コメント

古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.81 匿名

    BlMO8f3EfX

    15/07/04 02:23:21

    >>80だって、みんな取ってるだけで読んでないもの。

  • No.80 匿名

    OVElm73ADc

    15/07/04 02:21:11

    必死な信者が、教えとは違う!って繰り返してるみたいだけど、公明新聞だかでどっかのお坊さんのこと散々書いてあったし、幹部たちが「天罰!」とか口汚く罵ってたよね。
    一応、公の新聞なのにあんなこと書いてあるんだから池田大作も他の宗教に対する中傷を認めてるんでしょ。あんなの見て嫌悪感を抱かない信者も変わってるよね。

  • No.79 匿名

    RwHWKrsb+C

    15/07/04 02:21:05

    >>74
    確かに…。
    彼女が学会員じゃなくても溝はできていたかもしれませんね。
    余計に複雑です(苦笑)

  • No.78 匿名

    5T9we8O+BE

    15/07/04 02:19:00

    学会員だけど、本当に色んな人いるよ。
    それはどこの宗教でも同じ。
    同じ学会員でも引く人もいますし。
    前の職場でいきなりきたお客様で同僚が勧誘にあっていました。本当突然。しかもしつこい。
    私は見てただけだけど、教えとは違うなーといった印象。
    その同僚が気の毒だったし、そりゃあんな勧誘のされかたしたら誰でも引くわって思った。
    うちの実家親はもちろん夫(未介入)に勧誘することはないし、孫をいれることもない、選挙だってしつこくないよ。
    私自身も夫や子供を入会させる気もないし友達に勧誘したことない。

    一括りにして偏見の塊で固執して叩く人も一種の宗教だって思えてしまいます。

  • No.77 匿名

    uVxHud+Sz4

    15/07/04 02:16:30

    >>66 そのガチガチのやつに、数年前に行きました

    会館の2階の広間に、地味な礼服っぽい方や普段着の信者の方達が何十人と直に畳に座って、皆が一斉にお経読む中でどうしたらいいのかキョロキョロしてましたよ…(苦笑)

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  • No.76 匿名

    RwHWKrsb+C

    15/07/04 02:10:46

    >>68
    弟の行動次第では本当に身内全欠席もあり得ます。
    強引に事を進めて歩み寄らないのですから仕方ないです。

    とりあえず普通の結婚式ができるなら安心です。
    本人達が口外しなければ友達はなくさずにすみそうなので。

  • No.75 匿名

    aJ9zzHvCqW

    15/07/04 02:08:22

    >>69
    いるよね
    私も顕正会の勧誘された時に同じようなこと言われた
    今から会館に行かないと、帰り事故に遭うかもって
    あ、顕正会は前は創価と同じだったのに今は分裂して互いにいがみ合ってるよ
    似た者同士なのにね

  • No.74 匿名

    MbQ+xEXv1S

    15/07/04 02:06:48

    学会員だからとかじゃなく、もうこれはその彼女の人間性に問題ありじゃないの。
    最初からカミングアウトしてたら破談になるようなものだと分かってるから、後にひけない段階で言ってきたってことでしょう?
    多分、これから全てにおいて似たようなことをやると思うな。
    色んなことを事後報告で済ませたり…例えば勝手に何か契約してしまうとか。(解約するのにも違約金が発生するようなものとかね)

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  • No.73 匿名

    9Ohsefedvv

    15/07/04 02:02:58

    >>69まだそんな人がいるんだね。教えとは全く違うのに。嫌いになって当然だわ。

  • No.72 匿名

    rSdfq9ngZH

    15/07/04 02:02:20

    >>67
    その分通常時の制約が多いから
    安くしたいなら無縁仏にでもしたらいい

  • No.71 匿名

    kjizEiNIEc

    15/07/04 02:00:09

    >>67
    お坊さんへのお金が一切いりませんから。

    お葬式・初七日・法事すべて幹部の方や地域の方が無償で導師(お坊さんみたいなこと)をしてくれますし、自分たちでも出来るので、葬儀屋さんに支払う分だけで良いです。

  • No.70 匿名

    9Ohsefedvv

    15/07/04 01:58:03

    うちは両家学会員だったけど結婚式は普通の人前式でしたよ。牧師さんも居てたし。まあ度合いにもよるかな、彼女の親が歳いった人ならガチガチかもしらないよね。歳いってる人は頭が固いイメージがあるかな

  • No.69 匿名

    kQjYDzUysq

    15/07/04 01:54:29

    ダンナ、確実に入会するな。

    昔10代の頃に勧誘されてソク断ったら、「明日死ぬよ」てw死んでねーしw

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  • No.68 匿名

    4+e8ESx97f

    15/07/04 01:53:36

    >>61
    学会人の結婚式は全て学会方式でやると思ってらっしゃるのですか?
    全員欠席って弟さん可哀想ですね。
    私は普通に教会で式あげましたよ。

    相手の考えにもよりますが、まだなにも決まってないのに身内を撤退させるのは酷いですね。
    それなら二人だけで海外ウェディングでもするように提案したらいいのでは?

  • No.67 匿名

    koaDCfz+yr

    15/07/04 01:53:03

    関係ないけどそうかの人のお葬式ってめちゃくちゃ安く上がるよね。そこだけはいいなと思った。

  • No.66 匿名

    kjizEiNIEc

    15/07/04 01:52:21

    >>61
    結婚式の件ですが、今時学会の結婚式をされる方は少ないです。
    私は行ったことがありません。昔の写真と話は聞いたことがありますので、参考になるかわかりませんが、お話しますね。

    まず、仏前式になるので、結婚式場又は学会の会館で御本尊に向って勤行をします(お経を読む)
    花嫁さんは白無垢・花婿さんは袴
    参列者の方々は礼服・ワンピースなど

    幹部の方のスピーチなどがあり、三三九度があります。
    式はこんな感じです。

    披露宴は普通です。学会員のお友達が多数の場合は余興がとても凝っています。
    それでもノリの良いお友達という印象。

    これが、幹部の方の披露宴となると学会員だらけなので、余興にも学会ネタが多いです。(池田先生の話やら、身内ネタで盛り上がります。)

    知らない人からしたら、仏前式で全員で勤行をすることに驚かれるだろうし、幹部の方のスピーチにもちんぷんかんぷんだろうなと思います。

    ただ、今の時代、学会員でも仏前式を嫌がって、結婚式場のチャペルで十字架を外してもらっての人前式をする方が多いです。普通にウェディングドレスを着て自分たちで誓いの言葉を述べるだけです。
    披露宴も学会員が友人で数名来るけど、余興も普通に流行ってる歌を歌う程度です。みんな結構その辺はわきまえています。

    これが、ガチガチの幹部の方の披露宴だと上記に書いた様になります。

  • No.65 匿名

    T4c2BLii2S

    15/07/04 01:46:44

    >>64
    そういう宗教家に対して偏見があるってだけで、他の坊さん、牧師も同じだよ!
    でもそうかは寺の信者よりも貧乏人が集まる宗教なんだから少しは摂生した身体の方が説得力あるよね

  • No.64 匿名

    5T9we8O+BE

    15/07/04 01:42:05

    >>63
    そんなの坊さんにも神父さんにもいっぱいいるじゃない。

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  • No.63 匿名

    T4c2BLii2S

    15/07/04 01:39:23

    池田大作は貧乏人の味方のふりしてるけど、質素な生活してたらあんなブクブクデブってないわな!
    貧乏人から巻き上げた金でブクブク肥えた豚

  • No.62 匿名

    jNXetqsvEU

    15/07/04 01:38:44

    学会の人が変とかそういうやり取りは今はいいよ。

    学会の人が全員変だって訳ではないし、家がそうだから本人の意思関係なく入れられてる人もいるし、仕事のために入会?した人もいるし。

    ただまだ相手のご家族交えてで会われてないからどういう感じなのか未知だし、とりあえず籍入れる前にどういうご家族なのかきちんとお話したほうが後々トラブルに発展しないんじゃない?

  • No.61 匿名

    RwHWKrsb+C

    15/07/04 01:38:10

    たくさんのご意見ありがとうございます。

    どんな宗教でも身近にいる人の振る舞いで、こんなにも印象が違うんだと実感しました。

    私も母もかなり強引な学会の人に嫌な思いをさせられた事があるので、彼女さんの行動がかぶってしまうんですよね。

    とりあえず私が入り込むとややこしくなりそうなので、弟の方とは距離を置きます。申し訳ないけど、やはり偏見はなくならないので。
    母には弟なしで彼女さんとお互い納得いくまで話すように伝えてみます。


    ちなみにですが、学会の結婚式はどのようなものですか?そんなに独特ですか?
    変な話、こちらの身内が全欠席とかでも関係ないのでしょうか?

  • No.60 匿名

    kjizEiNIEc

    15/07/04 01:36:04

    >>57
    心が弱い人や病気の方、経済難の方は何にでも縋り付きたくなるからです。
    創価学会じゃなくても先に違う宗教に巡り合っていたらそこに入っていたかもしれません。

    創価学会は、病気が治ることも無ければ、お金持ちになれる宗教ではありません。
    自分自身を磨き、心を強くする為の宗教です。そして強くなった自分で周りの困っている人も助けてあげられるようになる為の宗教です。本来は。

    きちんと学んでいればわかることなのですが、わからない人が多いです。

    間違って解釈されて間違って伝わっていることが多いのが事実ですが、それに気付けない人が結構いるのが事実。残念でなりません。

  • No.59 匿名

    aOvWv934wc

    15/07/04 01:27:18

    >>57「クリスマスやっていいよー」だった

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  • No.58 匿名

    4+e8ESx97f

    15/07/04 01:26:37

    私も二世~
    学会人だからって全てを一まとめにしないで
    ほしいわ。
    前の人も書いてたけど本当にピンキリだよ。
    私も結婚前に主人に話したけど、多分大丈夫とか適当な返事されて結婚したよ。
    でも私は主人を学会人にする気はないから話すらしない。
    未だに主人の両親は知らないし、もし知って激怒されても、別に~って思う。
    学会人だと何が問題なのか逆に知りたいわ。
    勧誘されるから?
    学会人の身内になりたくないから?
    それなら仕方ないけどね。

    ただの宗教でしょ。
    やるもやらないも本人次第。

  • No.57 匿名

    aOvWv934wc

    15/07/04 01:25:40

    私創価2世だけど、
    障害児がいたり貧乏子沢山だったり離婚してたり不登校がいたり問題のあるうちが多かった

    「お坊さんいりませんよー」「お金かかりませんよー」「お布施してませんよー」って聞こえのいいことばかり言って
    底辺層の信者が鵜呑みにして拡大していった宗教だと言われてるよね

    好きで入った情弱ならともかく勝手に信者にさ
    れた方はたまったもんじゃないよ

    2世3世4世の信者が離れてきてるし、
    今は「鳥居くぐらなくていいよー」「クリスマスやらなくていいよー」なんて信者ぐるみで宣伝してるけど、
    ブレすぎだよね
    そんな宗教じゃなかったのに信者獲得に躍起になってるね

  • No.56 匿名

    kjizEiNIEc

    15/07/04 01:18:04

    >>52
    類は友を呼ぶって言うから、あなたも変わっていらっしゃるのでは?

    失礼なことを言ってすみません。

    世の中には色んな方がいます。学会員の中でもおかしな人もいれば、素敵な方もいます。
    みんな仏法を学んでいる最中なので、独自解釈の人も多いです。

  • No.55 匿名

    uVxHud+Sz4

    15/07/04 01:17:44

    二世ならあまり偏見はないよ、親しくなって何度も飲みに行っても勧誘も選挙活動も無しだったから
    でも熱心に活動してるなら受け入れられない、実態も知ってるし創価の結婚式とか行った事あるけどあれはムリ無理

  • No.54 匿名

    kjizEiNIEc

    15/07/04 01:14:39

    >>51
    あなたの家庭は悪い例です。
    お母様の勉強が足りなかったんです。

    きちんと教学を学び、信仰している家庭は平穏だと思います。
    特に学会のことで家族間で争う必要もないです。

    確かに選挙の時や、新聞啓蒙などで熱心になりすぎるあまり周りが見えなくなる方も多いですが、その方々って言うのはそういう性格なので、学会うんぬん抜きにしても人を巻き込むのが好きな方々だと思います。まぁ集団で動くことにより普段抑えてた理性も飛んじゃうのかもしれませんが。大人しい人ほどタカが外れたら面倒臭いですよね。

    創価学会には活動するにあたって大まかなルールと、昔ながらの頭の固い縛りがあります。
    ただ、最近は会員の高齢化が進んでいて若い方にも興味を持ってもらうために、縛りがとても緩くなってきています。
    例として、神社へ行くことも良くなりましたし、オシャレとしてクロスのネックレスも大丈夫です。
    これも地域によってものすごく差があるので、高齢者の多いところではガチガチに活動しないと文句が出たりするかもしれません(これも仏法をきちんと学んでいればおかしな話ですが。)

    弟さんのお嫁さんとその家族ときちんと話をされてみて、主さん家族の言い分を受け入れてもらえないようだったら、ガチガチの人が多い地域の様ですので、親戚付き合い仲良くと言うのは少し難しいかなと思います。
    ただ、学会員である前に人と人なので、偏見はとっぱらってからお話されることをオススメします。
    無理やり学会に入会させられることは、今の時代絶対にありませんし、嫌なら断れば良いだけの話です。結婚イコール入会しなくちゃいけない訳ではありません。ご夫婦の片方が未入会の方の方が多いです。
    結婚前にお墓のことと、お葬式のこと、生まれてくる子供を入会させるかどうかだけ先に必ず決めておいてください。

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  • No.53 匿名

    b05qNXNNma

    15/07/04 01:09:31

    愛がある今は大丈夫でも、その内に嫌になるはず。

  • No.52 匿名

    KvIeP0S9o+

    15/07/04 01:05:22

    今まで創価の人何人か見てきたけど、話したらおかしい人ばっかり。私が出会った人達がたまたまそうだったとは思えないわ。

  • No.51 匿名

    4IhbE8eFc9

    15/07/04 00:45:22

    まぁ、差別や偏見というものってトラブルに巻き込まれないための知恵でもあるのかもね。
    私もその彼女と同じで実親が信者だったので、選択の余地もなく創価学会員にされてしまいました。
    やっぱり創価家庭ゆえにまともな家庭なら無かったであろう下らない情けない揉め事が多く、実親たちの夫婦喧嘩や兄弟喧嘩の原因が創価学会ということも多かったので、本当に悪い思い出しかないです。
    二世でそんなに学会活動をしてない父親が仏壇を蹴って狂信的な信者の母親が激怒して離婚沙汰とか、私が風邪で熱出してる時に学会に行かなかったからずるいと延々と兄弟に喧嘩を吹っ掛けられたり、神社のお守りもらったら捨てられたとか…本当に下らない嫌なこと沢山ありました。普通の家庭ならできるイベントとかも制限されるし、まだまだたくさんあるけど、色んな面で創価家庭に生まれたことはコンプレックスだった…
    だから主さんの偏見だって間違ってないし、無駄なトラブルに巻き込まれたくないと言うのはよくわかります。でも、弟さんのことに介入し破談とかになったら後々恨まれたりもあるかもね。弟さんは信者になるのかな。本人は信者になるのか、子供が生まれたらどうするのかよく聞いて、私たちは絶対に信者にならない、選挙活動も協力しない、巻き込まないでねと今からでもはっきりと意志表示した方がいいよ。冷たいと思う信者もいるかもしれないけど、情は一切要らない。
    ちなみに実親はお布施してました。財務と呼びます。その事は私に隠してました。子供たちには貧しい暮らしを強制したけど、そういうことにだけは沢山つぎ込んでたようです。それも後々兄弟から聞いて知ったことですけど。

  • No.50 匿名

    jNXetqsvEU

    15/07/04 00:17:30

    弟さん…。
    状況だけだと完全に手中に納められてるね。苦笑

    学会っていうと一般的には結婚しづらいから学会に無知な弟さんに出会って逃すものか的な空気を感じてしまう。

    彼女が誠実ならもっと早くに告げるでしょ。

    しかも週末婚って。
    彼女と相手のご家族が良識のある方々な事を願います。

  • No.49 匿名

    kjizEiNIEc

    15/07/04 00:14:11

    >>8
    遺産を吸い取られる訳がないです

    お葬式の時はお坊さんを呼ばなくて良いので余計な出費がいりません。
    受付も婦人部の人がしてくれます。

    弟の彼女さんやその家族がどこまで信仰深いのかわかりませんが、
    会員になっても自分の意思がしっかりしていれば、何もしなくて大丈夫です。
    押しが強い人の誘い文句も全部断れば、今まで通り何もしなくて大丈夫です。

    弟さんが押しに弱い場合は最低限、仏壇を家に置く、新聞を一部取る、月に一回の同時中継に参加する、年に一回の広布基金を一口(1万円)する。
    以上のことをしておけば、波風立たずに過ごせると思います。
    ただ、上記に書いたものは全て断れます。嫌ならしなければいいだけの話です。

  • No.48 匿名

    BlMO8f3EfX

    15/07/04 00:00:25

    4世だけど、お布施とかしてなかったよ。
    せいぜい新聞代じゃない?葬式もお寺さんより楽だし。見守り本尊ネックレス着けて回るレベルだと勧誘や選挙も熱心なんだろうけど。
    朝起きやエホバと違って、国内では普通の宗教の1つじゃない。

  • No.47 匿名

    KdvVSj2jYA

    15/07/03 23:59:39

    創価に限らないけど、宗教絡みで別れたり結婚が破談になったり離婚したり。周りにいますよ。
    信仰の程度にもよるのでしょうけどね…
    弟さんには、慎重になってもらいたいですね。

  • No.46 匿名

    WMtpCk9q4c

    15/07/03 23:56:41

    信仰は自由だけど、行きすぎた勧誘や人によっての行動で嫌悪感抱かれてるね。
    でも切に人の幸せを願ってる人もたくさんいる事も事実。それはあまり知られてないのかなぁ。

    ちなみに私の義理実家がそうかなんだけど
    強制もなく気楽でよかった。

  • No.45 匿名

    Q878OaVJfM

    15/07/03 23:52:02

    絶縁だな。悲しいけど違う世界の人間になったと思って諦める。絶対に関わりたくないもん。

  • No.44 匿名

    RwHWKrsb+C

    15/07/03 23:45:08

    >>43
    弟はもう影響受けているみたいなので、このまま結婚して子供ができても全てあちらのやり方に合わせるでしょうね。

    あと書き忘れです。

    彼女のお母さんや弟さんが病気かなにかで、家族みんなで学会員だそうです。
    家はあまり余裕のない家庭みたいで…彼女がいろんなサポートをしたいからと新居はあちらの実家の近所に決めたと。
    弟の職場は県外なので、週末婚って感じになるそうです。

    彼女さん本人と話したわけではないのですが、もういい印象が全くありません。
    距離置いて関わらないようにするのがお互いの為かな。

  • No.43 匿名

    0kZD9uYawM

    15/07/03 23:34:25

    こればっかりはその人次第かと。ただ子どもが生まれたら少なからず影響はあるでしょうね

  • No.42 匿名

    RwHWKrsb+C

    15/07/03 23:22:01

    先程、母親の方に連絡してみました。

    反対すればそれ以上に反発してくるからと諦めているようです。
    疎遠も覚悟なのか、今のまま強引に進めるなら式には出席しないとも言っていました。
    私にも関わらなくていいと。

    なんだかどっちも自棄になっててメチャクチャです。
    私も嫁に出た身だし、どこまで首を突っ込んでいいものか…

  • No.41 匿名

    3KiqTtla8l

    15/07/03 21:31:37

    うちの義両親が学会員です。
    よく鳥居くぐらないとか聞くけど普通にくぐるし、勧誘とか選挙前に電話とか一切してこないよ。
    本人達は考えがあって信仰してるんだし、私に害がなければ別にいいかなと思ってるよ。

  • No.40 匿名

    r5L9l/Dqn2

    15/07/03 21:28:07

    うちは義実家が創価。しかもかなり上の地位なのかな?実家で会合するから。
    うちは旦那が小さい頃から入れられてたからやってたけど、何か違うと思ったみたいで今はやってない。結婚してから創価の事を聞かされて、やりたければやれば?って旦那に言われた。
    結婚して義両親に創価に入らないかと2時間説得された。しまいには他の人も来て「あなたがやったら旦那さんもよろこぶわよ!」とかまで言われた。
    その時お金の事、神社とかの事は何一つ説明されずやることは気が向いたら会合に参加する、家に仏壇を置く、時間があるときに何か分かんないけど読む。って言われた。
    もしかして弟さんもいいことだけ言われたりしてるのかもねー。
    私は入らなかったけどね。でも義実家がそんなんだから子供が産まれてもお宮参り、七五三は会館に連れていけって、言われて何もできませんでした。

  • No.39

    F/dI8v8Ezm

    15/07/03 21:21:53

    結婚したとして子供が生まれたら、主の両親が孫のお祝いやイベントをしたいと言っても学会方式でやるからと世間一般的な事ができないかも。その辺が柔軟な人だと良いけどね。確認しておいた方がいいよ。
    あと、お嫁さんが活動をするのは自由だけど、結婚したからには弟さんと共に生活するわけだから家族の予定を学会の活動優先で後回しにしたり子供を巻き込むのはしないと約束させる。

  • No.38 匿名

    RwHWKrsb+C

    15/07/03 21:18:18

    全てにお返事できなくてすみません。

    彼女の人柄は…私は一回しか会ったことがなく全くわかりません。
    すごい人見知りで、実家に行った時の顔と普段の顔は全く違うみたいです。
    全然付き合いをしてこなかったのに、偏見はやめて彼女自身を見てくれと言われても説得力がありませんでした。

    私には受け入れられる自信がありません。

  • No.37 匿名

    xbAaHcBwlu

    15/07/03 21:17:31

    弟さん呑気ですね。
    今はなんでもネットで調べらるのだから本人に調べさせたらどうです?
    最悪、絶縁とかになり兼ねないですよ。

  • No.36 匿名

    RwHWKrsb+C

    15/07/03 21:10:41

    皆さんありがとうございます。
    メールでですが、弟と少し話ができました。

    まず、創価学会に対して知識は全くない感じです。何がヤバイの?って反応には世間知らずにも程があると呆れました。

    とりあえず弟とうちの両親とがお互いに感情的になってる感じなので、入籍は焦らずまずは溝を埋める方向に持って行きなと話してみました。
    もう完全に彼女に染まってる(惚れてる?)みたいで、言い訳とか弁解ばっかで気持ち悪くなるし。
    こっちに合わせて嫁選びはしないとか子供みたいな事言い出すから、もう…なんか疲れて勝手にしろと言ってしまいました。

    入籍してしまったら簡単には離婚できませんよね?
    結婚式も行きたくないくらいイメージが悪くなりました。
    関わらないように距離置くしかないかな。

  • No.35 匿名

    2wBrSJn4rl

    15/07/03 21:05:09

    >>6
    同意だな

  • No.34 匿名

    QrXiKqrj4L

    15/07/03 21:01:16

    学会の人だと神社等で頭を下げてはいけない、子供のお宮参りや七五三等は神社では出来ません。
    結婚式も教会はダメだよ。
    そこ確認した方がいいかもね。
    私は親に言われたけど無視しましたがね。

  • No.33 匿名

    5T9we8O+BE

    15/07/03 19:19:53

    >>22
    持っていかれませんし、お布施でもありません。

  • No.32 匿名

    jNXetqsvEU

    15/07/03 19:18:33

    いざ引っ越しで告白する彼女もどうかと思うけどね。
    もっと早く言うでしょ。結婚まで考えてるなら。

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