不倫したもん勝ちみたいな所あるよね。

>>105
なんてやっちゃですね。それ。

パラダイスキスの向井理を想像しちゃいました。
愛人の子で、何不自由なく暮らしてて子の向井理は高級マンションに1人暮らし。

お金には不自由しないだろーうけどお子さんの心が心配ですね…

不倫した者勝ち。。

私も最初はそう思ってた。

私の知り合いに妻子持ちの人の子供を出産して養育費20万ﾌﾟﾗｽその他の生活費全部出してもらってる人いるわ。

一生苦労せずにお金がもらえる生活だと。

貧乏で毎日ﾌﾙ稼働の私は一瞬羨ましく思ってしまった。

ただよく考えたら今はよくても子供が大きくなったときにﾔﾊﾞｲよね。

将来が楽しみ(笑)

>>103
私もそう思います。

世間の風潮的に
男の浮気の1つや2つ～
とか言うのはあり得ないと思うし、人間で言葉も喋れて理性もあるんだから一線を越えないよう努める事は出来ますよね。

ただ1度きりの過ちでもあり得ないけど、ずるずる妻子がいるのに続けていく不倫はなんのためにしたいかわからない。


あと、奥さんどんなに綺麗でもきちんとやるべき事をやっている方でも浮気するやつはするし、
女はそれを耐えたり
色々決断しなければならないから本当浮気したもん勝ちな所がある気がしますね。はい。

男は本来遺伝子を残す生き物ってあるけど、理性が無いただの動物の話だよね？人間も元は動物だけど理性を持ってるんだからただの動物と一緒にされたら困る。結局は不倫や浮気を肯定するために開き直ってるだけじゃん。浮気や不倫を悪気無く普通に出来る人は人間として欠落してる。してる事はそこら辺の犬や猫と同じだよ。

昔みたいに一夫多妻になれば解決(￣人￣)

>>60 話の通じない方が居ますね

道徳心がない人間が不倫をします

不倫してる人間同士が自分達は加害者だと自覚すらありません
むしろ不倫された側が悪いと責任転嫁します。

悲しい思いをするのは配偶者だけですか？
不倫は子供の今後の人生を左右されるぐらい重い罪ですよ。

色んな離婚裁判や不倫による損害賠償請求裁判を傍聴しましたが、ほぼ不貞行為した側は不倫の自覚が無いです

配偶者に謝罪の弁を述べた被告は居ませんでした
明らかに減額させたい為に適当な謝罪はありましたが…

100不倫

>>92長いしﾒﾝﾄﾞｸｾ。

>>72
不倫=刑罰ではなくて

慰謝料や養育費を払わなくても今の日本の法律だと給料差し押さえくらいしか出来ないでしょ？

払わない人が多く不倫した側はなんのダメージもないから、払わないなら刑罰として罰せられたらいいなって事！

>>88
道理や理性がないと無秩序になっちゃうね。
あなたは旦那の浮気に寛容なんですね。わたしは広い心がないので旦那が浮気なんかしたら絶対に嫌です。

>>76です。
>>81
>>82
私は神様でもないので、人を傷つけずに生きてはきていません。
だけど、人を傷つけないようにしなければともちろん意識しながらは生きてきましたし、これからもそう生きていきます。

誰でも人を傷つけずに生きられる人なんていませんよ。

不倫は無意識で人を傷つけるものじゃないでしょ？
不倫によって配偶者は悲しんで落ち込んで、見た目も変わってしまうぐらい叩きのめされます。
愛した人から裏切られるっていうのはそういうことなんです。

無意識な発言で人を傷つけてしまうことと、相手が悲しんでいると明らかにわかる傷つけ方の違いがわかりませんか？

つまり人間に生まれた以上仕方がないってことか。

>>92 だから何よ？

何これ

さてここの項目もｻﾗｻﾗと読めば人間の本能により男の浮気､女の浮気が説明できているように一見は感じます｡たとえば､
女性にしても､夫よりいい遺伝子があれば､本能的にそちらに引かれる可能性があるということです｡
女性も浮気は本能的に行うという主張です｡ここは良いとしても､
女性は自分と子供の命を守るために､本質的に浮気を隠すのです｡
よく注意すればここは｢本質的｣の表現を使っています｡微妙な使い分けですが､ここの項目の暗黙の前提に婚姻制度があります｡前段から巧みに振られているので気づき難いかもしれませんが､一夫多妻制にしろ一夫一婦制にしろ社会としての婚姻制度があると言う前提になっています｡また女性の行動原理として､
男は自分以外の遺伝子を持った子供を養う理由がありません｡むしろ､本能的に排除しようとする傾向があります｡
男が自分の子供でなければ養うのを嫌がるのは本能的で説明可能であっても､そういう姿勢の男の存在が女を浮気の隠蔽に走らせるとなれば､女は自力では子どもを養えないというのが､これもまた暗黙の前提になります｡つまり女は婚姻により子どもを養う環境を男に与えられており､その婚姻としての環境を守るために浮気を巧妙に隠す傾向が強まるという理屈です｡

女性の社会進出が目覚しい国では､社会と言うか古典的な婚姻による家庭制度は崩壊に向かう傾向が強くなっているとされます｡そういう国では当たり前の事ですが､女性であっても子供を十分に養う経済力を持っています｡そのため､愛し合って相手をﾊﾟｰﾄﾅｰとして認めれば子供を作りますが､醒めればお互いに新しいﾊﾟｰﾄﾅｰを探して別れてしまうと言う事です｡
そういう離合集散が激しくなれば､制度しての婚姻制度は煩わしいものになります｡そのため結婚と言う形態を取らず､日本で言えば同棲と言う形態で家庭を営みます｡営むと言っても離合集散がありますから､二人が結ばれた時には複数のﾊﾟｰﾄﾅｰからの連れ子が集まっての家族形態になると言う事です｡そういう世界になれば､女も婚姻と言う環境を必死になって守る必要はなくなります｡
そういう世界が常識となっている世界から見れば､陳腐な話をしていると思われそうな気がします｡日本だって､そう遠くない将来にそうなっても驚くような事では無いと思います｡そういう世界は一夫多妻制でこそありませんが､一夫一婦制とも言い難い環境であり､なおかつそんなに歴史的に長くない変化です｡どちらかと言うと生物学的本能に近いような行動ですが､脳科学者の分析としてはどんなものでしょうか｡

■女性はうそがうまい!?
実はここまでの説は大した話ではありません｡いよいよ問題部分に入るのですが､
さらに､女性はうそも上手です｡上手というのは､｢偽りの記憶（ﾌｫｰｽﾒﾓﾘｰ）｣と言われていて､事実ではないにも関わらず､脳が｢真実だ｣と思い込んでいるがゆえに､事実のように話すことができること｡
たとえば取り調べで､やってもいないことを､容疑者自身がやったと思い込んで自供してしまうことと一緒です｡人が経験を話す際､次の3種類のどれかです｡｢真実を話すか｣､｢偽りを話すか｣､｢偽りの記憶（ﾌｫｰｽﾒﾓﾘｰ）を話すか｣……｡ﾃﾞｰﾀによると､この偽りの記憶を言えるのは､女性のほうが多い｡そのため､まるでうそなどついていないかのように｢浮気していない｣と言い､男性も信じてしまうのです｡
けれど､実は決定的に女性の浮気を見抜く方法があるのです｡それは女性器の形｡ｴｯﾁの相手が常にひとりの男性であれば､女性器はその人に合わせて変化していきます｡もしも､ほかの男性と関係をもったら､それまでの形は崩れてしまう｡それによって男性は違和感を覚え､浮気されたことに気づくのです｡
まとめると､男女の浮気については､人間の進化が深く関係しているということ｡一夫多妻制のときの名残があるために､男はいくつになっても若い女性に走りやすく､女性は夫から排除されないために浮気を必死で隠す……｡一夫一妻制になった今でも､そういった男女の本質は変わらないのです｡

■男の浮気は一夫多妻制の名残
｢女性は男の浮気を見破るのがうまく､逆に男は気づきにくい｣これは本当です｡女性の脳は直感力に優れていて､細かいところにまで目が行き届くというのもあるのですが､第一に男は､浮気を隠すことにそれほど必死ではありません｡｢男は浮気をする生き物｣なんてよく言われることがありますが､それには､人間の進化的な部分が大きく影響しているのです｡
その昔､初期人類のころは一夫多妻制でした｡男性は自分の遺伝子をたくさん残すために､できるだけ多くの女性に子供を産んでもらいたかったからです｡一人の夫に対して複数の妻がいたほうが､妊娠確率も増えるわけなので効率も良い｡今の日本は一夫一妻制ですが､1960年代の時点で､世界の85％もの民族が一夫多妻制だったということがわかっています｡
つまり現代でも､一夫多妻制の要素が強く影響しているということ｡そのため､男性の脳は無意識のうちに｢浮気しても許されるだろう｣と思ってしまうところがあり､それほど必死になって浮気を隠そうとはしないのです｡
直感の鋭い女性は､そんな男性の浮気をすぐに見破りますが､これもまた一夫多妻制の名残で｢男の浮気は仕方ない｣と許してしまうことも多いのです｡女性が男性に浮気された場合､男性よりも相手の女性を憎んだりすることがありますが､そういう理由があったのです｡
脳科学者の主張する男の浮気､女の浮気の本質の違いは一夫多妻制にあるとしています｡一夫多妻制が理由であるならば､これは人間の本能が理由ではなく社会制度の問題になるかと思わないでもありません｡また1960年代の時点（えらくﾃﾞｰﾀが古いなぁ）で世界の85％の民族が一夫多妻制であったとしても､日本がその影響を受け続けているかと言えばﾁﾄ強引な様な気がします｡
日本で公式に一夫一婦制になったのは明治31年（1898年）の民法改正によります｡一夫多妻制の社会的影響は､明治期から大正､昭和の初期ぐらいはあったとしても､100年以上が経過して､現代に生きる人々に､未だに潜在意識として脈々と受け継がれているのかは素直に疑問です｡一夫多妻制の記憶は世代を重ねる毎に薄れるのは当然ですから､理由としてはもうちょっと他のものを出しても良さそうなものです｡
たとえば､生物には生存競争のために一夫多妻制を取っているものは数多くあります｡人類も生物的にそういうｽﾀｲﾙを取ってきており､それが本能として根底に残っているぐらいの主張です｡ただ生物学的説は次の項目の論旨のために少々都合が悪かったようです｡

■女性の浮気はﾊﾞﾚにくい!?
一般的に､浮気をするのは男性で､女性は浮気に走りにくいというｲﾒｰｼﾞがありますが､そうとは言い切れません｡と言うのも､既婚女性の10％は夫以外の男性の子供を産んでいるという調査があります｡女性にしても､夫よりいい遺伝子があれば､本能的にそちらに引かれる可能性があるということです｡
ただし､女性の場合は浮気がﾊﾞﾚにくい｡男の直感は､仕事や学問に関しては鋭く働きますが､恋愛に関してはそれほど働かないからです｡またそれに加えて､女性は浮気に関しては完ぺきに隠そうとする傾向があります｡
女性の場合､夫以外の男性との間に子供ができたことがﾊﾞﾚれば大変なこと｡世間的に……という問題ではなく生物的なことで､男は自分以外の遺伝子を持った子供を養う理由がありません｡むしろ､本能的に排除しようとする傾向があります｡
つまり､浮気に関して多少寛大な女性に比べて､男性はそうでないということ｡そのため､女性は自分と子供の命を守るために､本質的に浮気を隠すのです｡
とりあえずですが､
既婚女性の10％は夫以外の男性の子供を産んでいるという調査があります｡
なかなか衝撃的な調査ですが､やはりｿｰｽが欲しいところです｡私が探した範囲では2005.1.13付JANJAN｢ﾄﾞｲﾂﾏｽｺﾐｽｷｬﾝ～子どもの遺伝子検査｣に､
なにしろ､専門家によれば､全体の10％近くの子どもが､公に父親とされている人物とは別の男性の血を引いていると見られている
ここもｿｰｽが無くて｢専門家｣によるものだそうです｡JANJAN記事はﾄﾞｲﾂの話ですから､ﾄﾞｲﾂの専門家によるﾄﾞｲﾂでの調査と考えますが､脳科学者はきっと専門家の論文なりを読まれたとは考えます｡まあ､どんな｢専門家｣であったかは興味がありますが､これ以上は追跡できなかったので､これぐらいにしておきます｡

>>82

不倫を正当化するわけ？

>>86
お金持ちの第３夫人ぐらいがいいな～
お金に不自由しないでついでにｾｸｽは第１、第２夫人とだけしてくれたら大満足。

道理とか理性とか、本来は男という生き物が自分の遺伝子を沢山残したいって思うものなんだから、それを理性や法律で押さえることがナンセンスなんだよなぁ。一夫多妻の国が正解なんだよ。

男は本能で沢山の遺伝子を残そうと脳が働くから、本来は一夫多妻が一番いいと思われる。

そうしたらイライラする女も激減すると思う。

もしもだけど一夫多妻になったらみんなどうするの？

>>80
確かにここは日本だね。

でも今の日本じゃ不倫しても失うもの少ない。不倫されたほうが失うもの大きいから不公平さから刑罰でもあったらなって気持ちすごくわかる。

刑罰がある国があるくらい不倫は道理に反してるってことなんだよ！どんなにお互い様だったとしても不倫したら不倫するやつが100％悪いよ！その人の弱さだと思う。

>>82
不倫なんて故意に人を傷つけることでしょ？
それも配偶者が悲しむことはわかりきったことなのに悪意の塊。

>>82
ずれてる

追記。権利有る無いの話じゃないだろう。
自分も一度は裏切りや傷付いたことはあるはず。それと同じように、自分もきっと誰かを傷付けてしまってるんだよ。
それを不倫を異常に叩くのはおかしいのだ。
いけないことだけどね。

>>76

どんな理由があっても人が人を傷つけたり裏切っていい権利なんてないよ。
↑正論のように聞こえるが、、、？
あなたはいままで生きてきて人を傷つけてないと確信できる？
あると思うがね。
不倫に限らず、人を傷付けずに生きてきた人は少ないとおもう。
正論に聞こえるが上記のような人間はわずかだと思う

>>77
ならその国に行けばいい。ここは日本。

>>76
言える状況さえもなかったんじゃない？

>>76
あなたの旦那が言うようにあなたに原因があろうとも、だからって不倫していい理由にはならない。
あなたに不満を言って治ったところで、結局不倫はしてたよ。
理性が動かないばかなんだし。

旦那は不倫した責任を嫁になすりつけてる、ただの卑怯者なだけじゃん。

>>72
刑罰おいおいって言ってるけどさかったら書いてあるけど実際に刑罰がある国みたいだよ？

>>72
ちょっと語らせて。

私はサレ妻だけど、どんな理由があっても不倫は認めない。
でも旦那が不倫をした原因は私にもあるのは認めます。

不倫発覚時に私のこんなとこが嫌だった～俺はこんなに我慢してた～って不倫をした旦那が理由を話してくれたけど、なんで言ってくれなかったの？？って悲しくなったよ。
夫婦でも言わなきゃわからない、伝えなきゃわからないことっていっぱいあるんだよね。

ぶつかりあうことさえしてもらえなかったから、怒りもあるけど悲しみも大きい。

私の嫌なとこを旦那が話してくれて、それでも私が変わらなかったら不倫にはしるより離婚したいって言ってくれればよかったんだよ。
そしたらこんな裏切り方されなくてすんだし、愛してる人にこんな傷つけられなくてすんだんだもん。

どんな理由があっても人が人を傷つけたり裏切っていい権利なんてないよ。

長文失礼しました。

>>72 配偶者側に落ち度があろうが無かろうが、不倫して良い理由にはならない。

今更だけど主はサレ妻なの？

お互い様ってわかっててもどうしても怒りの矛先が女にいってしまう…私の知らないこといっぱい知ってるのが許せない…

>>58
刑罰っておいおい。
すべて相手が悪いとでも？そう思ってるから不倫されるんだよ。
自分の落ち度も考えないと。
刑罰は違うでしょ。

>>61
主が言いたかったのはまさにその通りです。

ありがとうございます。

>>60
よく意味わからないな～。誰か訳して。
他人の子どもを見下して～のくだり。

>>59
言ってて満足。
皆色々あるんだよ。

そんくらい厳しくしないと慰謝料、養育費払わなくて責任もてない奴がいるからそ刑罰があればいいねって話し。

>>60
他人の子供？
W不倫的な？

負け犬の遠吠えなの？

ば、かなの？

頭悪いからレスやめて(^o^)

あ、な、た、いらない(^o^)

勝手に解釈して一人で喚いてて(^o^)

>>59
あんたのほうが情けないよ。まともな道徳的感情があれば不倫が間違ってることくらいわかる。

>>59
>>60
不倫してるんですか？

>>61


うん。子に申し訳ない。私以上に傷ついたのは息子。
私も子と同じ立場だったからわかる。
でも、なんだろ。女の子より男の子の方が臨機応変にできないからより傷つく気がする。

>>62
サレ妻本人の事を言ってるのでしょ。
辛い気持ちを。

>>56
いいねそれ！
不倫相手以外とは結婚できなそうだし、できても子供が見てショックだろうね！

>>61
不倫相手の子供のこと言ってるんじゃないの？
不倫するような母親で可哀想って意味じゃないの？
まぁどっちにして同じか。一番悪いのは旦那だね！

サレ妻って悲しい経験して、旦那が浮気してる時の家庭の状況とか子供の様子を知ってるから、子供にも可哀想な思いさせてしまってるって思うんだよ。

旦那が家庭を省みず浮気相手を優先にしてて、子供を気にもかけてなかったら可哀想な思いさせてしまってるなって思うの当然でしょ。

下の人たちこそ見下すのやめれば？

サレ妻って二言目には子供が可哀想…だね！
他人の子供下に見て哀れんでんじゃねぇよ、結局は負け犬の遠吠えなんだよ！

不倫に刑罰とか笑える。それで満足？言ってて情けなくない？

すごくわかります。

不倫した方にはダメージまったくなしだよね…


二十歳まで養育費払う奴なんてひと握りじゃない？


本当に刑罰にすればいいんだよ。

のうのうと何事もなかったかのように生きてる奴らうっざいわ。

子供が一番かわいそう。

不倫てやったもん勝ちだよ。

借金があったら慰謝料、養育費は少ない額を払うのでオッケーみたいになってるしね。

お金じゃなく気持ちで償ってもらいたいけど、それができないからお金で･･･ってしか方法がないのに↑みたいな借金持ちの奴だったら、払えないから～みたいに言えるしね。

借金持ちの旦那に散々な不倫されてこれからどうしようかと真剣に考えてるけど、真面目に生きてる私より我慢もしないで好き勝手生きてる旦那の方が幸せそうで、なんか理不尽な世の中だよなってなんとも言えない辛さに陥ってます･･･