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17/10/11 20:12:01
>>442 貴方は看護師でお婆さんを抱っこして逃げるんでしょ？
返信
17/10/11 20:10:55
>>442その状況にならないとわからないこととあるよ。 数えられるくらいの蜂ならまだ対策はあっただろうけど、大群なら無理だろうし。
17/10/11 20:06:19
>>442 近所の人呼んでも意味無い…介護士は充分頑張った
17/10/11 19:55:54
>>425 たられば
ぴよぴよ
17/10/11 19:44:08
なんかわかってくれる人が多くてよかった。 わたしはおばあちゃんのこと考えたら、介護士、施設側に過失があったようにしか考えられない。 近所の人を呼ぶとか何かおばあちゃんにかけてあげるとかもう少し距離を進めていたら死に至らなかったのかも
10件
17/10/11 18:12:13
>>435 人命救助のプロですら、二次被害は避けるしね。 防護服ない人が蜂の大群に突っ込んでいくなんて出来ないよ。被害拡大するだけ。
17/10/11 18:08:24
>>438なんかキラキラしてるけど、アナフィラキシーね
17/10/11 18:06:45
>>436 430じゃないけど、子供が介護士の立場なら、逃げても全く責めないし、 無事で良かったと安堵する。 スズメバチに勝てるわけない。 こんなこと言ったら酷いけど、所詮他人だし。
17/10/11 18:06:02
めっちゃ怖い。ファナキラキシーショックで呼吸困難になるんでしょ。
1件
17/10/11 18:03:46
>>436 横だけど命捨てなきゃいけない仕事なんてないよ？
17/10/11 18:02:59
>>430 あなたはその逆なんだね。 人の命なんかどうでもいい。 置いて逃げろか。 最低だな。
2件
17/10/11 18:02:49
>>430 人命救助のプロでも無いのに命なんてはれないよね
17/10/11 17:33:22
>>422お湯をどうやって蜂にかけるの？
17/10/11 17:30:52
>>426違うと思うよ
17/10/11 17:28:13
>>422お婆さんの周りを飛び回る蜂に熱湯をかけるって、ちょっと状況考えてみ？お婆さんにかけないよう蜂だけを狙うのさえ困難なのに、更に自分の身を守りながら、お湯なんてどうやって何でかけるつもりなのさ？
17/10/11 17:27:27
>>422 は？お湯？
17/10/11 17:24:57
>>418じゃあ、あなたは自分の子供に「仕事ならお客さんのために命を捨てろ、決して逃げるな」と教えるんだよ。あー立派立派！w
17/10/11 17:20:31
職員は逃げて正解。 ハチの集団に襲われたら丸腰の人間なんて無力なんだから、車椅子の女性の傍らで応戦しても無駄。職員も同時に標的になることで車椅子女性への被害が分散されるとしても、こんな状況で職員が自ら命を危険にさらす必要は無い。 消防へ通報して被害を最小限に留めるのが最善の対処。対応が遅れれば通りすがりの子供たちが巻き込まれる事だって十分にありえるわけだし。
17/10/11 17:18:23
おばあさんと一緒にいた職員が直接、消防の方に連絡入れてたら 迅速な対応出来ていたかもね。先に 介護事業所に連絡して そこから消防に連絡したからリアルに伝わらなかったのでは。 パニックになり、冷静な判断が出来なったのかもね。 でも、誰を責めるのも気の毒な気がします。運が悪かったとしか言いようがないでしょう
17/10/11 17:10:22
>>422 数匹じゃないんだから無理でしょ。
17/10/11 17:05:59
手っ取り早く言うと、職員は我先と逃げたんでしょ。 老人だって自分で逃げられるもんなら逃げたかったはず。
17/10/11 16:57:43
>>418 最初は職員が頭を刺されて 車イス押して逃げようとしたけど どんどん襲ってくるから たまらず職員だけ離れて 施設に連絡したみたい。 巣の下に放置されたおばあちゃんの事を蜂は敵と見なして攻撃。少しでも離れていれば そこまで襲われなかったのかもって。 いつもの送迎ルートと変わってたみたいね。いつものとこは、通りやすいように家族が草刈りしたり手入れしてたみたい。ルート変更の連絡があれば 巣にも気づけてたかもって。
17/10/11 16:50:24
>>418 刺されながら連絡しろと？
17/10/11 16:48:21
>>418 刺されてすぐ意識失ったかと思ってたらずっと意識あって、自分で振り払いながら「助けてくれー」っていってたみたいね。 助けられなかったんだろうけどさ、家族の無念とか考えると辛いよね。
17/10/11 16:47:29
探せば近所のうちにハチジェットぐらいあったろうに。。。 最悪お湯でもいいからハチにかけたら良かったんだよ。 あるものでできることがなかったんだろうかと悔やまれる。
4件
17/10/11 16:46:59
>>413 てか、この方は凄い小柄なお婆ちゃんだったよ
17/10/11 16:46:23
救急のミスだね
17/10/11 16:44:42
消防は確認不足だったって認めてるよね。 もしそれだけの量の蜂におそわれてるというのがきちっと伝わってたら、救急車はもちろん、防護服(蜂用はないよ、サリンとかのときにつかうすごいごついやつ。)を用意してレスキュー車が一緒に出るはずだし。 これは119を受けた人がすべて決めるからそこがうまくいってなかったんだろうなー。 119をしたのはそこにいた職員じゃなかったから緊迫感が伝わってなかったんだろうな。 推測しか出来ないけどさ。 文字のニュースでしか見てなかったけど、おばあちゃんの元気なときの動画や、蜂に刺されて腫れた腕見てたらやるせない気持ちが溢れてくるね。
17/10/11 16:42:47
そもそもなんで介護職員はおばあさんから離れたわけ？ ふたり一緒にいて、おばあさんだけにしたらハチがおばあさんに集中するじゃん。 怖いね。 連絡するにしても、その場から離れるなんて。 ある意味、凄い神経してるよ。 50分放置され150箇所ハチに刺される。 介護職員は、おばあさんの刺される姿を見て怖かっただろうね。 でもおばあさんは恐怖と痛みで気が狂いそうだったろうよ。 おばあさんのご冥福をお祈りします。
5件
17/10/11 16:42:00
>>391 情報開示によって通報では「まだ蜂に刺されている」って事が分かったよ だから防護服を用意して来なかった救急隊員にも非がある 落ち着いていた通報だと思って勘違いしていたって 息子さんが憤っている所はそこだと思う 近所のオバサン達の証言でも、救急隊員は蜂が居なくなるまでずっと遠くから見ていただけ その間、お婆さんは助けてー！誰か来てー！と叫んでたって
17/10/11 16:39:49
色々言ってる息子ってのがしょっちゅう見に行ったりしてあげてたら良かったんじゃないの？ おばあちゃんが帰ってくる時間帯とかは息子が顔だして車から降りたらおかえり～～とかって迎えに出てたら良かったのに。
17/10/11 16:38:38
こういう事件事故行方不明のトピは実情もよく知らないで 適当な憶測だけで物を言うアホばっかりだな 何だかんだ言ったって結果論 後からなら何とでも言えるんだよ
17/10/11 16:37:49
>>359 同意。
17/10/11 16:37:15
>>359 体不自由なら重いよ。 小さいおばあちゃんしか見た事ないの？
17/10/11 16:34:44
おはぎ大人気じゃん(笑)
17/10/11 16:32:22
>>359 看護師だからアナフィラキシーショックは知ってるよね？
17/10/11 16:31:03
>>359 こんな場所だよ？ 走れる？
17/10/11 16:27:04
>>383 できるならその時やればいいよ 抱っこするまでの間は一緒に刺されるだけだし ハチより速く走らないとやっぱり一緒に刺されるだけだけど
17/10/11 16:25:34
>>359 頑張って婆さん担いで走って下さい。 私は無理だけど（笑）
17/10/11 16:23:33
>>359 スズメバチはおばあちゃんだけ刺してくれるわけじゃないからね ミツバチと違って何回でも刺せるし１匹いるだけで怖いのに数匹いたら足がすくむ 想像するに本当にわが子でもない限りは見ているくらいしかできない
17/10/11 16:20:06
>>383 蜂に刺されたらすごい腫れあがって火傷のような痛みだけどわかってるんだよね？その状態でおばあさん担いで何キロも走れるってマジ？この介護士さん何か所も刺されてたらしいよ？
17/10/11 16:18:02
>>402 救急とレスキューじゃ部署が違うんじゃない？
>>383 えっと･･･蜂に刺された事はあるのかな？
17/10/11 16:17:27
>>399 看護師ってひとまとめにしたら、他の人に悪いよ
17/10/11 16:16:15
>>391 現場にまだ蜂はいませんか？とか聞くようなマニュアルってなかったのかね。
17/10/11 16:13:55
>>383 こういうやつに限ってもし介護士が死ぬまで刺されながらおばあさん守ってたら私なら逃げるのに看護師だから蜂の危険性知ってるからとかほざきそうｗ
17/10/11 16:10:21
>>397 了解です。
17/10/11 16:08:12
>>359 看護師って想像力もないし頭悪いんだね
17/10/11 16:07:05
>>383 スズメバチに刺されながら大人を担いで猛スピードで走った事あるの？
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上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.447 おセンチな気分
17/10/11 20:12:01
>>442
貴方は看護師でお婆さんを抱っこして逃げるんでしょ？
返信
No.446 せいこ蟹たべたい
17/10/11 20:10:55
>>442その状況にならないとわからないこととあるよ。
数えられるくらいの蜂ならまだ対策はあっただろうけど、大群なら無理だろうし。
返信
No.445 焼き芋
17/10/11 20:06:19
>>442 近所の人呼んでも意味無い…介護士は充分頑張った
返信
No.444 秋桜
17/10/11 19:55:54
>>425
たられば
返信
No.443
No.442 おはぎ
17/10/11 19:44:08
なんかわかってくれる人が多くてよかった。
わたしはおばあちゃんのこと考えたら、介護士、施設側に過失があったようにしか考えられない。
近所の人を呼ぶとか何かおばあちゃんにかけてあげるとかもう少し距離を進めていたら死に至らなかったのかも
返信
10件
No.441 きのこ狩り
17/10/11 18:12:13
>>435
人命救助のプロですら、二次被害は避けるしね。
防護服ない人が蜂の大群に突っ込んでいくなんて出来ないよ。被害拡大するだけ。
返信
No.440 きのこ狩り
17/10/11 18:08:24
>>438なんかキラキラしてるけど、アナフィラキシーね
返信
No.439 じゃがいも
17/10/11 18:06:45
>>436
430じゃないけど、子供が介護士の立場なら、逃げても全く責めないし、
無事で良かったと安堵する。
スズメバチに勝てるわけない。
こんなこと言ったら酷いけど、所詮他人だし。
返信
No.438 かぼちゃプリン
17/10/11 18:06:02
めっちゃ怖い。ファナキラキシーショックで呼吸困難になるんでしょ。
返信
1件
No.437 秋の遠足
17/10/11 18:03:46
>>436
横だけど命捨てなきゃいけない仕事なんてないよ？
返信
No.436 お彼岸
17/10/11 18:02:59
>>430
あなたはその逆なんだね。
人の命なんかどうでもいい。
置いて逃げろか。
最低だな。
返信
2件
No.435 十五夜
17/10/11 18:02:49
>>430 人命救助のプロでも無いのに命なんてはれないよね
返信
1件
No.434 せいこ蟹たべたい
17/10/11 17:33:22
>>422お湯をどうやって蜂にかけるの？
返信
No.433 てんとう虫（サンバ）
17/10/11 17:30:52
>>426違うと思うよ
返信
No.432 村田純一
17/10/11 17:28:13
>>422お婆さんの周りを飛び回る蜂に熱湯をかけるって、ちょっと状況考えてみ？お婆さんにかけないよう蜂だけを狙うのさえ困難なのに、更に自分の身を守りながら、お湯なんてどうやって何でかけるつもりなのさ？
返信
No.431 女心と秋の空
17/10/11 17:27:27
>>422
は？お湯？
返信
No.430 秋桜
17/10/11 17:24:57
>>418じゃあ、あなたは自分の子供に「仕事ならお客さんのために命を捨てろ、決して逃げるな」と教えるんだよ。あー立派立派！w
返信
2件
No.429 戻りカツオ
17/10/11 17:20:31
職員は逃げて正解。
ハチの集団に襲われたら丸腰の人間なんて無力なんだから、車椅子の女性の傍らで応戦しても無駄。職員も同時に標的になることで車椅子女性への被害が分散されるとしても、こんな状況で職員が自ら命を危険にさらす必要は無い。
消防へ通報して被害を最小限に留めるのが最善の対処。対応が遅れれば通りすがりの子供たちが巻き込まれる事だって十分にありえるわけだし。
返信
No.428 なんだかなー
17/10/11 17:18:23
おばあさんと一緒にいた職員が直接、消防の方に連絡入れてたら 迅速な対応出来ていたかもね。先に 介護事業所に連絡して そこから消防に連絡したからリアルに伝わらなかったのでは。
パニックになり、冷静な判断が出来なったのかもね。
でも、誰を責めるのも気の毒な気がします。運が悪かったとしか言いようがないでしょう
返信
No.427 匿名
17/10/11 17:10:22
>>422
数匹じゃないんだから無理でしょ。
返信
No.426 芸術の秋
17/10/11 17:05:59
手っ取り早く言うと、職員は我先と逃げたんでしょ。
老人だって自分で逃げられるもんなら逃げたかったはず。
返信
1件
No.425 秋鮭
17/10/11 16:57:43
>>418 最初は職員が頭を刺されて 車イス押して逃げようとしたけど どんどん襲ってくるから たまらず職員だけ離れて 施設に連絡したみたい。
巣の下に放置されたおばあちゃんの事を蜂は敵と見なして攻撃。少しでも離れていれば そこまで襲われなかったのかもって。
いつもの送迎ルートと変わってたみたいね。いつものとこは、通りやすいように家族が草刈りしたり手入れしてたみたい。ルート変更の連絡があれば 巣にも気づけてたかもって。
返信
1件
No.424 うぐいす豆
17/10/11 16:50:24
>>418 刺されながら連絡しろと？
返信
No.423 もみじまんじゅう
17/10/11 16:48:21
>>418
刺されてすぐ意識失ったかと思ってたらずっと意識あって、自分で振り払いながら「助けてくれー」っていってたみたいね。
助けられなかったんだろうけどさ、家族の無念とか考えると辛いよね。
返信
No.422 モンブラン
17/10/11 16:47:29
探せば近所のうちにハチジェットぐらいあったろうに。。。
最悪お湯でもいいからハチにかけたら良かったんだよ。
あるものでできることがなかったんだろうかと悔やまれる。
返信
4件
No.421 栗拾い
17/10/11 16:46:59
>>413
てか、この方は凄い小柄なお婆ちゃんだったよ
返信
No.420 モンブラン食べたい
17/10/11 16:46:23
救急のミスだね
返信
No.419 もみじまんじゅう
17/10/11 16:44:42
消防は確認不足だったって認めてるよね。
もしそれだけの量の蜂におそわれてるというのがきちっと伝わってたら、救急車はもちろん、防護服(蜂用はないよ、サリンとかのときにつかうすごいごついやつ。)を用意してレスキュー車が一緒に出るはずだし。
これは119を受けた人がすべて決めるからそこがうまくいってなかったんだろうなー。
119をしたのはそこにいた職員じゃなかったから緊迫感が伝わってなかったんだろうな。
推測しか出来ないけどさ。
文字のニュースでしか見てなかったけど、おばあちゃんの元気なときの動画や、蜂に刺されて腫れた腕見てたらやるせない気持ちが溢れてくるね。
返信
No.418 シャインマスカット狩り
17/10/11 16:42:47
そもそもなんで介護職員はおばあさんから離れたわけ？
ふたり一緒にいて、おばあさんだけにしたらハチがおばあさんに集中するじゃん。
怖いね。
連絡するにしても、その場から離れるなんて。
ある意味、凄い神経してるよ。
50分放置され150箇所ハチに刺される。
介護職員は、おばあさんの刺される姿を見て怖かっただろうね。
でもおばあさんは恐怖と痛みで気が狂いそうだったろうよ。
おばあさんのご冥福をお祈りします。
返信
5件
No.417 おセンチな気分
17/10/11 16:42:00
>>391
情報開示によって通報では「まだ蜂に刺されている」って事が分かったよ
だから防護服を用意して来なかった救急隊員にも非がある
落ち着いていた通報だと思って勘違いしていたって
息子さんが憤っている所はそこだと思う
近所のオバサン達の証言でも、救急隊員は蜂が居なくなるまでずっと遠くから見ていただけ
その間、お婆さんは助けてー！誰か来てー！と叫んでたって
返信
No.416 もみじまんじゅう
17/10/11 16:39:49
色々言ってる息子ってのがしょっちゅう見に行ったりしてあげてたら良かったんじゃないの？
おばあちゃんが帰ってくる時間帯とかは息子が顔だして車から降りたらおかえり～～とかって迎えに出てたら良かったのに。
返信
No.415 金木犀
17/10/11 16:38:38
こういう事件事故行方不明のトピは実情もよく知らないで
適当な憶測だけで物を言うアホばっかりだな
何だかんだ言ったって結果論
後からなら何とでも言えるんだよ
返信
No.414 シャインマスカット狩り
17/10/11 16:37:49
>>359
同意。
返信
No.413 てんとう虫（ミニ）
17/10/11 16:37:15
>>359
体不自由なら重いよ。
小さいおばあちゃんしか見た事ないの？
返信
1件
No.412 きのこ狩り
17/10/11 16:34:44
おはぎ大人気じゃん(笑)
返信
No.411 おセンチな気分
17/10/11 16:32:22
>>359
看護師だからアナフィラキシーショックは知ってるよね？
返信
No.410 てんとう虫（ミニ）
17/10/11 16:31:03
>>359
こんな場所だよ？
走れる？
返信
No.409 きのこおいしい
17/10/11 16:27:04
>>383
できるならその時やればいいよ
抱っこするまでの間は一緒に刺されるだけだし
ハチより速く走らないとやっぱり一緒に刺されるだけだけど
返信
No.408 新米
17/10/11 16:25:34
>>359
頑張って婆さん担いで走って下さい。
私は無理だけど（笑）
返信
No.407 きのこおいしい
17/10/11 16:23:33
>>359
スズメバチはおばあちゃんだけ刺してくれるわけじゃないからね
ミツバチと違って何回でも刺せるし１匹いるだけで怖いのに数匹いたら足がすくむ
想像するに本当にわが子でもない限りは見ているくらいしかできない
返信
No.406 戻りカツオ
17/10/11 16:20:06
>>383
蜂に刺されたらすごい腫れあがって火傷のような痛みだけどわかってるんだよね？その状態でおばあさん担いで何キロも走れるってマジ？この介護士さん何か所も刺されてたらしいよ？
返信
No.405 モンブラン食べたい
17/10/11 16:18:02
>>402
救急とレスキューじゃ部署が違うんじゃない？
返信
No.404 戻りカツオ
17/10/11 16:18:02
>>383
えっと･･･蜂に刺された事はあるのかな？
返信
No.403 月見バーガー
17/10/11 16:17:27
>>399
看護師ってひとまとめにしたら、他の人に悪いよ
返信
No.402 月見酒
17/10/11 16:16:15
>>391
現場にまだ蜂はいませんか？とか聞くようなマニュアルってなかったのかね。
返信
1件
No.401 彼岸花
17/10/11 16:13:55
>>383
こういうやつに限ってもし介護士が死ぬまで刺されながらおばあさん守ってたら私なら逃げるのに看護師だから蜂の危険性知ってるからとかほざきそうｗ
返信
No.400 おセンチな気分
17/10/11 16:10:21
>>397
了解です。
返信
No.399 秋刀魚
17/10/11 16:08:12
>>359
看護師って想像力もないし頭悪いんだね
返信
1件
No.398 スポーツの秋
17/10/11 16:07:05
>>383
スズメバチに刺されながら大人を担いで猛スピードで走った事あるの？
返信