政治に関して、ば かでも分かる説明 （9ページ目）

>>1098
…勘違いしてるよ？

三党合意文の内容、理解してる？消費税トピと民主トピに説明あるから、ちゃんと読んだ方が良いよ。マスコミの問題は上がるのは仕方が無い、っていうことじゃなく

三党合意文を、きちんと説明してないことが問題なんだよ。
このトピからは外れてる話だし勘違いしてるし…。

>>1097
はい。上げるのは仕様がないってスタンスですね。
上げるにしても見直す点もあるんじゃないかと言う事です。
時間のある方は消費税還付、輸出戻し税などでググってみて下さい。

>>1096ん？
マスコミは消費税は「確実に上がる」って方向でしか流してないよ？

ちょっと意味が判らない。
３党合意文を完全無視して「反対」しか言わない小沢みたいな話ばっかりじゃん。

国内の仕入れとか流通とか下請けへの発注には消費税がかかる。でも輸出すると海外分は消費税かからないので、その分は還付される。だから大企業は増税に文句言わない。そしてマスコミも報道しない。

>>1094
頭が良い訳じゃないよ。調べるのが好きなだけ。原発事故前、原発の大推進を宣言したのは？

鳩山だよね。

鳩山の選挙区にある労働組合は？

ってな感じで調べたら出てきたの。

>>1093
なるほど！頭良いですね！勉強になりました。

>>1092
民主党の推進は利権。原発企業の労働組合が支援団体だから。
自民党の現状維持とは意味が違う。

>>1091
民主は原発推進してるよね？大飯原発も再稼働させてるし。
中韓寄りなら脱原発するんじゃないの？

>>1090
日本の技術は本当に進んでるんだ。これを言うと反発する人多数だろうけど、あちら側からしたら原発＝核開発な訳で…つまり日本の原発撤廃＝自分たちは推進＝……

早い話、北朝鮮と同じ考えだよ。

どうして中韓は原発止めてほしいの？反原発デモ見ても日の丸ひとつもないし、どーみても日本人じゃない人ばかりですよね？

>>1088
学問的には必要だと私は思ってる。後、将来的に発電所は最小限にすべきだけど全廃は、どうかな？とは思ってる。

まぁ中国、韓国辺りは日本には止めて欲しいだろうね。
自分たちは続けるけど。

少しトピずれかもしれませんが質問させてください。

原発って本当に必要ないのでしょうか。テレビがそんな論調なのでなんとなく疑ってしまいます。

原子力分野を若者が学ばなくなったら、日本の科学力は衰退してしまったりしませんか？

>>1085続き
一方、自民党が求める２閣僚の人事に関与し、更迭に強く反対しているのも輿石氏である。

　小沢氏の処分解除や証人喚問の問題、2閣僚の更迭、解散先送り――。

自民党を味方につける上で、いずれの問題でもカギを握っているのは、結局、輿石氏だ。

逆に言えば、輿石氏を解任すると、多くの問題が解決に向かう。

　しかし、輿石氏の立場から見れば、違った風景が見えてくる。

崩壊寸前の民主党を守ってきたのは誰なのか。

輿石氏が、小沢氏に配慮しながら野田首相を支えるというバランスをとってきたからこそ、民主党は危ういながらも今の結束を維持し、ガラス細工の統一を保てたとも言えるのだ。

だからこそ、野田首相も輿石氏の扱いを逡巡しているだろう。

　輿石氏を辞めさせた上で、2閣僚更迭、小沢氏喚問、一体改革法案で自民党案丸のみ、早期解散の確約などについて、自民党の言いなりになって決着させるというのは簡単なことではない。

これらを本当に実行したら、小沢氏系議員の造反だけでは済まない。

おそらく民主党は粉々に砕け散るだろう。
それでも野田首相は消費税増税法案を通したいのか。

「消費税増税のためには民主党が分裂してもかまわない」

　かつて野田首相は知人にこう語ったという。

その言葉が本物かどうか。

それほどの決意が野田首相にあるのか。

それが問われている。

ふと、ばかはすぐ鵜呑みにするから下手に教えないほうがいいよなーってトピタイ見て思った。

>>1084続き
話を元に戻そう。

野田首相にとって消費税増税への絶対条件の第1は、自民党の協力を取り付けることである。
その自民党は増税への協力の条件として、どんなことを挙げているか。

ひとつは先述した一体改革に関する自民党案の丸のみである。

さらに、参院で問責決議が可決されている田中直紀防衛相と前田武志国土交通相の更迭。

　また、自民党内では「小沢を切れ」という声も強い。
自民党は民主党分裂を望んでいる。
ただ、建前としては、民主党政権の増税法案に協力するからには、民主党内の一致結束を条件に挙げている。

自民党が野田政権の法案に賛成したにもかかわらず、民主党内から反対者が出たのでは格好がつかないし、敵に協力した理由付けが難しいからだ。

　現実には小沢氏らは明らかに法案に反対姿勢をとっている。

そこで、自民党の茂木敏充政調会長は率直に「反対派の人に出て行ってもらう、これが1番分かりやすいと思う」と述べている。

小沢氏の処分解除が事実上決まった７日、自民党の石原伸晃幹事長は皮肉を込めてこんなふうに語った。

「いやあ、民主党は一枚岩だね。消費税を通さない方向で、一枚岩なんだね」

　処分解除は、自民党が要求している「小沢切り」とは正反対の方向を示しているのだから、自民党からみれば敵対行為だろう。

自民党は陸山会事件に関する小沢氏の証人喚問も求めているが、民主党執行部は否定的だ。

これでは、ますます自民党は野田政権から距離を置くことになるだろう。

　また、自民党は法案成立後の早期衆院解散・総選挙の断行も求めるだろうが、民主党内では反対論が大勢を占めている。

とりわけ輿石氏は11日昼、衆院議員会館で開かれた民主党議員の会合で、「任期までやる。
任期までやれば衆参同時ということになる」と言い放った。

つまり、衆院選は来年夏まで先送りするというのだ。

　この発言は越権行為である。

首相の専権事項である衆院解散の時期について、他の政治家が断定的に発言するのは異例中の異例。
自民党は、そんな輿石氏の傲慢さに対する反発はもちろんのこと、早期解散を否定している点についても怒っている。

続く

>>1083続き
　ただ、成立への障害となるのは丸呑み問題ばかりではない。

汚い表現を使えば、もっとも邪魔な存在となるのは、野田首相の片腕として党運営を仕切りながらも、小沢氏寄りの姿勢を示してきた輿石東幹事長だろう。

結論から先に言えば、輿石氏を切れるかどうか、つまり輿石氏解任がこれから数カ月の政局を左右する分水嶺となる。

　自民党と公明党はつねづね、輿石氏の増税法案にかける消極的な姿勢を感じ取っていた。

輿石氏自身は野田首相を支えると明言しているが、そうした言葉とは裏腹に、消費税増税に反対している小沢氏を擁護するような行動をとっていることが明白だからだ。

　東京地裁は4月26日、小沢氏の資金管理団体「陸山会」に絡む政治資金規正法違反事件で、小沢氏に無罪を言い渡した。

昨年１月に強制起訴されたことに伴い、これまで小沢氏は民主党から「党員資格停止」処分を受け、党内での政治行動を制限されてきた。

だが、今回の一審無罪判決を受けて、輿石氏は反対意見を押し切って、5月7日の党役員会と翌8日の党常任幹事会で処分解除への流れをつくった。

　一審判決に対する控訴の期限は5月10日。

それまでは検察官役の指定弁護士による控訴の可能性があり、判決が確定したことにならない。

このため、民主党内には処分解除は「10日を待つべきだ。急ぐべきではない」という慎重論も根強かった。
実際、役員会では前原誠司政調会長が解除への反対論を展開した。

だが、輿石氏は押し切ったのだった。

ところが、9日になって指定弁護士は控訴を決定。
案の定、解除は早すぎたという意見が党内から出たが後の祭り。

これで小沢氏は堂々と党員としての活動を再開できることになった。

　もちろん、控訴されたことによって、小沢氏が刑事被告人であり続けることには違いないが、それに加えて党員資格停止が続いているのと解除されたのでは雲泥の差がある。

一連の経緯をみると、輿石氏が小沢氏を救って政治的に復権させるために処分解除を急いだと思われても仕方がないだろう。
続く

>>1082続き
一方、自民党との激しい駆け引きの末に、ようやく一体改革特別委員会の審議入りに漕ぎ着けた民主党の城島光力国会対策委員長に対して、４月下旬、樽床伸二幹事長代行が次のようなアドバイスをしたという。

「鳴かぬなら　それもまたよし　ホトトギス」

　この句はもともと樽床氏や野田首相がかつて所属していた松下政経塾の創始者、松下幸之助氏の言葉である。

ホトトギスは鳴くべきものだという固定観念や自分自身の価値観を捨て、物事をあるがままに受け止めよ、という意味が込められているという。

　樽床氏のホトトギスのアドバイスは消費税に関してのものではなく、東京地裁から一審無罪判決を受けた民主党の小沢一郎元代表への対応に関するものだとも言われるが、真意は不明だ。

ただ、松下幸之助氏が込めた思いや樽床氏の思惑とは別に、この句と政局の現状を照らし合わせると、鳴かないホトトギスは鳴かないままの方が事態が好転するという意味にも読める。

　今の民主党と野田政権による国会運営、党運営、政権運営が「何も決められない」と揶揄されていることを考え合わせると、言い得て妙である。

民主党は消費税や小沢氏の問題について「鳴かぬなら　それもまたよし」と考えて、問題を正面から受け止めずに逃げ回ってきたのではないか。

　伊吹氏と樽床氏のホトトギスに関する２つのエピソードは、終盤国会にあたって避けられる結論は避けて通る方が有利だと考えている民主党と、早期に結論を見いだして決着をつけた方が有利だと考えている自民党との立場の違いを端的に示している。

ただし、民主党内では少数だが、結論を避けずに正面突破する覚悟を表明している人物がいる。

野田首相である。

問題は、その決意が本物かどうかという点にある。

　野田首相はこれまで消費税増税関連法案の今国会成立について、「政治生命をかける」「命をかける」「不退転」などの強い言葉で決意を示してきた。

この言葉を額面通りに受け止めるならば、野田首相は自民党案をすべて嚥下するという屈辱を乗り越えてでも、今国会での成立を目指すのだろう。
続く

>>1081続き
　民主党が自民党案を丸のみすれば、自民党は法案に賛成するしかない。短期的には野田首相を助けることになる。

だが、その場合は法案採決に伴って、増税に反対している民主党の小沢系の造反を誘発し、民主党を分裂に追い込めるし、話し合いによる衆院解散の可能性もある。

逆に民主党が自民党の主張をのまなければ法案は成立せず、野田首相は退陣あるいは解散総選挙に追い込まれる。

　どちらにしても、自民党には損がない。そういう計算が働いているのだろう。

続く

>>1080続き
「消費税増税というのは鳴かないホトトギスみたいなものだ」

　伊吹氏は4月はじめ、自らが会長を務める派閥「志帥会（伊吹派）」の総会で消費税増税関連法案の審議の見通しについて、こう語った。

織田信長、豊臣秀吉、徳川家康の3人の性格をホトトギスの鳴かせ方の違いで表した平戸藩主、松浦静山の作と言われる落首があるが、伊吹氏はこれを引用しつつ、以下のように続けた。

　織田信長は『鳴かぬなら殺してしまえ』と。
殺してしまっては財政、年金、医療、介護はどうなる。

徳川家康は『鳴かぬなら鳴くまで待とう』と言う。
待っていると継続審議になり、9月に自民党総裁選と民主党代表選がある。
そうすると結果的にまた遅れる。
だから、ここは『鳴かぬなら鳴かせてみせよう』という豊臣秀吉の姿勢でやらないといけない。

それは与野党が話し合いをするってことなんだ。
殺してもダメ、待っていてもダメ。
やはり政治家は鳴かせてみようという努力をしないといけない。

　野田佳彦首相が政治生命をかける消費税増税関連法案を成立させるためには、なんとしても野党第一党である自民党の協力がほしいところだ。

もちろん民主党内の意見統一が図れていないことも問題だが、仮に民主党内がまとまったとしても、与党が過半数割れしている参院では、今のところ法案が可決するあてがない。

　こうした民主党の足下をみて、自民党は法案審議に協力するためのさまざまな条件をつけている。
法案の中身については、消費税率を10％に引き上げるという点では、自民、民主両党は一致しているが、これを財源とする年金制度については、民主党がこだわる最低保障年金制度の導入に、自民党は真っ向から反対している。

協力してほしければ我々の主張を取り入れろ、というのが自民党の言い分である。

　伊吹氏は消費税増税には反対せず、「話し合い」による決着を奨励してはいる。
だが、表向きは「話し合い」でも、内実は民主党に対して自民党の意向を丸のみしろと強要しているのに等しい。

ホトトギスを鳴かせる努力をするのは自民党ではなく、あくまでも民主党なのだ。

続く

>>1069凄く長い文だけど、現状を書いた記事を見つけたので貼ります。
ゆっくり読んでみて下さい。分割して貼ります。

Foresightコンテンツ－新潮社ニュースマガジン

フォーサイト　ＰＯＬＩＴＩＣＳ
「輿石氏解任」という政局の分水嶺　【時事通信社】

6月21日に会期末を迎える通常国会最終盤での最大の焦点は、言うまでもなく消費税増税を含む一体改革法案を審議する衆院社会保障・税一体改革特別委員会での与野党攻防である。

ここが勝負どころと踏んだ自民党は、この委員会のメンバーに伊吹文明元幹事長（当選9回）、野田毅元自治相（同13回）、町村信孝元官房長官（同10回）ら派閥領袖や閣僚経験者の重量級議員を起用した。

　その中でも、特別委員会運営における野党側の代表者である筆頭理事に就任したのは、よく言えば経験豊富で知恵が働く、悪く言えばうるさ型で頑固者として知られる伊吹氏である。

　民主党が伊吹氏への対応にてこずることは間違いない。

伊吹氏はすでに「特別委では私が幹事長と国会対策委員長を兼ねる」と独裁を宣言。
さらに、審議日程の調整でごねて民主党を困惑させている。

ただ、特別委を混乱させて法案を潰してしまえばいいという単純な考えの持ち主ではない。

続く

>>1078
よくわかりました。なんとなく好きじゃないくらいの気持ちでしたが、はっきり嫌いというスタンスでいこうと思います。

>>1077
ん。だね。
思想的に立場が上か下かしか無いからね。同じ立場ってのは無い。

だから、どんなに韓流が来て愛想を振りまいても、その心中は違う。

あくまで日本人を下に見てる。でないと自分たちが下になる。
日本人の本来持ってる気質（性善説）では理解できないんだ。

>>1076
…厚かましい。

>>1075
別に日本を壊したいわけじゃない。日本を自分の国の属国、日本人を奴隷の如く働かせたいだけ。

どうしてあちらの国の人は日本にすんで生保もらってぬくぬく暮らしてるのに日本を壊したいんですか？金づるを失う行為ですよね？矛盾してませんか？

本当に無知ですみません。

>>1073
　かといって輿石氏が小沢氏と足並みをそろえているかといえばそれも怪しい。

「グダグダと嫌みを言いつつ何もしない」のが輿石氏の処世術だということは党内外に浸透しつつある。

　それだけに輿石氏が仲介する首相－小沢氏の会談への期待は急速にしぼみつつある。

小沢系は先鋭化しており、側近は「首相が折れないなら新党だ」と息巻く。

首相に近い勢力は「小沢氏なんてもう関係ない」と「小沢切り」を前提に動き出した。

　２４日の政府・民主党三役会議では産経新聞２４日付朝刊の記事

「首相『笛吹けど』　『踊らぬ』輿石氏」が話題となった。輿石氏は「踊りましょうか？」と皮肉ると首相は「私は笛を吹きましょうか？」。政権は完全に弛緩（しかん）している。

>>1069
時間かかってゴメンね。
この問題は結論は直ぐには出ないの。今まだ流動的だから答えられなかった。
参考に最近の記事を貼るね。

首相、小沢氏、輿石氏　北へ南へすれ違い　会談の行方を暗示？
産経新聞 5月26日(土)7時55分配信
【永田町変】

　野田佳彦首相は２５日、第６回「太平洋・島サミット」出席のため沖縄入りした。
週末には北海道を訪問する。

２９日にも会談予定の民主党の小沢一郎元代表は入れ違いで沖縄入りし、輿石東幹事長も週末に北海道入りするが、それぞれ首相と顔を合わせることはない。
この足取りが暗示するように３人の心もすれ違いばかりで事態打開の筋道は見えない。（坂井広志）

　「誠心誠意、自分の思いと覚悟をお伝えします。小沢元代表の考えを虚心坦懐（たんかい）におうかがいする。別に秘策はありません」

　沖縄出発に先立ち、首相は２５日、首相官邸で珍しく記者団のぶら下がり取材に応じ、小沢氏との会談についてこう言い切った。

　この言葉通り、会談に先立ち事前に調整するつもりはなさそうだ。

小沢氏も「考え方は変わっていないので平行線になるかもしれない」と語っており、会談はぶっつけ本番になる公算が大きい。

　週末の２人の予定もすれ違いばかり。
首相は２６日夜に沖縄から帰京するが、小沢氏はこれを見計らったかのように２７日に沖縄入りし沖縄県南風原（はえばる）町で開かれる民主党議員のパーティーに出席する予定。

　両者の“仲人”のはずの輿石氏ともニアミスを繰り返す。
輿石氏は２６日に富山市から札幌市に入り、連合北海道幹部らと意見交換する。

首相は２６日夜、後を追うように札幌市に赴き、全国郵便局長会の総会に出席予定だが、接点はない。

　３人は政権運営でもすれ違いばかり。

首相が消費税増税への情熱を連日のように説くが、輿石氏は会期延長にも法案採決にも消極的。

首相が早急なとりまとめを命じた衆院選挙制度改革にも意気込みは感じられず、いかにサボタージュして解散の環境が整うのを阻止しようかとの思惑ばかりが透けてみえる。

続く

>>1071　レスありがとうございます。じっくり読んでみますね。

>>1070
昔から在日さんにも出してたよ。差別だって騒ぐし総連とかも騒ぐから。
でも今ほど酷くは無かった。
詳細は
http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=2057553&sort=1#0

このトピが判りやすいと思うよ。最初から読むのが大変なら最後の方から遡って見て行っても大丈夫。

あ　ほな質問だと自覚してますが質問させてください。
生活保護は昔からありますよね。外国人に対する待遇も同じですか？それとも民主党になってから変わったんですか？

>>1068
分かりやすくありがとうございました。


今後小沢さんはどうなるんでしょうか？
反対意見を出すって言うのは、党の方針に反するって事で、処分など何かあるのかな？と思って…。
あと、無罪になった事で、野党や民主党に何か影響は出たんですか？野党は小沢さんを責めてた感じがしたのですが、反対に責め返される事になるんでしょうか？

>>1067
国民からの反応が大きいから政治家にとって、いわゆる「地雷」なの。
それを踏むと次回選挙で落選率が上がる。
きちんとした支持母体がある議員は何とかなるけど、それが無い新人や前の選挙でこども手当や他ばらまきで「民主党に入れよう～」ってノリで勝った議員にしたら、こんな地雷を踏んだら落選確定。だから反対派が存在する。

消費税は、いずれ上げなければいけない。
これは与野党一致しているけれど、民主党案には「経済の安定した状態での消費税アップ」の条項が無い。←野党は、これを入れろ！と言ってるけど、民主党内の反対派は、そこまで考えてない…ってか素人ばっかりだから考えられない。自己保身からの反対派が多数。

小沢の場合、新人議員を下に抱えてるから反対しない訳にはいかない。
現実、小沢自身は前から消費税は１０％位…と発言していた。

基本的に古参議員は消費税は「上げなきゃいけない」と理解してる。
問題になるのは「上げる時期」なだけ。

消費税増税で、民主党内で反対賛成が分かれてるのはなぜですか？
同じ党内で意見が割れるメリット？は何なんでしょうか？

>>1062
問責は参院で出されるもので、対象は大臣や役人とかの個人になります。で、可決されても強制力がありません。
内閣不信任案は字のとおり内閣に出されます。可決されたら必ず総辞職か解散をしなければなりません。

>>1061

なるほど。

私もいまいちわからなくて。

勉強しなきゃな。

>>1063
日本が持ってる（余ってる）ドルを貸す事によって、国際的な評価は上がることになるよ。

>>1060そうです。まずIMFの仕組み自体分からなくてて…

>>1061ありがとうございます。ごめんなさいあまり理解できずです。結局は良いことなんですか？悪い事なんですか？

問責決議案と内閣不信任案って何が違うの？どういう制度？？
参議院と衆議院の違いってテレビで言ってたけど、個人を辞めさせる為のものなの？それとも、審議をするのが参議院と衆議院の違いってこと？

>>1059
Q　4兆円もあげちゃうの！？
A　いいえ、貸すだけです。時間はかかりますが戻ってきます。

Q　国内で使えよ
A　4兆円分の「ドル」を貸します。ドルは国内では使えません。
　　このドルは日銀砲の発射でできた残骸の事です。国内の予算とは別のものです。
　　ドルは余って山積みになっているので、それをIMFに貸すだけです。

Q　本当に「ドル」は国内の景気対策や福祉には使えないの？
A　使えません。日本は円で動いています。
　　日本が所有するドルは日本国内の問題においては役に立ちません。

Q　そのドルを売って円を買って景気対策すればいいじゃん
A　日本に向けて日銀砲を撃つ行為になります。1ドル50円になります。そんな事したら日本企業が死にます。

Q　日本で使えないドルなのに、IMFに使うのはいいの？
A　IMFは海外の機関です。海外の問題に対してドルは有効です。ドルのまま貸すので円高問題も起きません。

Q　本当にちゃんと返ってくるの？
A　韓国に貸すより100倍マシです。IMFはかなり厳しい取立て屋です。

Q　貸すメリットあるの？
A　世界への影響力の維持費として必要です。
　　債権国であることは、軍事力のない日本にとって数少ない力量の誇示のチャンスです。

>>1059

４兆円貸したってニュース?

IMFのニュースを最近見たのですが、どういう事なのか分かりませんでした。
どなたか教えて下さい。

>>1057
主自身が付けたタイトル。だから、こちらに他者を誘導する時は必ず『タイトルが失礼だけど、こちらを見てね』とレスしてますよ。

ば､かでも、とかパかにするな

>>654まとめ上げておく

敵対する企業はないのかな…。

東京に住んでる人で、ＴＯＫＹＯＭＸが映る人はゴールデンサミットって番組見てみて。
月曜日の夜やってるよ

>>1032
すみません、ﾚｽ頂いてる事に気付いてなかったです！

昔の事も無知ですが、今の現状もあまり把握出来ていないので、教科書には載っていない事を知りたい、勉強したいのですが、本も何を読めばいいのか分からなくて…

マンガで読む日本の歴史的な本を子どもが見ていたので一緒に見ましたが、やはり内容は私が子どもの頃に習った内容と同じでサラッと上辺だけって感じの内容でした。

本当政治に興味がなく、無関係と思っていたので、一から勉強したいなと思っています。
まずはママスタ内からと思って書き込みをしましたが、他のサイトでもいいですし、オススメの本などもあれば是非教えて頂きたいです。

>>1051ありがと、凄くわかりやすかった。

>>1049
例えば最近、渡辺周防衛副大臣のメディア露出が多い。
渡辺周って人は支持者だけでは、無く反民主からも「民主党に所属するのがもったいない」と言われる人。無所属でも絶対に選挙には勝てる、って位「値っからの保守」

田中防衛大臣が頼りなくて民主株が下がってるから、それを挽回する為に渡辺周をマスコミは取り上げる。
それは民主党が保守になった訳では無く、そういう風に見せる為に渡辺周を目立たせるようにしてる。渡辺周は利用されてる形になる。


こういう事を知るようになるには、やっぱり議員個人の普段からの発言を、しっかり認識しなくてはいけない。

ちなみに野田総理は消費税、年金問題は全くだめだけど根底思想は保守。党内に気を配り過ぎ人事も、だめだからメチャクチャな感じになってるけどね。
つまり野田総理のだめな理由は、自分の思想と違う党にいて総理になったこと。そして総理としての器では無いのに総理になったこと。


民主政権である限りバランスの取れた政治には、どうしてもならない。
マスコミ等、裏にいる存在（売国）に利用されやすい議員が民主党には多すぎる。

だから民主党はだめって結論になる。

>>1045でも、こんな理由で批判しているなら、自民に入れたくなるわ