コメント

古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.116 おせち料理(パンが恋しい)

    25/12/29 23:50:30

    主に批判的な人は席譲るの平気なんだね
    席貰った時は置いてある荷物は通路に出せばいいの?
    ってわかりやすくそういう人は最初からトイレに立つ時に荷物も持って行って欲しいな

  • No.115 羽根つき

    25/12/29 23:49:08

    >>113
    どうせあんたもググってきたんでしょ?

  • No.114 羽根つき

    25/12/29 23:46:52

    >>113
    なーんか良くわかんない押し問答になってるからググってきたのよ笑
    新幹線 自由席 盗られた でググってみ?

  • No.113 羽根つき

    25/12/29 23:44:46

    >>111
    そのコメントにある「弁護士の見解」とされる内容は、鉄道各社の運送規定(旅客営業規則)や実際の運用に照らすと、必ずしも正しくないです
    むしろ、先に荷物を置いて席を確保していた主の方に正当性がある
    「弁護士の見解」のソースを教えてもらえます?

  • No.112

    ぴよぴよ

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  • No.111 こま回し

    25/12/29 23:35:29

    弁護士の見解では

    「新幹線の自由席は、指定席とは異なり、座席の利用権が個別に保障されているわけではありません。原則として、実際に座っている人がその席を利用できます」 ポイントになるのは、人が座っているかどうかです。 「ハンカチや荷物を置いただけでは、席を占有しているとは評価されにくいのが実情です。一時的に席を離れた場合、その間に他の人が座れば、その人の利用が優先されることになります」
    だってさ

  • No.110 羽根つき

    25/12/29 23:33:36

    荷物がある席に勝手に座って、元の利用者が戻っても退かないなんて、車内での「秩序を乱す行為」で、「他人に迷惑を及ぼす行為」に該当するでしょ。車掌にはこれを取り締まる権限が法律で与えられてるから第三者である車掌に入ってもらうのは正しいリスク管理なんだけも、子供相手に大人げないと、つい譲ってしまうのが人情であることも確か。でもそれだとごね得の成功体験を子供に与えることにもなる。長時間乗車する新幹線や特急で、一度も席を立たないのは不可能でしょ。荷物を置いて席を確保した状態で短時間席を外すのは、日本の鉄道利用における一般的な慣習じゃないの。「隙を見せたのが悪い」なんて、「盗まれた方が悪い」と言っているようなもので、非常にモラルに欠けた考え方なのわかってんのかな

  • No.109 寒中見舞い

    25/12/29 23:31:56

    指定席を奪わたんじゃなくて良かったじゃん

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  • No.108 年賀状(宛名間違えて書き直し)

    25/12/29 23:24:56

    主さんに非はないですよ

  • No.107 雪遊び

    25/12/29 23:23:18

    ふつう親が指定席取ってあげるものだよね?

    子供だけで乗ってきたなら指定席の座席番号わからないとかで自由席にしたとか急遽だったから取れなかったと何か理由があるのかもよ
    まぁ上野?から長野まで立たされちゃったのはお気の毒だけど

  • No.106 こま回し

    25/12/29 23:23:08

    理不尽なことに愚痴ったっていいよね。今度は指定席にすればいいって笑 普段おしゃべりや雑談苦手そう

  • No.105 七草がゆ

    25/12/29 23:16:00

    >>99
    言ってる意味理解してないかな。
    自由席で嫌な思いをしたって愚痴るなら今度は指定席取れって言ってるの。子供たちが有り得ないとか今更言っても仕方ないのわかる?

  • No.104 数の子

    25/12/29 23:12:12

    子供2人で乗ってきたなら親に空いてる所に座ってねって言われてきたのかな
    子供だけでお出かけだとドキドキ緊張しちゃうしワクワク楽しみだしお兄ちゃんはいつもより使命感たっぷりだろうしここ空いてるよってだけで座っちゃったのかね
    細かく荷物も置いてない空っぽの席に座ってねって教わってなかったんだよ

    なんて勝手に背景妄想してみた笑

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  • No.103 破魔矢

    25/12/29 23:08:28

    荷物置いといては駄目でしょう

  • No.102 寒中見舞い

    25/12/29 23:08:08

    あと、他人の席を横取りしてでも座りたいってなる子どもなら、親が指定席を取るべきだという思いは理解できる。指定席でなく自由席での話をしてるのにわざと論点ずらしをしているかのように通じな人が多いのも、社会通念上ごく当然のことを書いてあるトピなのに、びっくりだけど、ネット掲示板だからか

  • No.101

    ぴよぴよ

  • No.100 寒中見舞い

    25/12/29 23:02:08

    自由席ならトイレに立ったら座席に荷物を置いても横取りされることは仕方のないことで、文句も言えないなんて聞いたことないよ
    直前に用事ができたりで指定席が予約できないことなんて普通にあるよ

  • No.99 寒中見舞い

    25/12/29 22:59:17

    何が自衛だよ。そもそも論で指定席にしないと、なんてズレてるし、自由席がそんな場所なわけないじゃん

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  • No.98 七草がゆ

    25/12/29 22:46:46

    そういう民度の低い人間も乗ってくるのが自由席だよね。始発どうこうじゃなくて、そういう人に絶対会わないための指定席だと思うよ。自衛しないと。

  • No.97 こたつ

    25/12/29 22:37:39

    ごく当たり前のモラルのない孤独なぶつかり男みたいなのが主批判してる。。しかもしつこいよね

  • No.96 破魔矢

    25/12/29 22:33:59

    時間があるなら夜行バス乗れ

  • No.95 福運祈願

    25/12/29 22:10:39

    >>94
    「主のみ」タブで主のコメント読んだら

  • No.94 初詣で願い事が長い

    25/12/29 22:09:33

    その兄弟の親は何してたの?

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  • No.93 吉(こたつから出たら勝ち)

    25/12/29 21:46:15

    新幹線の座席に「上着とペットボトルのお水」置いていたなら普通の人は席を外してるんだなと思うよね。「この席は私が使用しています」という意思表示と見ない方が変
    占有権は継続してると誰でもわかる
    それが共通認識
    匿名掲示板は偏った人が多いから知らないけど

  • No.92 お年玉(三万円)

    25/12/29 21:36:35

    釣りなんだと思うけどさ、いったい何の荷物おいておいて座席とられたんだろう?
    ペットボトルだとかハンカチ帽子程度だったらゴミか忘れ物かと思うところ
    がっつりコートを座席において、貴重品は携行としてもキャリーバッグ足元にがっつん置いて、テーブルも広げて雑誌じゃなくて読みかけの本でも置いてあったら、さすがにどけないと思うんだけどねえ(日本人なら。c国人ならしらん。)
    アピール大事!

  • No.91 お年玉(千円)

    25/12/29 21:27:33

    混んでる自由席に一人のときトイレに立つ、自分なら在来線と同じと思って席は諦めるかな。
    逆の立場だったら荷物どかして座ったりしないし子供にもそう言うけど。

  • No.90 お年玉

    25/12/29 21:08:31

    >>89
    このトピは一見明らかな釣りかどうかはわからない
    事実を前提にしてこの相談を見てみると、トピ主さんに非があるとか、自由席はそういうものだから指定席にしろ、というのはおかしいですよ
    自由席は「限られた座席を、乗車順に確保して利用する」というルールですよね
    指定席券を持っていないからといって、先に確保した権利が消失するわけではないので
    自由席を選んだのは個人の自由で、それを理由に「奪われても文句を言うな」というのは横暴
    それが公共の場における「公平性」と「マナー」なのに、そんな感覚もわからないアレな人がトピ主さんを叩きたいから叩いてるようにしか見えない

  • No.89 初詣で願い事が長い

    25/12/29 20:55:42

    >>88
    だから疑問と不満を持って主さんはトピ立てたんでしょ?

    ううん、ただの釣りなんだよ
    毎年恒例

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  • No.88 お年玉

    25/12/29 20:52:54

    いくら子供でもペットボトルや上着を置いてるのに席とっちゃう方が悪いし、兄は少なくとも分別のつく年齢だよね(でないと保護者は兄弟二人で新幹線で祖母の家に行かせないよね)
    そんな人滅多にいないでしょうし、だから疑問と不満を持って主さんはトピ立てたんでしょ?
    もちろん指定席にすれば、そんな人には出会わないのは確かだけど、事情があって指定席がいっぱいの場合もある。指定席を利用しなかった、しかもトイレに立った主さんの責任のように言うのはおかしいですよね

  • No.87 紅白なます

    25/12/29 20:45:59

    普通の人は上着どけてまでは座らないけど子供でしょ
    子供にどけって言うのも大人げないし確かにその席を一時でも空席にしたのは自分だからそういう人もいるんだなと思うしかない
    子供だからどけって言えただろうけど明らかにヤ業の人や酔っ払いなら言わずにスミマセンそれ私の上着なのでちょっと失礼しますって上着回収してあきらめるだろうし笑

  • No.86 雪遊び

    25/12/29 20:37:09

    >>66
    悪くないって言ってるんじゃなくて自由席はそういうものだとみんな言ってるのよ?
    トイレに立った時点で諦めるしかないし戻って席が残ってたらラッキーなだけ
    同行者でも居れば何か言ってくれるだろうけど自由席はあなたの専用席じゃ無いのよ

  • No.85 累々

    25/12/29 20:28:53

    >>84
    でも、実際にはそうじゃないからトピ文のような事が現実に起きたんでしょ?

    コメントしてる人達のモラルが低いわけでも貴方のモラルが高いわけでもないく、あくまで【現実はこうなっている】っていう動かしようのない実態の話だよ。道徳的にどちらが正しいか?って議論なら、貴方の言い分も解るけど、だからってトピ文のような出来事がこの世から消えてなくなるわけじゃないからね。避けたいなら、それなりの対策は必要ってこと。

  • No.84 パジャマで新年を迎えがち

    25/12/29 20:05:43

    そういうもんじゃないってば。。
    どんな育ちなのよ
    主さんの感覚が普通

  • No.83 累々

    25/12/29 17:00:36

    因みに、私も数年前の帰省シーズンに指定席を買い損ねて、仕方なく乗った自由席で似たような目に遭ったことあるよ。譲ってもらえるまで譲って欲しそうなアピールをやめない鬱陶しい爺に。爺の為と言うより自分がそれ以上煩わしい時間を過ごさずに済む為に譲って離れた。

    モヤる気持ちもわかるけど自由席ってそういうもんだし、実際その嫌な思いと引き換えに数千円?安く乗れたんだろうから、浮いたお金で美味しいものでも食べて忘れよう!

  • No.82 累々

    25/12/29 16:54:43

    >>66
    別に、兄弟(と親)が悪くないなんて話は誰もしてなくない?

    兄弟は我儘だし親は非常識だけど、今この場にいない彼らに私達が注意とか何か具体的な働きかけができるわけじゃないし、今ここにいる主が次回も同じような目に遭わない為にどうしたらいいか?ってテーマで助言してくれてるだけだと思うよ。

  • No.81 帰省ラッシュ

    25/12/29 15:47:30

    >>77 無知すぎでしょ

  • No.80 初詣で願い事が長い

    25/12/29 15:38:22

    >>77
    自由席ありますよ。あなたが知らないだけ。

  • No.79 正月気分

    25/12/29 15:30:30

    >>77
    のぞみだけでは?

  • No.78 お年玉

    25/12/29 15:28:40

    >>77 主が乗ったであろう北陸新幹線には自由席はあるよ

  • No.77 お年玉(五千円)

    25/12/29 15:24:08

    年末年始って新幹線の自由席ないはず
    全て指定席だよ

  • No.76 末吉(予定外のラッキーが一個)

    25/12/29 15:07:02

    指定席を取らなかった主が悪いんだよー

  • No.75 福笑い

    25/12/29 15:06:07

    自由席なら仕方ないかな

  • No.74 福笑い

    25/12/29 15:02:22

    >>70
    だけど、親はいなくて兄弟だけだったんだね

  • No.73 初笑い

    25/12/29 15:00:27

    トイレあるあるだよね
    一人でも指定席の方が嫌な思いしなくて済むと次回から考えるかな?
    その子供の兄弟はたしかに問題
    だけど自分が回避する方が早いから
    もしくはトイレに絶対行かないとか・・

  • No.72 参道のにぎわい

    25/12/29 14:57:44

    それは腹立つねー
    私なら弟どかせて座ろうとするけど、実際言う事聞かないこだったら難しいよね
    その親子にバチが当たればいいね

  • No.71 富士山

    25/12/29 14:57:38

    今後、オムツ着用しなよ。席立つ事がないように。

  • No.70 福笑い

    25/12/29 14:54:01

    主、大変だったね。1人で私も新幹線に乗るけど(指定席)自由席でもきちんと上着とか荷物とか置いていってるのに席を無理やり取られて…。親はなんて言ってたの?トイレは生理現象なんだから仕方ないよね

  • No.69 鏡餅

    25/12/29 14:39:07

    確実さとか安心がお金で買えますから、次回からぜひ指定席で

  • No.68 お年玉

    25/12/29 14:38:49

    >>53 もうそれはそういう親子と居合わせちゃった不運でしかないのでは。
    あとはもう、本当に前触れもなく乗車日の前日からなんら問題もない健康体だったにもかかわらずの乗車後に突然の腹下しだったのなら仕方がないけれど、混雑する時期で自由席に座るなら、トイレは乗車前に済ますし乗車中にトイレに行かなくて良いように水分調整もしておくかな私は。
    私も新幹線を乗る場合は東京駅からの乗車だから自由席の選択肢も出来るんだけど、途中トイレに行きたくなるような長時間乗車なら迷わず指定席を取るよ。寒い時期でトイレ近くなるかも?って想定出来る時もね。

  • No.67 年賀状(表裏、上下を逆に印刷)

    25/12/29 14:34:37

    >>66 あなたが失敗したのは始発から並んで自由席確保したことではなくて、途中で席をたったこと

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