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免許センターが立地が良くない所にある理由
ママスタセレクト編集部
26/09/08 12:38:38
<不条理だと叫びたい!>免除されるはずだったのに…まさかの「新ルール」にザワザワ【第1話まんが】
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26/09/13 07:58:11
でも、誰かが声あげなきゃそのままだよ それにやってない人は卒業するまで役員やらない人も出て来るよ
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2件
26/09/13 08:44:01
それ、全学年で毎回やる人が出なくなりますよね。高学年でやりたくないorその時期は事情があってできないからできるうちにやっとこうって人がいるから、低学年のうちにやってくれる人がいるんだろうに。
26/09/13 08:47:01
これはダメでしょ。 とりあえずやってない人から決めて、それでも足りないならやった人にお願いしないと。 くじ引きとか不平等なことしないでよー。
26/09/13 08:04:37
こうなるとやらない人は更にとことんやらなくなるよね 逃げ得というか、結局今までの役員経験者がやることになる気がする
26/09/13 08:30:46
>>1 PTA役員って、ホント憂鬱になるやつよね。でも、学年が上がるたびに選出対象が減るのは、それまでの学年でやってきた人が抜けるから当然の事。それを、事前連絡もなく当日、急に告知するってあり得ないわ。だとすれば、6年間、全くやらずに終わる人もいるよね?そして、逆に2度、3度と経験する人も出てくる。それこそ、不公平だよね?やっぱり経験者は免除ってのは無しにはできないでしょ。 ウチのPTAも当初、上の子で経験したら、下の子の時は免除ってあったけど、さすがに対象者減りすぎて、1度経験したら、6 年間免除になり、一番下が通っていた頃にさらに免除期間短くなって3年間免除になったわ。それでも、一応免除期間はあったよ。全く無しにするのは暴挙過ぎるよ。
26/09/13 08:23:52
過去にやったけどまた役員を引き受けてもいいよと自ら立候補するならともかく、これじゃ保護者から不公平と不満が出ても仕方ないよね
26/09/13 08:11:46
自分ならもう「そんなこちらが不在の状態で密室で決めたことなら、私は選ばれても拒否します」って言っちゃうなあ
26/09/13 08:30:05
こんなの後出しジャンケンじゃん! 決定事項にする前に全保護者にアンケートとかって出来なかったのかな? 子どもが低学年の時にPTA役員引き受けるのって 夜に役員会があったりするから調整大変ななか覚悟して引き受けるのに。
26/09/13 08:45:06
まともな会社で働いたことのない女性たちの集まりって感じ。
26/09/13 08:32:54
こういうルール変更って、普通はPTA総会なんかに付議して賛否を問うと思うんですけど。それとも総会に出席せずに委任しちゃってたのかな?
1件
26/09/13 08:01:05
協力してくれない人にも協力させるためのルールだろうが 断れない人にばかり負担が行くのが目に見えてる
26/09/13 13:44:27
後出しでルール変更するってことは同じ人に複数回負担させる可能性を見据えてるんだよね。自分がまた押し付けられても文句ないなら良いけど
26/09/13 11:10:00
引き受けてない人で回せないの? それと「何か言ってやりなよ」って言われてもね こういう人も苦手だわ…
26/09/13 10:14:08
>>9 主人公は去年役員していたから、総会に出ていないってことはないだろう。 上の連中が勝手に決めたっぽいね。
26/09/13 10:04:51
主人公デモデモダッテだな…
26/09/13 08:32:35
役員のみに負担がかかるのなら、各会員家庭に均等に役割を割り振る方が良いのではないかと思います。 それにしても、会議に学校からの担当教諭は出てないのでしょうか?
26/09/13 08:50:30
黙ってるままじゃいけないって。これ大問題だよ!!!このまま悪習が定着していくことになるんだよ!日本人の悪い癖!何でもかんでも上からの決定に合わせようとして自己主張せんで自分らや後の世代が苦労と迷惑がかかるんや!おかしいことはおかしいって声を上げなきゃやりたい放題されるぞ!!
26/09/13 13:57:38
いきなり全部白紙!じゃなくて、せめて昨年やった人は免除とかにしてくれないと。 2年連続、下手したら3年連続で当たるかもしれないって事でしょ? それこそ不公平になりそう……
26/09/13 12:47:52
「でも、誰かがやらないと!」 これは分かるが、せめて連続にならない様に「前回やった人は免除」とかにしないと! 下手したら同じ人がずっと・・も可能性としてあり得る訳で・・・ 立候補者が減るって所だけ対策しても「平等性」に乏しいね。
26/09/13 11:25:38
言いたいこと言わなかったら利用されるだけだよ?
26/09/13 10:39:06
でもさ、なんだかんだで、やらずに逃げ切る人っているよね
26/09/13 10:12:21
>>14 なり手が少なくなって、ってことは、まだ、やってない家庭がありますよね。そんな理不尽お断りだよ。
26/09/14 13:41:43
あまりにもいなくて日本語がわからないお母さんが入って他の役員にしわ寄せがくるパターンもあるけどね。予定があるから行けませんって、運動会以外来なかった人もいるし。 うちのPTAはすごい簡素化してるから、やってもそんなに負担ないのにアレルギー起こしてる人が多そう。
26/09/14 12:31:29
じゃあ現役員全員で役員残留でいいでしょ
26/09/13 18:57:20
えー!!それ、今年から役員をやっても免除はなくなりました。の方がまだわかる。 去年まで、免除計算したとしても自ら立候補してくれた人達に失礼だよ、、 今年から免除ないと分かったら、免除の為に立候補する人はいなくて、まだやった事ない人達だけで平等?にくじやらで選べばいいし。
26/09/13 17:08:04
協力する保護者が減るから引き受けるお人好しを何度も使いまわそうってわけね ずいぶん強引で卑怯なやり口だわ みんなで意見を出し合うわけじゃなく一方的に決められて誰が納得するの?
26/09/13 15:50:44
そりゃ全国からPTA廃止でいいって声が上がるわ。 昔と今は違うんだから、もうちょっと負担を考えて欲しいよね。 役員をやったやらないで険悪になるのなんて、本当お疲れ様です。
26/09/13 14:12:11
その協力しない保護者は許されて、去年やった保護者は許されないってどう言う理屈?
26/09/13 13:04:25
ナカヤマさんの言語が気になる… 「言いなよ」「言いなよ」って、お前が言えよ!って思った
26/09/13 12:12:15
みんながPTAを嫌がるんだから、制度がもう昨今の生活様式にあってないんだろ。専業主婦前提の仕事だしな。そろそろ廃止して別の方法を考えればいいのに。
26/09/13 11:18:54
しょうもない忖度だなあ、じゃあ今年選ばれたら文句言わずやるってこと?
26/09/13 10:30:48
納得いかないならいかないで声を上げないと。 良い顔するのはやめるのだ。
26/09/13 10:24:59
>>1 少なくとも2年連続とかは無しにすべき。 どうしても人手がなければ、前年経験者は一番負担少ない係に回して「あくまでサポート」にしなきゃ、本当にやる人いなくなるよ。 特別な理由(本人が重病とか)がなければ断れないとか言い出したら、役だけ引き受けてサボる人続出だね、特に最終学年だったら「来年から関係ないから悪く言われても構わない」ってなる。
26/09/13 10:04:03
誰かが不利になるようなルール改正なら事前に説明した上で会員の決を取るやり方で承認しないと揉めるよ。会議への出欠確認する際に欠席の人から委任状取るのも必須です。
26/09/13 09:59:54
分母が増えることで、前にもやったのに!って憤る人とずっとやらずに済んだって人の落差が出る確率が増えてしまう悪手。 ちゃんと計画して動いて実際に苦労した人が泣きを見るシステムなんて、高学年前にやりたがる人までもが減るだけじゃん。 自分なら文句言うなー。 高学年になるほどやりたがる人が減るというけど、それまで何もしてない人もいるんだからその人達がやればいいだけの話。 うちは無理で〜って言う人は大勢いるけど、無理じゃなくてやりたくない、の人が大半だからね。
26/09/13 09:51:36
この新ルール、役員やりたがる人が更に減るだけだな。後の事を考えて皆仕方なくやってるんだと思うのに。
26/09/13 09:28:45
そんな後出しルールお断りだわ。 やらないで済む人がふえるだけじゃん。 うちはやった人は免除だから、高学年になると、役員決めで残る人がどんどん減っていくよ。6年生では残った人が絶対役員になる。 誰も助けない。
26/09/13 09:15:29
なぜそんなルールが? 意味わかんないなぁ…PTAってなんであるの?学校のことは学校で解決してって思うのだけれど。
26/09/17 11:44:01
PTAの規約があるでしょ?役員免除条件御事項も載っているはず。 規約は会員の承認・変更賛成もなくいきなり「今年度からこうします」と変更、執行はできないはずだよ?? もし規約変更内容もきちんと確認もせず、承認で提出や委任しちゃっていたのなら、何の文句も言えないのだけれど。
26/09/16 07:21:29
PTAって、そんなにやること多いんですか?場所によるのかな…? うちは沖縄なんですが、PTAって運動会の時くらいしか動いてない気がします。私もPTAやってましたが、コロナ禍になってからますますやることなくなって、籍を置いてるだけでした。
26/09/14 18:59:33
こういう人にいい顔したい人嫌い。自分で言わないで人が言うの待ってる人イラつくわ ルール変えるなら他の人達に聞かなきゃだろ。どんな独裁やねん
26/09/14 17:42:04
それはダメでしょ。
26/09/14 15:58:07
さすがに横暴 確かに理由があって出来ない人もいるし年々候補が減るのはわかるが、減るだけで完全にいないわけではないのなら候補の中から選ぶべき、どうしても足らないなら理由がある人の中から1役職に2人とかで拘束時間を減らす形で。 なぜなら候補から外れる人は理由があるか経験者なのだから、無理なものは無理だし、立候補でなければ複数回やっても何も利点が無くそんなことするなら子供に時間を使いたいと考える方がほとんどだと思う。
26/09/14 11:34:57
これって逃げ得を認めることにも繋がると思うけど 私、たぶん空気読まずに言っちゃうわー 誰が決めたの?なんでそれが決定事項になったの? くらいは普通に聞くwww
26/09/14 10:05:48
うちの小学校、だれがやったか記録付けているから、やってない人から選出されてた。 でも、抽選で選出された人で、どうしても参加できない人はどの学年でもいた。 来れない人に無理やりやらせてもうまくいかないんだよね。 一番いいのは、選出されたら委員長みたいな立場になって、好きにルールを決めちゃえばいい。意味のない集まり辞めるとかね。
26/09/14 08:26:23
これは「不条理」ではなく、「理不尽」ではないかな?
26/09/14 02:14:48
PTAのルールって何も前触れもなく変わっちゃうの? PTAの会則とかに書いてないのかね? 今回の場合、「役員決めのルールは学年の状況などから予告なく変更する場合があります。」というような内容があれば、理不尽ではないと思いますが…。 ただ心情的にはえーってなるかも。
26/09/13 23:25:45
納得いかない❗と怒りながらもKY扱いされたくない😑自称お人好しって所詮こんなもの
26/09/13 14:37:17
>>22 上の連中が勝手に決めてたなら、そんなルール聞いてない、で終了ですよね。
26/09/13 14:34:59
>>22 ですよね~。
1件~50件 (全58件)
*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK!
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26/09/22 14:19:25
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 りん
26/09/13 07:58:11
でも、誰かが声あげなきゃそのままだよ
それにやってない人は卒業するまで役員やらない人も出て来るよ
返信
2件
No.10 ラムネ
26/09/13 08:44:01
それ、全学年で毎回やる人が出なくなりますよね。高学年でやりたくないorその時期は事情があってできないからできるうちにやっとこうって人がいるから、低学年のうちにやってくれる人がいるんだろうに。
返信
No.12 デラウェア
26/09/13 08:47:01
これはダメでしょ。
とりあえずやってない人から決めて、それでも足りないならやった人にお願いしないと。
くじ引きとか不平等なことしないでよー。
返信
No.3 冷や汁
26/09/13 08:04:37
こうなるとやらない人は更にとことんやらなくなるよね
逃げ得というか、結局今までの役員経験者がやることになる気がする
返信
No.7 冷やしラーメン
26/09/13 08:30:46
>>1 PTA役員って、ホント憂鬱になるやつよね。でも、学年が上がるたびに選出対象が減るのは、それまでの学年でやってきた人が抜けるから当然の事。それを、事前連絡もなく当日、急に告知するってあり得ないわ。だとすれば、6年間、全くやらずに終わる人もいるよね?そして、逆に2度、3度と経験する人も出てくる。それこそ、不公平だよね?やっぱり経験者は免除ってのは無しにはできないでしょ。
ウチのPTAも当初、上の子で経験したら、下の子の時は免除ってあったけど、さすがに対象者減りすぎて、1度経験したら、6 年間免除になり、一番下が通っていた頃にさらに免除期間短くなって3年間免除になったわ。それでも、一応免除期間はあったよ。全く無しにするのは暴挙過ぎるよ。
返信
No.5 そうめんチャンプルー
26/09/13 08:23:52
過去にやったけどまた役員を引き受けてもいいよと自ら立候補するならともかく、これじゃ保護者から不公平と不満が出ても仕方ないよね
返信
No.4 ざるそば
26/09/13 08:11:46
自分ならもう「そんなこちらが不在の状態で密室で決めたことなら、私は選ばれても拒否します」って言っちゃうなあ
返信
No.6 ぶっかけうどん
26/09/13 08:30:05
こんなの後出しジャンケンじゃん!
決定事項にする前に全保護者にアンケートとかって出来なかったのかな?
子どもが低学年の時にPTA役員引き受けるのって
夜に役員会があったりするから調整大変ななか覚悟して引き受けるのに。
返信
No.11 冷麺
26/09/13 08:45:06
まともな会社で働いたことのない女性たちの集まりって感じ。
返信
No.9 アイスキャンディー
26/09/13 08:32:54
こういうルール変更って、普通はPTA総会なんかに付議して賛否を問うと思うんですけど。それとも総会に出席せずに委任しちゃってたのかな?
返信
1件
No.2 コールスロー
26/09/13 08:01:05
協力してくれない人にも協力させるためのルールだろうが
断れない人にばかり負担が行くのが目に見えてる
返信
No.37 水なす
26/09/13 13:44:27
後出しでルール変更するってことは同じ人に複数回負担させる可能性を見据えてるんだよね。自分がまた押し付けられても文句ないなら良いけど
返信
No.27 冷やしラーメン
26/09/13 11:10:00
引き受けてない人で回せないの?
それと「何か言ってやりなよ」って言われてもね
こういう人も苦手だわ…
返信
No.22 コールスロー
26/09/13 10:14:08
>>9
主人公は去年役員していたから、総会に出ていないってことはないだろう。
上の連中が勝手に決めたっぽいね。
返信
2件
No.20 そうめんリクエストが続く
26/09/13 10:04:51
主人公デモデモダッテだな…
返信
No.8 アイス代がかさむ
26/09/13 08:32:35
役員のみに負担がかかるのなら、各会員家庭に均等に役割を割り振る方が良いのではないかと思います。
それにしても、会議に学校からの担当教諭は出てないのでしょうか?
返信
No.13 そうめんリクエストが続く
26/09/13 08:50:30
黙ってるままじゃいけないって。これ大問題だよ!!!このまま悪習が定着していくことになるんだよ!日本人の悪い癖!何でもかんでも上からの決定に合わせようとして自己主張せんで自分らや後の世代が苦労と迷惑がかかるんや!おかしいことはおかしいって声を上げなきゃやりたい放題されるぞ!!
返信
No.39 モロヘイヤのおひたし
26/09/13 13:57:38
いきなり全部白紙!じゃなくて、せめて昨年やった人は免除とかにしてくれないと。
2年連続、下手したら3年連続で当たるかもしれないって事でしょ?
それこそ不公平になりそう……
返信
No.34 岩牡蠣
26/09/13 12:47:52
「でも、誰かがやらないと!」
これは分かるが、せめて連続にならない様に「前回やった人は免除」とかにしないと!
下手したら同じ人がずっと・・も可能性としてあり得る訳で・・・
立候補者が減るって所だけ対策しても「平等性」に乏しいね。
返信
No.29 ブルーベリー
26/09/13 11:25:38
言いたいこと言わなかったら利用されるだけだよ?
返信
No.25 冷奴
26/09/13 10:39:06
でもさ、なんだかんだで、やらずに逃げ切る人っているよね
返信
No.21 コールスロー
26/09/13 10:12:21
>>14
なり手が少なくなって、ってことは、まだ、やってない家庭がありますよね。そんな理不尽お断りだよ。
返信
No.53 くずきり
26/09/14 13:41:43
あまりにもいなくて日本語がわからないお母さんが入って他の役員にしわ寄せがくるパターンもあるけどね。予定があるから行けませんって、運動会以外来なかった人もいるし。
うちのPTAはすごい簡素化してるから、やってもそんなに負担ないのにアレルギー起こしてる人が多そう。
返信
No.52 生春巻き
26/09/14 12:31:29
じゃあ現役員全員で役員残留でいいでしょ
返信
No.46 うな重
26/09/13 18:57:20
えー!!それ、今年から役員をやっても免除はなくなりました。の方がまだわかる。
去年まで、免除計算したとしても自ら立候補してくれた人達に失礼だよ、、
今年から免除ないと分かったら、免除の為に立候補する人はいなくて、まだやった事ない人達だけで平等?にくじやらで選べばいいし。
返信
No.45 コールスロー
26/09/13 17:08:04
協力する保護者が減るから引き受けるお人好しを何度も使いまわそうってわけね
ずいぶん強引で卑怯なやり口だわ
みんなで意見を出し合うわけじゃなく一方的に決められて誰が納得するの?
返信
No.44 るこ
26/09/13 15:50:44
そりゃ全国からPTA廃止でいいって声が上がるわ。
昔と今は違うんだから、もうちょっと負担を考えて欲しいよね。
役員をやったやらないで険悪になるのなんて、本当お疲れ様です。
返信
No.41 サラダうどん
26/09/13 14:12:11
その協力しない保護者は許されて、去年やった保護者は許されないってどう言う理屈?
返信
No.35 ジェラート
26/09/13 13:04:25
ナカヤマさんの言語が気になる…
「言いなよ」「言いなよ」って、お前が言えよ!って思った
返信
No.31 酢の物
26/09/13 12:12:15
みんながPTAを嫌がるんだから、制度がもう昨今の生活様式にあってないんだろ。専業主婦前提の仕事だしな。そろそろ廃止して別の方法を考えればいいのに。
返信
No.28 コールスロー
26/09/13 11:18:54
しょうもない忖度だなあ、じゃあ今年選ばれたら文句言わずやるってこと?
返信
No.24 梅シロップ
26/09/13 10:30:48
納得いかないならいかないで声を上げないと。
良い顔するのはやめるのだ。
返信
No.23 にゅうめん
26/09/13 10:24:59
>>1
少なくとも2年連続とかは無しにすべき。
どうしても人手がなければ、前年経験者は一番負担少ない係に回して「あくまでサポート」にしなきゃ、本当にやる人いなくなるよ。
特別な理由(本人が重病とか)がなければ断れないとか言い出したら、役だけ引き受けてサボる人続出だね、特に最終学年だったら「来年から関係ないから悪く言われても構わない」ってなる。
返信
No.19 ライチ
26/09/13 10:04:03
誰かが不利になるようなルール改正なら事前に説明した上で会員の決を取るやり方で承認しないと揉めるよ。会議への出欠確認する際に欠席の人から委任状取るのも必須です。
返信
No.18 ゴーヤーの天ぷら
26/09/13 09:59:54
分母が増えることで、前にもやったのに!って憤る人とずっとやらずに済んだって人の落差が出る確率が増えてしまう悪手。
ちゃんと計画して動いて実際に苦労した人が泣きを見るシステムなんて、高学年前にやりたがる人までもが減るだけじゃん。
自分なら文句言うなー。
高学年になるほどやりたがる人が減るというけど、それまで何もしてない人もいるんだからその人達がやればいいだけの話。
うちは無理で〜って言う人は大勢いるけど、無理じゃなくてやりたくない、の人が大半だからね。
返信
No.17 水ようかん
26/09/13 09:51:36
この新ルール、役員やりたがる人が更に減るだけだな。後の事を考えて皆仕方なくやってるんだと思うのに。
返信
No.16 コールスロー
26/09/13 09:28:45
そんな後出しルールお断りだわ。
やらないで済む人がふえるだけじゃん。
うちはやった人は免除だから、高学年になると、役員決めで残る人がどんどん減っていくよ。6年生では残った人が絶対役員になる。
誰も助けない。
返信
No.15 なな
26/09/13 09:15:29
なぜそんなルールが?
意味わかんないなぁ…PTAってなんであるの?学校のことは学校で解決してって思うのだけれど。
返信
No.58 冷奴
26/09/17 11:44:01
PTAの規約があるでしょ?役員免除条件御事項も載っているはず。
規約は会員の承認・変更賛成もなくいきなり「今年度からこうします」と変更、執行はできないはずだよ??
もし規約変更内容もきちんと確認もせず、承認で提出や委任しちゃっていたのなら、何の文句も言えないのだけれど。
返信
No.57 ドラゴンフルーツ
26/09/16 07:21:29
PTAって、そんなにやること多いんですか?場所によるのかな…? うちは沖縄なんですが、PTAって運動会の時くらいしか動いてない気がします。私もPTAやってましたが、コロナ禍になってからますますやることなくなって、籍を置いてるだけでした。
返信
No.56 部活帰りの食欲がすごい
26/09/14 18:59:33
こういう人にいい顔したい人嫌い。自分で言わないで人が言うの待ってる人イラつくわ
ルール変えるなら他の人達に聞かなきゃだろ。どんな独裁やねん
返信
No.55 モロヘイヤのおひたし
26/09/14 17:42:04
それはダメでしょ。
返信
No.54 トマトを買いすぎる
26/09/14 15:58:07
さすがに横暴
確かに理由があって出来ない人もいるし年々候補が減るのはわかるが、減るだけで完全にいないわけではないのなら候補の中から選ぶべき、どうしても足らないなら理由がある人の中から1役職に2人とかで拘束時間を減らす形で。
なぜなら候補から外れる人は理由があるか経験者なのだから、無理なものは無理だし、立候補でなければ複数回やっても何も利点が無くそんなことするなら子供に時間を使いたいと考える方がほとんどだと思う。
返信
No.51 ドラゴンフルーツ
26/09/14 11:34:57
これって逃げ得を認めることにも繋がると思うけど
私、たぶん空気読まずに言っちゃうわー
誰が決めたの?なんでそれが決定事項になったの?
くらいは普通に聞くwww
返信
No.50 冷やしまぜそば
26/09/14 10:05:48
うちの小学校、だれがやったか記録付けているから、やってない人から選出されてた。
でも、抽選で選出された人で、どうしても参加できない人はどの学年でもいた。
来れない人に無理やりやらせてもうまくいかないんだよね。
一番いいのは、選出されたら委員長みたいな立場になって、好きにルールを決めちゃえばいい。意味のない集まり辞めるとかね。
返信
No.49 にゅうめん
26/09/14 08:26:23
これは「不条理」ではなく、「理不尽」ではないかな?
返信
No.48 生春巻き
26/09/14 02:14:48
PTAのルールって何も前触れもなく変わっちゃうの?
PTAの会則とかに書いてないのかね?
今回の場合、「役員決めのルールは学年の状況などから予告なく変更する場合があります。」というような内容があれば、理不尽ではないと思いますが…。
ただ心情的にはえーってなるかも。
返信
No.47 買い物に行くのも暑い
26/09/13 23:25:45
納得いかない❗と怒りながらもKY扱いされたくない😑自称お人好しって所詮こんなもの
返信
No.43 アイスキャンディー
26/09/13 14:37:17
>>22
上の連中が勝手に決めてたなら、そんなルール聞いてない、で終了ですよね。
返信
No.42 アイスキャンディー
26/09/13 14:34:59
>>22
ですよね~。
返信