なくなる。 手厚い手当もなくなるよ。 それでも良いなら皆んな平等で。
19/11/13 10:21:51
この理論が正論ならば 高校受験や大学受験なんていらない。 いろんなレベルの子が集まる学校のほうが伸びるということになるよね。
19/11/13 10:21:44
反対。 お互いにどう成長するの？その成長は絶対にお互いにとって必要な事なの？
19/11/13 10:21:38
19/11/13 10:17:46
重度の子は絶対無理だし、本人も親御さんも辛いよ。軽度の子でもたち歩きや他害があると無理だし。
19/11/13 10:16:17
反対 誰が世話するの？
19/11/13 10:14:40
何十年も前は就学前に知能テストして、保護者に数値化して どうするかを決めさせていたから、今みたいに一般級は無理じゃない？って子を無理に一般級にすることは少なかったって聞いてる。 その就学前知能テストも日教組が猛反対して辞めさせたから今こんな状態。
19/11/13 09:59:23
まぁ良いことだと思うけど、重度のお子さんには普通の小学校は厳しいんじゃないの？ 気管切開してたり、呼吸器つけてたり、注入や吸引が必要だったり、てんかん発作が頻繁だったり…重度の自閉だったり…そこに精神障害も加わったら普通の小学校じゃ対応できない。
19/11/13 09:42:36
軽度知的障害児親だけど、支援学級あって感謝してるからこのままでいい。 皆と学ぶにしても支援はいるんだから。 その中で、普通級の子がこの子には支援が必要だからって自然と気にかけて手伝ってくれたり注意してくれてるし我が子も私も感謝やわ。学校も強制的にお世話しろって言うてる学校ではない。自分の事は自分で。 障害の度合いで環境を探してあげるのが親なんだから他の子供にお世話させるのはおかしい。
19/11/13 09:28:49
教員が足りないのに何言ってんだ？って感じよ。 ますます成り手がいなくなるわ。
19/11/13 09:28:21
区別の何が悪いの？ 高校や大学だって能力別に分けてるじゃん。
19/11/13 09:27:41
そもそも「みんな一緒」という考え方がもうおかしい。 昭和も今も、黒板見ながら先生の話を全員が聞いて、全員が同じ作業。 この授業なら、健常者と障碍者を一緒にする意味ないと思う。 一緒というなら、障害の有無関係なく、個別に対応を変えるくらいの柔軟性がないと。 でも、そんなこと今の学校体制では絶対無理。圧倒的に先生の数が足りないから。 ってことで、分けた方が良いと思う。 （うちには発達障害児がいるけど、本当にそう思う）
19/11/13 09:26:38
程度によるんじゃないかな。私が小学生の時同じクラスに耳悪い子がいた。今思うと発達もあったと思う2学年遅れの子だった。子どもは偏見無いから普通に個性みたいに捉えてみんなで面倒みてたよ
19/11/13 09:26:32
他害がある子や授業妨害する子は無理だわ
19/11/13 09:21:46
>>79 行かせますよ。
19/11/13 09:18:20
同じクラスは厳しいな。 クラスは別で、行事で交流するってのはダメ？ どうしても学力に隔たりは出るよ。日本も海外のように、学力の高い子はどんどん伸ばしていく教育にすればいいのになと思う。 その方が将来的にも国のためにならない？
19/11/13 09:16:34
だったら新テストとかなしで、アホでも東大入れてくれよ。
19/11/13 09:14:00
区別賛成。実際に娘のクラスにいる。普通学校にいても良いが、クラスは分けてほしい。
19/11/13 09:12:53
福祉施設や養護学校で働く先生ですら、入居者や生徒から噛みつかれたり突き飛ばされたから叩き返したら問題になったりしてるのに、そんな対応を一般市民の子供達も巻き込まれて誰が責任を取るの？ もしトラブルに巻き込まれたり怪我とかしても、相手は障がい者だししょうがない。泣き寝入りしろとなる。誰が得するんだよ。
19/11/13 09:09:20
できることに違いがありすぎるよ。体育なんてできないし、教科書音読とか授業でできない子もいるし。
19/11/13 09:03:44
無理
19/11/13 09:02:44
ボロカスに言う母親は自分の子が不慮の事故等々で障害児になったらすぐさま友達と別れて支援学校行かせるってこと？
19/11/13 09:00:31
>>37 その映画を見た友達が、いたく感動して、「ああいう学校が理想」「全部の学校がああいう学校だったらいいのに」と言っていたけど、仰る通り、たまたま上手く行っていただけだと思うし、公立だと先生の異動がある（勿論校長も）し、生徒も毎年変わるから、今年度は上手く行っても、来年度は崩壊する可能性もあると思う グレーゾーンの子や、知的は遅れは無いけど配慮が必要な子には合っているのかもしれないけど、重度の子や医療ケアが必要な子はインクルーシブ校より、専門性の高い支援学校が最も適した学びの場だと思う 同じような中学校が世田谷にもあるようですが、そもそもインクルーシブって公立校で校長の裁量でやっていいんだろうか？ そういう理念のある私立校がやるならいいと思うけど、公立ではる教育ではないと思う
19/11/13 08:41:51
障がい者の世話係を普通の子供にさせるんでしょ？ 何が共に学ぶだよ 福祉の人手が足りないから、無償でお世話する人材が欲しいんじゃないの 国会で発言した無責任な奴は、日頃障がい者と関わりが無いだろうし、今後も直接は関わらないでしょ 障がい者と関わる事がどれだけ大変な事かわかってない
19/11/13 08:38:03
お互いのメリットがたくさんあるのは分かるけど 区別と差別 平等と公平 この辺りが難しい あと先生の教育がしっかりされた上でお願いしたい。
19/11/13 07:54:12
健常者でも高校で学力の差で学校が決まる。それは差別なの？区別だよね？ 共に学ぶではなく希望する学校に通う事が出来るだけ叶えるでいいんじゃない？どうしても無理な子はいると思う。
19/11/13 07:50:32
>>68 それこそ身の丈に見合った学校で。
19/11/13 07:49:28
>>70 今、うちの子のクラスがそう。 発達障害だか知的だかの子が授業を引っ掻き回してる。 中学校は受験もあるから本当に こういうの どうにかして欲しいわ。
19/11/13 07:48:44
>>61 ホントこれ。 それにますます学校の先生に負担を強いることになるよ。
19/11/13 07:47:33
反対。 誰だよ、こんな議員当選させた奴。
19/11/13 07:46:36
知的障害がある子が一緒だと、授業中騒いだり、逃げ出そうとしたりするから授業がストップして進みが遅くなる。 身体的に障害がある子は一緒でも良いと思う。
19/11/13 07:45:12
例えば読み書き障害があるならば、漢字にフリガナを振ったり、文章の区切りにマークして読みやすくする、の配慮をすれば皆と同時進行で授業が理解できるよ。 って程度の障害ならば共に学べると思うしそうするべきだとも思う。 でも学習以外の要素でも補助員がつきっきりでないと過ごせないとか、情緒の不安定さが多くあったりする障害者とは同じ空間で同じ活動をするのは、健常の子が配慮の度を超えた大きな負担が掛かっちゃうよ。
19/11/13 07:41:13
誰にでも学ぶ権利はあるから賛成。
19/11/13 07:39:41
>>60 現場は間違いなく疲弊すると思う 医療ケアが必要な子や、重度の子は、学校の設備が整い、先生の知識も経験もある支援学校が一番いいと思う インクルーシブより、今ある支援級をもっと洗練していくのは駄目なのかな？
19/11/13 07:34:17
賛成。 ある程度の障害の子なら。 毎日じゃなくてもいいし。
19/11/13 07:34:03
発達障害と定型発達の子を育てているけど、私は、大反対 双方いいことなんてない 何をもってお互い成長できるというのか疑問でしかない
19/11/13 07:31:16
>>57 認めてあげないとお子さんが辛い思いをしますよ。あなたの書き込み頻繁に目にしますが…お子さんのことを思うなら認めましょう。
19/11/13 07:25:26
>>62 やっぱりそうだよね。 ただの税金の無駄遣いだね。
19/11/13 07:24:13
>>61 ならないでしょ。 むしろ待遇を受ける側。
19/11/13 07:23:27
>>60 その1000万を障害児に税金から投資したら、将来は健常者と同じ様に税金を納められる様になるの？
2件
19/11/13 07:20:59
インクルーシブ教育ってやつだよね。 これは教員や看護師、補助員の数を増やさないと今のままでは無理があるよ。 障害児の親御さんは自分の子第一だから賛成する人もあるけど、しわ寄せがくるのは一般児童生徒っていう周りのことも よく考えて欲しい。 因みに、肢体不自由だったりの医療ケアが必要な子が一般級に通うことになった場合、その子のために年間約1000万円必要なんだって。 これも税金。
19/11/13 07:03:22
障害児の親がみんな普通学級通わせたいとでも思ってるのかね？ なかには重い障害で寝たきりでも無理矢理普通学級通わせてる親もいるけど、普通の感覚の親なら支援学校に行かせたいと思う 支援学級に入れないのに入れない子もいるんだからそっち先にどうにかしてあげたらと思うんだけど…
19/11/13 00:44:35
>>56 なせですか？
19/11/13 00:44:16
>>47 息子はまだ少し幼いところがありますけど、障害はありません。
19/11/13 00:01:12
>>46私あなた無理
19/11/12 23:58:08
なぜ障害児から権利を奪う？ 支援学校で学ぶ権利があるんだよ。 必要な援助を受けられる権利があるのに、なぜ「普通の小学校に！」と思うのかな…。 普通の小学校入れたいって思う親、時々いるけど、親のプライドの問題だし、頑張るところを間違えてる気がする。
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No.104 主 治承
19/11/13 14:01:29
船越議員は政治を辞めた方がいいと思う‥
返信
No.103 長保
19/11/13 13:58:03
>>16
障害者に学ぶって何を？
あなた身近に障害者いないでしょ。
障害者と関わった事が無い人って、こういう綺麗事言うんだよね。
返信
1件
No.102 大永
19/11/13 13:50:22
うちの子支援学校行ってるけど、先生の数がすごい。
生徒より少し少ないだけ。
遠足の時は生徒一人に先生一人が付いてて＋看護師。
普通学校のやっていける訳がない。
返信
No.101 貞治
19/11/13 13:46:10
知能に問題ないけど他害ありの発達障害児が
同じクラスにいる。
周りの健常児たちは、発達障害児の暴力・暴言で
メンタルもやられたし、
発達障害児に授業もめちゃくちゃに荒らされてばかりだよ。何も良いこと無い。
障害児もピンキリだから、その障害児の質による。
返信
No.100 嘉応
19/11/13 10:23:13
一緒に学べるならこの世から「障害者」って言葉なくなる。
手厚い手当もなくなるよ。
それでも良いなら皆んな平等で。
返信
No.99 鷹尻
19/11/13 10:21:51
この理論が正論ならば
高校受験や大学受験なんていらない。
いろんなレベルの子が集まる学校のほうが伸びるということになるよね。
返信
No.98 文応
19/11/13 10:21:44
反対。
お互いにどう成長するの？その成長は絶対にお互いにとって必要な事なの？
返信
No.97 鷹尻
19/11/13 10:21:38
この理論が正論ならば
高校受験や大学受験なんていらない。
いろんなレベルの子が集まる学校のほうが伸びるということになるよね。
返信
No.96 正和
19/11/13 10:17:46
重度の子は絶対無理だし、本人も親御さんも辛いよ。軽度の子でもたち歩きや他害があると無理だし。
返信
No.95 建久
19/11/13 10:16:17
反対
誰が世話するの？
返信
No.94 承安
19/11/13 10:14:40
何十年も前は就学前に知能テストして、保護者に数値化して どうするかを決めさせていたから、今みたいに一般級は無理じゃない？って子を無理に一般級にすることは少なかったって聞いてる。
その就学前知能テストも日教組が猛反対して辞めさせたから今こんな状態。
返信
No.93 慶応
19/11/13 09:59:23
まぁ良いことだと思うけど、重度のお子さんには普通の小学校は厳しいんじゃないの？
気管切開してたり、呼吸器つけてたり、注入や吸引が必要だったり、てんかん発作が頻繁だったり…重度の自閉だったり…そこに精神障害も加わったら普通の小学校じゃ対応できない。
返信
No.92 永享
19/11/13 09:42:36
軽度知的障害児親だけど、支援学級あって感謝してるからこのままでいい。
皆と学ぶにしても支援はいるんだから。
その中で、普通級の子がこの子には支援が必要だからって自然と気にかけて手伝ってくれたり注意してくれてるし我が子も私も感謝やわ。学校も強制的にお世話しろって言うてる学校ではない。自分の事は自分で。
障害の度合いで環境を探してあげるのが親なんだから他の子供にお世話させるのはおかしい。
返信
No.91 正長
19/11/13 09:28:49
教員が足りないのに何言ってんだ？って感じよ。
ますます成り手がいなくなるわ。
返信
No.90 嘉慶
19/11/13 09:28:21
区別の何が悪いの？
高校や大学だって能力別に分けてるじゃん。
返信
No.89 天平宝字
19/11/13 09:27:41
そもそも「みんな一緒」という考え方がもうおかしい。
昭和も今も、黒板見ながら先生の話を全員が聞いて、全員が同じ作業。
この授業なら、健常者と障碍者を一緒にする意味ないと思う。
一緒というなら、障害の有無関係なく、個別に対応を変えるくらいの柔軟性がないと。
でも、そんなこと今の学校体制では絶対無理。圧倒的に先生の数が足りないから。
ってことで、分けた方が良いと思う。
（うちには発達障害児がいるけど、本当にそう思う）
返信
No.88 承徳
19/11/13 09:26:38
程度によるんじゃないかな。私が小学生の時同じクラスに耳悪い子がいた。今思うと発達もあったと思う2学年遅れの子だった。子どもは偏見無いから普通に個性みたいに捉えてみんなで面倒みてたよ
返信
No.87 嘉慶
19/11/13 09:26:32
他害がある子や授業妨害する子は無理だわ
返信
No.86 永承
19/11/13 09:21:46
>>79 行かせますよ。
返信
No.85 文和
19/11/13 09:18:20
同じクラスは厳しいな。
クラスは別で、行事で交流するってのはダメ？
どうしても学力に隔たりは出るよ。日本も海外のように、学力の高い子はどんどん伸ばしていく教育にすればいいのになと思う。
その方が将来的にも国のためにならない？
返信
No.84 元和
19/11/13 09:16:34
だったら新テストとかなしで、アホでも東大入れてくれよ。
返信
No.83 令和
19/11/13 09:14:00
区別賛成。実際に娘のクラスにいる。普通学校にいても良いが、クラスは分けてほしい。
返信
No.82 明和
19/11/13 09:12:53
福祉施設や養護学校で働く先生ですら、入居者や生徒から噛みつかれたり突き飛ばされたから叩き返したら問題になったりしてるのに、そんな対応を一般市民の子供達も巻き込まれて誰が責任を取るの？
もしトラブルに巻き込まれたり怪我とかしても、相手は障がい者だししょうがない。泣き寝入りしろとなる。誰が得するんだよ。
返信
No.81 永観
19/11/13 09:09:20
できることに違いがありすぎるよ。体育なんてできないし、教科書音読とか授業でできない子もいるし。
返信
No.80 元応
19/11/13 09:03:44
無理
返信
No.79 大宝
19/11/13 09:02:44
ボロカスに言う母親は自分の子が不慮の事故等々で障害児になったらすぐさま友達と別れて支援学校行かせるってこと？
返信
1件
No.78 宝徳
19/11/13 09:00:31
>>37
その映画を見た友達が、いたく感動して、「ああいう学校が理想」「全部の学校がああいう学校だったらいいのに」と言っていたけど、仰る通り、たまたま上手く行っていただけだと思うし、公立だと先生の異動がある（勿論校長も）し、生徒も毎年変わるから、今年度は上手く行っても、来年度は崩壊する可能性もあると思う
グレーゾーンの子や、知的は遅れは無いけど配慮が必要な子には合っているのかもしれないけど、重度の子や医療ケアが必要な子はインクルーシブ校より、専門性の高い支援学校が最も適した学びの場だと思う
同じような中学校が世田谷にもあるようですが、そもそもインクルーシブって公立校で校長の裁量でやっていいんだろうか？
そういう理念のある私立校がやるならいいと思うけど、公立ではる教育ではないと思う
返信
No.77 明和
19/11/13 08:41:51
障がい者の世話係を普通の子供にさせるんでしょ？ 何が共に学ぶだよ
福祉の人手が足りないから、無償でお世話する人材が欲しいんじゃないの
国会で発言した無責任な奴は、日頃障がい者と関わりが無いだろうし、今後も直接は関わらないでしょ
障がい者と関わる事がどれだけ大変な事かわかってない
返信
No.76 万治
19/11/13 08:38:03
お互いのメリットがたくさんあるのは分かるけど
区別と差別 平等と公平 この辺りが難しい
あと先生の教育がしっかりされた上でお願いしたい。
返信
No.75 治承
19/11/13 07:54:12
健常者でも高校で学力の差で学校が決まる。それは差別なの？区別だよね？
共に学ぶではなく希望する学校に通う事が出来るだけ叶えるでいいんじゃない？どうしても無理な子はいると思う。
返信
No.74 安翔
19/11/13 07:50:32
>>68
それこそ身の丈に見合った学校で。
返信
No.73 久安
19/11/13 07:49:28
>>70
今、うちの子のクラスがそう。
発達障害だか知的だかの子が授業を引っ掻き回してる。
中学校は受験もあるから本当に こういうの どうにかして欲しいわ。
返信
No.72 朱鳥
19/11/13 07:48:44
>>61
ホントこれ。
それにますます学校の先生に負担を強いることになるよ。
返信
No.71 正治
19/11/13 07:47:33
反対。
誰だよ、こんな議員当選させた奴。
返信
No.70 暦応
19/11/13 07:46:36
知的障害がある子が一緒だと、授業中騒いだり、逃げ出そうとしたりするから授業がストップして進みが遅くなる。
身体的に障害がある子は一緒でも良いと思う。
返信
1件
No.69 長和
19/11/13 07:45:12
例えば読み書き障害があるならば、漢字にフリガナを振ったり、文章の区切りにマークして読みやすくする、の配慮をすれば皆と同時進行で授業が理解できるよ。
って程度の障害ならば共に学べると思うしそうするべきだとも思う。
でも学習以外の要素でも補助員がつきっきりでないと過ごせないとか、情緒の不安定さが多くあったりする障害者とは同じ空間で同じ活動をするのは、健常の子が配慮の度を超えた大きな負担が掛かっちゃうよ。
返信
No.68 応長
19/11/13 07:41:13
誰にでも学ぶ権利はあるから賛成。
返信
1件
No.67 昭和
19/11/13 07:39:41
>>60
現場は間違いなく疲弊すると思う
医療ケアが必要な子や、重度の子は、学校の設備が整い、先生の知識も経験もある支援学校が一番いいと思う
インクルーシブより、今ある支援級をもっと洗練していくのは駄目なのかな？
返信
No.66 長禄
19/11/13 07:34:17
賛成。
ある程度の障害の子なら。
毎日じゃなくてもいいし。
返信
No.65 正徳
19/11/13 07:34:03
発達障害と定型発達の子を育てているけど、私は、大反対
双方いいことなんてない
何をもってお互い成長できるというのか疑問でしかない
返信
No.64 延元
19/11/13 07:31:16
>>57 認めてあげないとお子さんが辛い思いをしますよ。あなたの書き込み頻繁に目にしますが…お子さんのことを思うなら認めましょう。
返信
1件
No.63 寛仁
19/11/13 07:25:26
>>62
やっぱりそうだよね。
ただの税金の無駄遣いだね。
返信
No.62 久安
19/11/13 07:24:13
>>61
ならないでしょ。
むしろ待遇を受ける側。
返信
1件
No.61 寛仁
19/11/13 07:23:27
>>60
その1000万を障害児に税金から投資したら、将来は健常者と同じ様に税金を納められる様になるの？
返信
2件
No.60 久安
19/11/13 07:20:59
インクルーシブ教育ってやつだよね。
これは教員や看護師、補助員の数を増やさないと今のままでは無理があるよ。
障害児の親御さんは自分の子第一だから賛成する人もあるけど、しわ寄せがくるのは一般児童生徒っていう周りのことも よく考えて欲しい。
因みに、肢体不自由だったりの医療ケアが必要な子が一般級に通うことになった場合、その子のために年間約1000万円必要なんだって。
これも税金。
返信
2件
No.59 天正
19/11/13 07:03:22
障害児の親がみんな普通学級通わせたいとでも思ってるのかね？
なかには重い障害で寝たきりでも無理矢理普通学級通わせてる親もいるけど、普通の感覚の親なら支援学校に行かせたいと思う
支援学級に入れないのに入れない子もいるんだからそっち先にどうにかしてあげたらと思うんだけど…
返信
No.58 小学生ママ
19/11/13 00:44:35
>>56
なせですか？
返信
No.57 小学生ママ
19/11/13 00:44:16
>>47
息子はまだ少し幼いところがありますけど、障害はありません。
返信
1件
No.56 正暦
19/11/13 00:01:12
>>46私あなた無理
返信
1件
No.55 元応
19/11/12 23:58:08
なぜ障害児から権利を奪う？
支援学校で学ぶ権利があるんだよ。
必要な援助を受けられる権利があるのに、なぜ「普通の小学校に！」と思うのかな…。
普通の小学校入れたいって思う親、時々いるけど、親のプライドの問題だし、頑張るところを間違えてる気がする。
返信