カテゴリ（複数選択可）
急上昇
流行ったのに全然惹かれなかった物
古トピの為、これ以上コメントできません
画像表示ON・OFF
13/01/22 19:32:59
>>1855 おたくの納得できる解決策は何？ 市長が黙ってたら学校は何か解決できたの？
返信
13/01/22 19:30:40
>>1852 これは本当にそう思う。
13/01/22 19:30:39
>>1851 反省するしないの次元じゃなくない？ 今までにもこの高校では体罰があって問題になりつつも、解決できず今回の自殺があった。 在校生や、他の教員も言わば見て見ぬふりでしょ？ 反省すべき時はたくさんあったのに出来ていなかった。 人が死ななきゃ自分達が間違ってたって気づかないのは異常。 そんな状況であまっちょろい改善なんて意味ないもの。
13/01/22 19:29:12
>>1852 そうそう。そうでもしなきゃ誰も動かないんだから仕方ない。
13/01/22 19:27:52
>>1837 そうでもしなきゃ宙ぶらりんなままでしょ。
13/01/22 19:26:59
平行線だね。仕方がないか。私は権力を行使するにも、このやり方は間違ってるとしか思わない。力による制圧は何の意味もないと思う。
3件
13/01/22 19:26:38
>>1839 今すぐ改善されるわけではないけど、改善していく為の処置としては良いと思うよ。すぐ改善される問題じゃないからこそ、この処置なんだと思うけど？単純な問題じゃないから、体罰教師だけ辞めさせるとかにならないのでは？
13/01/22 19:25:53
>>1850 そうそう。 リセットでいい。在校生や他校にとってそれが抑止力になるのだから。
13/01/22 19:24:42
>>1846 政治の力と言うけど、問題解決しなけりゃ予算出さないよ！って尻を叩かれなきゃちゃんと動けない教育機関のほうがどうかと思う。
2件
13/01/22 19:24:28
>>1847今回だって一貫性が無い。力による支配は絶対にだめだって言いながら自分は、思いっきり力で支配しようとしてる。これじゃ当事者は反省なんか「出来ない」んだよ。より強大な力を持てば、全てが正しいって論理になるんだもの。
1件
13/01/22 19:23:32
>>1845 リセットでいいと思う。そうすることによって他の学校も改善されていくのでは？
13/01/22 19:22:26
>>1846 教員全員異動を学校が拒否したからじゃないの？ 学校まかせで問題解決しないでしょ？
13/01/22 19:22:04
>>1846 そうでもしてやらなければいけないほどの問題だってことが、どうして分からないの？
13/01/22 19:19:00
>>1844 何でも政治的なパフォーマンスにするから反感かってるんじゃないかな？ 今回は市長の権利を振りかざしてるし。他者の意見を取り入れる気配はないのに発言がコロっと変わる矛盾があるから。 何１つとして言動に一貫性がないって言いたいのが反橋下なんじゃない？
13/01/22 19:16:53
>>1844橋下自体が、それを目的としてやってるんだから。だって言うことを聞かなきゃ予算は出さない、って政治的な権力を行使してるんだよ？
13/01/22 19:14:58
>>1842指導者（問題のあった者全員）と、それを容認していた上層部は、まずクビ。どこかに移動とかじゃなく。 体罰をせずに指導していた指導者は残しても良いと思う。そこは綿密な調査が必要だけどね。 スポーツ科は残したって良いじゃん。今回の事を、きちんと受け止めて沢山、悩んで試行錯誤するから人は成長するんだもの。０にすれば解決するって考えは、まるでゲームのリセットボタンみたいだよ。
13/01/22 19:12:54
>>1839 のらりくらりしてたんじゃ、今の状況で入学したいと思う学生や保護者少ないんじゃない？ だったら多少無理矢理でも改善策出したほうがいいと思うけど？ さっきから橋下市長を批判する人達はなんで政治の話をだすの？ 市長の今回の発言を評価してるからって誰も彼の政治的なことを評価してる訳じゃないのに。 なんですり替えるんだろ？
13/01/22 19:08:17
>>1839 だから橋下のやり方が間違ってるのはわかったからその歴史的に正しい方法を教えてよ！
13/01/22 19:07:10
>>1839 じゃ、どうすりゃ解決する訳？
13/01/22 19:04:21
>>1836 在校生のコメントって全部流れてたんだ。 さっきのニュースだと自分達が辛いみたいに受け取れる放送だったから、違和感あったんだよね。 本音が辛いだけなら体罰だけが問題じゃないし。 麻生さんのトピ見てたから、報道やネットの切り取り方が変なんじゃないかと思って。 説明ありがとう。
13/01/22 19:00:34
>>1838そして、それより強い権力は橋下だよね。
13/01/22 18:59:47
>>1833今すぐ真っ白にしたから改善されるって考えの方が、どう考えても短絡的なんだけど…そこが判らないんだろうね。 力による抑圧には力による反発が出るんだよ。これは歴史を見たって判ってることなのにね。
4件
13/01/22 18:58:58
>>1837 それって今回の体罰教師のこと？！
13/01/22 18:56:29
>>1832例え言ってることが正しくても、脅迫してまで屈服させようとするのは、絶対に間違ってる。
13/01/22 18:54:17
>>1834まず体罰を容認した自分を間違っていたって発言していたし、ことの重大さも認識していたよ。 だけど権力による横暴な措置に対して反発していた。そこだけなんだよ。彼等が言いたいのは。 体罰は絶対に良くない。でも、それ以外の所で自分たちを成長させてくれた所もある。そこまで否定されてしまうのは悲しいって事を言ってる。 編集しないで全部を流すべきだと思うけどね。
13/01/22 18:52:53
>>1834 >>1830 ね。在校生自分の事ばっかり。
13/01/22 18:46:48
>>1827 あの編集の仕方だと在校生は命より部活ってとれれるよね。 もし在校生の本音が違うなら、マスコミやネットって怖いな。
13/01/22 18:46:09
>>1829 じゃあ体質変えるのに他に方法あるの？役人がいつも自殺者でても橋下みたいに動かないから、結局いつも変わらないんじゃない。教育委員会の悪もいつよくなるんだか。橋下みたいに権力使える人が良い方向に持ってくことが悪いとは思わないよ。
13/01/22 18:45:52
反橋下派ってとりあえずなんでも橋下の批判に繋げるよね。 日常的な体罰で自殺までした子がいるのに橋下のしてることはそれより酷い暴力といっしょだって言われても誰もピンとこないと思うよ？！ 逆に橋下批判で何が良くなるのか教えてほしい。
13/01/22 18:43:08
>>1828 でも愛情だと思ってるとも言ってたし、うまくまとめて発言した感がある。自分たちが今まで通り出来るようにすることだけに必死で、亡くなった子に対する思いはあまりないように感じたよ。愛情だと思ってる子たちが容認しないわけないと思うけど？
13/01/22 18:43:03
>>1827 情けなく思った。一歩間違えれば自分だったかもしれないのに。
13/01/22 18:41:38
>>1826暴力じゃないんだよ。橋下のやった事は体罰より酷い暴力だと思うけどね。どうして、そこが判らないのかな。 権力の行使、それも半ば脅迫したやり方を認めるって、何の解決にもならないよ。
13/01/22 18:39:01
>>1818生徒たちの会見で、体罰について容認することは絶対に良くなかったんだと今回、気付いたって言ってた。その気持ちを持って改革していく気持ちは大切じゃないの？橋下にしたって、つい最近まで体罰容認。 体罰は駄目だって言い始めたのに、やった事は体罰と大差ない方法。 結局は力の強い者の意見が通るんだって事になってしまった。 次に来る教員も体罰は良くない、そこだけに着目して権力で押さえるのは大丈夫って考えになったら、解決どころか悪化するだけじゃないのかね。
13/01/22 18:36:43
>>1825 『私達がこんなに悲しい思いをしなければならない』って、自殺した子が戻ってこないとかより『部活が出来ないから』なんだろうね。あの会見的に。
13/01/22 18:31:06
>>1815 体罰さえなくなればって、それが原因なんだから一番の解決案じゃない。 逆にあなたの納得する解決案を聞きたい。
13/01/22 18:27:45
>>1824 部活できないってことじゃない？
13/01/22 18:24:48
在校生がいう、悲しいってなにが？
13/01/22 18:18:46
>>1799 そうだよね。
13/01/22 18:17:25
>>1801 そう思う。子供過ぎる。
13/01/22 18:14:48
ちゃんとした対応って…。 文句言うだけなら誰だって言えるよね。
13/01/22 18:14:42
>>1808 同感。
13/01/22 18:13:33
>>1817 だから例えばどうするのがちゃんとした対応なの？
13/01/22 18:13:31
>>1815 体質をなくすのは最重要だと思うけど？同じ人間が絡んでたら体質は変わらない。忘れられた頃にまた繰り返すだけ。
13/01/22 18:09:04
>>1816ちゃんとした対応だと思ってないもの。
13/01/22 18:05:35
>>1815 橋下は～とか有耶無耶にしたいだけって言うけど今まで自殺の問題があってちゃんと対応した政治家っていたっけ？！
13/01/22 18:03:55
>>1810真相なんて出て来ないって。橋下が、こうやって派手にやったのは、それ全て有耶無耶にしたかったからじゃない？全部、白紙にして、そこには悪でしかない体質は、もう無くなる。これで解決って事にしたいんでしょう。 個人的には何の解決にもなってないと思うけど、橋下の中では終わらせたんだよ。教育委員会も学校も、体罰さえ無くなれば世間的には解決っていう「落とし所」で、これで終わりって話にしたいんでしょう。
13/01/22 17:57:33
>>1813 私もそう思う。 パフォーマンスでもそれで話題になってこうやって国民が色々考えさせられるって事は大事だよ。それで変わることもあるし。 今までみたいに何かあってもすぐ風化して忘れて～ってなる方が後々よくない。
13/01/22 17:54:34
>>1812 だって、政治家としての橋下なんて興味ないよ。 支持するなら投票すりゃいいし、嫌なら投票しなきゃいいだけ。 私は独裁者が良いなんて一言も言ってないよ。 政治パフォーマンスでも目立ちたいだけでもいいって話。 話題にならなきゃ、時間が過ぎるの待つだけでまた同じことの繰返しでしょ？
13/01/22 17:48:26
>>1808独裁者でも良いって風潮は危険なんだけどね。自分の気持ちにさえ合えば独裁オッケーって流れは、その内自分たちに竹篦返しが来ると思うが…。
13/01/22 17:35:24
>>1807 偏ってるの桜宮高校のほうだと思う。
351件～400件 (全2210件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK！
1
26/09/08 16:18:09
711763
2
26/09/08 16:24:03
52
3
26/09/08 16:28:28
84
4
26/09/08 16:28:55
22
5
26/09/08 16:26:44
316915
26/09/08 16:17:34
0
26/09/08 16:16:33
26/09/08 16:37:59
26/09/08 16:37:19
14
26/09/08 16:35:40
6
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1860 匿名
13/01/22 19:32:59
>>1855
おたくの納得できる解決策は何？
市長が黙ってたら学校は何か解決できたの？
返信
No.1859 確かに
13/01/22 19:30:40
>>1852
これは本当にそう思う。
返信
No.1858 匿名
13/01/22 19:30:39
>>1851
反省するしないの次元じゃなくない？
今までにもこの高校では体罰があって問題になりつつも、解決できず今回の自殺があった。
在校生や、他の教員も言わば見て見ぬふりでしょ？
反省すべき時はたくさんあったのに出来ていなかった。
人が死ななきゃ自分達が間違ってたって気づかないのは異常。
そんな状況であまっちょろい改善なんて意味ないもの。
返信
No.1857 匿名
13/01/22 19:29:12
>>1852
そうそう。そうでもしなきゃ誰も動かないんだから仕方ない。
返信
No.1856 匿名
13/01/22 19:27:52
>>1837
そうでもしなきゃ宙ぶらりんなままでしょ。
返信
No.1855 やっぱり
13/01/22 19:26:59
平行線だね。仕方がないか。私は権力を行使するにも、このやり方は間違ってるとしか思わない。力による制圧は何の意味もないと思う。
返信
3件
No.1854 匿名
13/01/22 19:26:38
>>1839
今すぐ改善されるわけではないけど、改善していく為の処置としては良いと思うよ。すぐ改善される問題じゃないからこそ、この処置なんだと思うけど？単純な問題じゃないから、体罰教師だけ辞めさせるとかにならないのでは？
返信
No.1853 匿名
13/01/22 19:25:53
>>1850
そうそう。
リセットでいい。在校生や他校にとってそれが抑止力になるのだから。
返信
No.1852 匿名
13/01/22 19:24:42
>>1846
政治の力と言うけど、問題解決しなけりゃ予算出さないよ！って尻を叩かれなきゃちゃんと動けない教育機関のほうがどうかと思う。
返信
2件
No.1851 うん
13/01/22 19:24:28
>>1847今回だって一貫性が無い。力による支配は絶対にだめだって言いながら自分は、思いっきり力で支配しようとしてる。これじゃ当事者は反省なんか「出来ない」んだよ。より強大な力を持てば、全てが正しいって論理になるんだもの。
返信
1件
No.1850 匿名
13/01/22 19:23:32
>>1845
リセットでいいと思う。そうすることによって他の学校も改善されていくのでは？
返信
1件
No.1849 匿名
13/01/22 19:22:26
>>1846
教員全員異動を学校が拒否したからじゃないの？
学校まかせで問題解決しないでしょ？
返信
No.1848 匿名
13/01/22 19:22:04
>>1846
そうでもしてやらなければいけないほどの問題だってことが、どうして分からないの？
返信
No.1847 匿名
13/01/22 19:19:00
>>1844
何でも政治的なパフォーマンスにするから反感かってるんじゃないかな？
今回は市長の権利を振りかざしてるし。他者の意見を取り入れる気配はないのに発言がコロっと変わる矛盾があるから。
何１つとして言動に一貫性がないって言いたいのが反橋下なんじゃない？
返信
1件
No.1846 すり替えじゃないよ
13/01/22 19:16:53
>>1844橋下自体が、それを目的としてやってるんだから。だって言うことを聞かなきゃ予算は出さない、って政治的な権力を行使してるんだよ？
返信
3件
No.1845 顧問や
13/01/22 19:14:58
>>1842指導者（問題のあった者全員）と、それを容認していた上層部は、まずクビ。どこかに移動とかじゃなく。
体罰をせずに指導していた指導者は残しても良いと思う。そこは綿密な調査が必要だけどね。
スポーツ科は残したって良いじゃん。今回の事を、きちんと受け止めて沢山、悩んで試行錯誤するから人は成長するんだもの。０にすれば解決するって考えは、まるでゲームのリセットボタンみたいだよ。
返信
1件
No.1844 匿名
13/01/22 19:12:54
>>1839
のらりくらりしてたんじゃ、今の状況で入学したいと思う学生や保護者少ないんじゃない？
だったら多少無理矢理でも改善策出したほうがいいと思うけど？
さっきから橋下市長を批判する人達はなんで政治の話をだすの？
市長の今回の発言を評価してるからって誰も彼の政治的なことを評価してる訳じゃないのに。
なんですり替えるんだろ？
返信
2件
No.1843 匿名
13/01/22 19:08:17
>>1839
だから橋下のやり方が間違ってるのはわかったからその歴史的に正しい方法を教えてよ！
返信
No.1842 匿名
13/01/22 19:07:10
>>1839
じゃ、どうすりゃ解決する訳？
返信
1件
No.1841 匿名
13/01/22 19:04:21
>>1836
在校生のコメントって全部流れてたんだ。
さっきのニュースだと自分達が辛いみたいに受け取れる放送だったから、違和感あったんだよね。
本音が辛いだけなら体罰だけが問題じゃないし。
麻生さんのトピ見てたから、報道やネットの切り取り方が変なんじゃないかと思って。
説明ありがとう。
返信
No.1840 そうだね
13/01/22 19:00:34
>>1838そして、それより強い権力は橋下だよね。
返信
No.1839 あるでしょう？
13/01/22 18:59:47
>>1833今すぐ真っ白にしたから改善されるって考えの方が、どう考えても短絡的なんだけど…そこが判らないんだろうね。
力による抑圧には力による反発が出るんだよ。これは歴史を見たって判ってることなのにね。
返信
4件
No.1838 匿名
13/01/22 18:58:58
>>1837
それって今回の体罰教師のこと？！
返信
1件
No.1837 権力の行使
13/01/22 18:56:29
>>1832例え言ってることが正しくても、脅迫してまで屈服させようとするのは、絶対に間違ってる。
返信
2件
No.1836 在校生は
13/01/22 18:54:17
>>1834まず体罰を容認した自分を間違っていたって発言していたし、ことの重大さも認識していたよ。
だけど権力による横暴な措置に対して反発していた。そこだけなんだよ。彼等が言いたいのは。
体罰は絶対に良くない。でも、それ以外の所で自分たちを成長させてくれた所もある。そこまで否定されてしまうのは悲しいって事を言ってる。
編集しないで全部を流すべきだと思うけどね。
返信
1件
No.1835 匿名
13/01/22 18:52:53
>>1834
>>1830
ね。在校生自分の事ばっかり。
返信
No.1834 匿名
13/01/22 18:46:48
>>1827
あの編集の仕方だと在校生は命より部活ってとれれるよね。
もし在校生の本音が違うなら、マスコミやネットって怖いな。
返信
2件
No.1833 匿名
13/01/22 18:46:09
>>1829
じゃあ体質変えるのに他に方法あるの？役人がいつも自殺者でても橋下みたいに動かないから、結局いつも変わらないんじゃない。教育委員会の悪もいつよくなるんだか。橋下みたいに権力使える人が良い方向に持ってくことが悪いとは思わないよ。
返信
1件
No.1832 匿名
13/01/22 18:45:52
反橋下派ってとりあえずなんでも橋下の批判に繋げるよね。
日常的な体罰で自殺までした子がいるのに橋下のしてることはそれより酷い暴力といっしょだって言われても誰もピンとこないと思うよ？！
逆に橋下批判で何が良くなるのか教えてほしい。
返信
1件
No.1831 匿名
13/01/22 18:43:08
>>1828
でも愛情だと思ってるとも言ってたし、うまくまとめて発言した感がある。自分たちが今まで通り出来るようにすることだけに必死で、亡くなった子に対する思いはあまりないように感じたよ。愛情だと思ってる子たちが容認しないわけないと思うけど？
返信
No.1830 匿名
13/01/22 18:43:03
>>1827
情けなく思った。一歩間違えれば自分だったかもしれないのに。
返信
1件
No.1829 体罰だけが
13/01/22 18:41:38
>>1826暴力じゃないんだよ。橋下のやった事は体罰より酷い暴力だと思うけどね。どうして、そこが判らないのかな。
権力の行使、それも半ば脅迫したやり方を認めるって、何の解決にもならないよ。
返信
1件
No.1828 そうは思わないよ
13/01/22 18:39:01
>>1818生徒たちの会見で、体罰について容認することは絶対に良くなかったんだと今回、気付いたって言ってた。その気持ちを持って改革していく気持ちは大切じゃないの？橋下にしたって、つい最近まで体罰容認。
体罰は駄目だって言い始めたのに、やった事は体罰と大差ない方法。
結局は力の強い者の意見が通るんだって事になってしまった。
次に来る教員も体罰は良くない、そこだけに着目して権力で押さえるのは大丈夫って考えになったら、解決どころか悪化するだけじゃないのかね。
返信
1件
No.1827 匿名
13/01/22 18:36:43
>>1825
『私達がこんなに悲しい思いをしなければならない』って、自殺した子が戻ってこないとかより『部活が出来ないから』なんだろうね。あの会見的に。
返信
2件
No.1826 匿名
13/01/22 18:31:06
>>1815
体罰さえなくなればって、それが原因なんだから一番の解決案じゃない。
逆にあなたの納得する解決案を聞きたい。
返信
1件
No.1825 匿名
13/01/22 18:27:45
>>1824
部活できないってことじゃない？
返信
1件
No.1824 匿名
13/01/22 18:24:48
在校生がいう、悲しいってなにが？
返信
1件
No.1823 匿名
13/01/22 18:18:46
>>1799
そうだよね。
返信
No.1822 匿名
13/01/22 18:17:25
>>1801
そう思う。子供過ぎる。
返信
No.1821 あ
13/01/22 18:14:48
ちゃんとした対応って…。
文句言うだけなら誰だって言えるよね。
返信
No.1820 匿名
13/01/22 18:14:42
>>1808
同感。
返信
No.1819 匿名
13/01/22 18:13:33
>>1817
だから例えばどうするのがちゃんとした対応なの？
返信
No.1818 匿名
13/01/22 18:13:31
>>1815
体質をなくすのは最重要だと思うけど？同じ人間が絡んでたら体質は変わらない。忘れられた頃にまた繰り返すだけ。
返信
1件
No.1817 これが
13/01/22 18:09:04
>>1816ちゃんとした対応だと思ってないもの。
返信
1件
No.1816 匿名
13/01/22 18:05:35
>>1815
橋下は～とか有耶無耶にしたいだけって言うけど今まで自殺の問題があってちゃんと対応した政治家っていたっけ？！
返信
1件
No.1815 だから
13/01/22 18:03:55
>>1810真相なんて出て来ないって。橋下が、こうやって派手にやったのは、それ全て有耶無耶にしたかったからじゃない？全部、白紙にして、そこには悪でしかない体質は、もう無くなる。これで解決って事にしたいんでしょう。
個人的には何の解決にもなってないと思うけど、橋下の中では終わらせたんだよ。教育委員会も学校も、体罰さえ無くなれば世間的には解決っていう「落とし所」で、これで終わりって話にしたいんでしょう。
返信
4件
No.1814 匿名
13/01/22 17:57:33
>>1813
私もそう思う。
パフォーマンスでもそれで話題になってこうやって国民が色々考えさせられるって事は大事だよ。それで変わることもあるし。
今までみたいに何かあってもすぐ風化して忘れて～ってなる方が後々よくない。
返信
No.1813 匿名
13/01/22 17:54:34
>>1812
だって、政治家としての橋下なんて興味ないよ。
支持するなら投票すりゃいいし、嫌なら投票しなきゃいいだけ。
私は独裁者が良いなんて一言も言ってないよ。
政治パフォーマンスでも目立ちたいだけでもいいって話。
話題にならなきゃ、時間が過ぎるの待つだけでまた同じことの繰返しでしょ？
返信
1件
No.1812 政治家が
13/01/22 17:48:26
>>1808独裁者でも良いって風潮は危険なんだけどね。自分の気持ちにさえ合えば独裁オッケーって流れは、その内自分たちに竹篦返しが来ると思うが…。
返信
1件
No.1811 匿名
13/01/22 17:35:24
>>1807
偏ってるの桜宮高校のほうだと思う。
返信