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25/07/02 12:27:48
もしも正直にいってもダメとなったらだよ？ｗ 幼馴染も全部切らんといけなくなるよね？それともそれはOKなんかな？
返信
25/07/02 12:24:31
しないと思う。 彼氏さんは優しいのでは無く、単に都合よく利用されているだけ。 『呼べは直ぐに来る便利屋』だと思うよ。 見返りはもらってないみたいだけど、物での見返りが無い代わりに体の関係はありそう。
25/07/02 12:21:59
絶対成立するわけないとは思わないけど、やっぱり配慮は必要だよね それが出来てこそ本当の友情だと思う 私自身はそういう考えだけど、大学生の娘は真逆のタイプで主さんの彼氏みたいなタイプ さすがにそれはアウトでしょって思うような事も、娘は「何もやましいことないし」で聞く耳持たずだよ
25/07/02 12:16:51
成立する派の人って、なんで否定されたらそんなに怒るの？ 自分はそう思ってるんだから。と言うなら、成立しない派が何言ってもその事実は変わらないんだから、ほっとけばいいと思うよ。 ムキになって言い返すほど、やましいのか？と思えてくる。 私は男も女もオカマも、誰相手でも知人ではあるけど友情なんて持たないからなぁ。
25/07/02 12:09:11
お互いに成立すると思ってたらするんじゃない？ 片方ワンチャン狙ってたら実は成立してなかった、があるけど 世の中にはいろんな人がいるから100パーセント無いってことは世の中に無いよ
25/07/02 12:07:38
秘密で会うとかでないんならええんでない？ｗ うるさいんで秘密でお願い！遊びにいこーぜ派の知人がおるんだけどさ 断ったもんねありえんわっと
25/07/02 12:02:25
>>21あなたもその、突っかかってるの1人よ。 わざわざ突っかかってる人いる！とレスするあたりw
25/07/02 12:00:52
「友情止まりで絶対それ以上にならない」という意味ならナシ。生殖可能な生き物なら、状況次第でそうなるのが自然だし、たとえ理性で制御できたとしても、それはもう友情から逸脱した欲求を抱いてる証拠よね。行動は理性で制御できても、本能的な欲求自体は健在なのよ。
25/07/02 12:00:10
>>10そのレスの最初から最後まで、自サバ女がよく言う言葉。笑 そして、>>19みたいにわざわざ残していくところが、全くもって男みたいなところがある、とは思えない。笑
25/07/02 11:58:09
自分がすると思ったらそれは成立するからね。 肯定も批判もそれぞれ考え方だし、思い方だし。なんか一所懸命に突っかかってる人いるけど笑 私は絶対愛情にはならないとても大切な男友達いるので成立はすると思う派です。
1件
25/07/02 11:53:14
>>18 >自称サバサバな女がよく言う「戦友」「ライバル」「兄弟」ほど当てにならないわ。 結婚してる男や彼女持ちを平気で誘って、何か言われると「あなた男友達いないの？」「男は全員恋愛対象になるの？」って反発するよね。 めっちゃ納得した。 そして、そういう女の人って、私コイツの奥さん(彼女)に目の敵にされてさぁwみたいに言うんだよね。 何もないのにー、ただの友達なのにー、そんな奥さん(彼女)で可哀想ーwみたいなね。
25/07/02 11:51:43
怖いので離脱しま～す
25/07/02 11:49:50
>>10 自称サバサバな女がよく言う「戦友」「ライバル」「兄弟」ほど当てにならないわ。 結婚してる男や彼女持ちを平気で誘って、何か言われると「あなた男友達いないの？」「男は全員恋愛対象になるの？」って反発するよね。 一般的に「男女の友情は成立するか」って議論がされる場合、単に異性とお友達になれるかという話じゃなくて、「絶対に過ちを犯さない、下心すら抱かない関係を維持できるか」という話なんだよ。 男っぽいおばさんでも余裕で抱ける男はいるし、酒飲めば男相手でもいける男だって世の中にはいるんだから、「男と友達になる」って話とは全く次元が違うんだよ。
25/07/02 11:49:15
成立すると思う でも、男女としての友情であって、女同士の友情とは違うよね また、女同士でも喧嘩して疎遠になったりしていくように、男女の友情もどちらかが恋愛感情持ったとかで崩れたりもするから 安全なものでは無いと思う
25/07/02 11:49:05
>>15横からでごめんね。 友達って、友情なくてもなれるよね？ ママ友、趣味友、飲み友。 「友情とは、友達の間で育まれる愛情や親愛の情のことです。互いを信頼し、大切に思い、支え合う関係を指します。友情は、喜びや悲しみを共有し、共に成長していく中で深まります」 そこまでの気持ちを友達全員に持つの？ そっちの方が不思議だなー。
25/07/02 11:45:38
>>12 友達に友情ないんだ…
25/07/02 11:43:59
ないないない。 女友達との間にだって友情は難しいのに、男友達とは友情なんて成立するはずがない。 すると思ってる女は、相手の男が気を遣ってくれてるのを知らないだけ。
25/07/02 11:40:18
ないない ママ友、地元民だから 昔から仲がいいからと2人で泊まりや日帰りで出かけているみたい 何も、ない なんて分からないよね
25/07/02 11:40:05
>>10出た。こういう、私男みたいな性格ぅ～みたいなことを言う人ほど、男性の中でチヤホヤされてる私。みたいに思ってるんだろうね。 あとさ、レスよく読んだ？ある程度友達にはなれても、て書いてる人もいるし、友情ではなくても、友達程度ならいるでしょうよ。 そういうこと理解できない人？笑
25/07/02 11:38:07
ないない。 普通に友達にはなれるけど、その中に友情は存在しないだろうね。
25/07/02 11:37:51
しないって人は恋愛対象以外で交流ある男いないの？趣味とか仕事上でも気の合う人間関係ってある人はあるよね 私が男みたいなところあるのもあって戦友みたいな友達いるよ
3件
25/07/02 11:28:39
人による。相手による。状況による。 互いに恋愛対象外で、ほぼ兄妹のような認識の幼馴染がいるんだけど、相手も私も並以下の容姿でデブ、肌も汚いから、本当にお互いに性の対象にならないタイプ。 それなのに5年前、41歳の時、当時離婚したての私は話を聞いて欲しくて、帰省ついでに幼馴染の家で宅飲みしてた。そしたら二人とも酔いが回って本当に記憶が飛ぶほど飲んで一夜を共にしてしまい、互いにとてつもない嫌悪感と罪悪感に苛まれた。 幼馴染もその時ちょうど、仕事のストレスでむしゃくしゃしてたからハメを外して飲んでたらしい。 だらしないの一言に尽きる失敗談だけど、裸を見ても全く欲情しない関係ですら、過ちは起こる。 並やそれ以上の容姿なら、状況がそろえば何も起こらない方が珍しいと、私は思う。 あと、男が疑惑の女性との出来事を報告する事は、なんの証明にもならないよ。彼女が嫌と言うのに他の女と会っているなら、その時点で相手には信頼関係を維持する気が無いんだから。
25/07/02 11:25:54
しない。 友情が成立するという女はなぜかその男と2人っきりになりたがる。 2人っきりで旅行や遊び、飲みに行ったり。 でも女友達とはしないんだよね。 その時点で、友情ではなく、男として見てるってことだよね。
25/07/02 11:24:21
ジジババになったら成立するんじゃない？
25/07/02 11:21:32
私は成立すると思う。20年以上続いてるけど、月２会う時もあればこの年は一回も会ってないなって年もある。兄弟みたいな感じ。
ぴよぴよ
25/07/02 11:14:29
しないと思う。 女に多いよね、それ言う人。 大体、男性が女性に気を遣ってるだけで、ある程度友達にはなれても、友情とまではいかないと思う。 そしてそれを女は分かってない。 だから男側もそれに合わせてくれる。 恐らく主旦那はそのパターンだと思う。優しい人ではなく、ただ単に自分が悪く思われたくないだけではあるけどね。
25/07/02 11:14:12
しない
25/07/02 11:08:20
しないと思いますね。病院の面会はまだしも、女友達と1時間通話しちゃう時点で意味がわかりません。友達の恋人に配慮できないのがまずありえないな。と。この時点で男女の友情は破綻してると思います。
25/07/02 10:49:30
成立してても友情と言うのは嘘だと思う。 私自身にも知り合ってから20年くらい細々とした付き合いのある男友達が居るよ。 私が入院してた時も3ヶ月ほぼ毎日面会に来てくれたし、年一でドライブしたり食事したりする。 でも友情で続いてるとは思わない。 なんて言うか、いざ付き合ったり結婚したら破綻するんだろうな…と思う為の存在。 浮気してる訳じゃないのに夫を見ると「やっぱりこの人と結婚して良かった」と思う。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.30 雨降って地固まる
25/07/02 12:27:48
もしも正直にいってもダメとなったらだよ？ｗ
幼馴染も全部切らんといけなくなるよね？それともそれはOKなんかな？
返信
No.29 知識は力
25/07/02 12:24:31
しないと思う。
彼氏さんは優しいのでは無く、単に都合よく利用されているだけ。
『呼べは直ぐに来る便利屋』だと思うよ。
見返りはもらってないみたいだけど、物での見返りが無い代わりに体の関係はありそう。
返信
No.28 言葉は力である（でも沈黙も強い）
25/07/02 12:21:59
絶対成立するわけないとは思わないけど、やっぱり配慮は必要だよね
それが出来てこそ本当の友情だと思う
私自身はそういう考えだけど、大学生の娘は真逆のタイプで主さんの彼氏みたいなタイプ
さすがにそれはアウトでしょって思うような事も、娘は「何もやましいことないし」で聞く耳持たずだよ
返信
No.27 己を知る者は勝者なり
25/07/02 12:16:51
成立する派の人って、なんで否定されたらそんなに怒るの？
自分はそう思ってるんだから。と言うなら、成立しない派が何言ってもその事実は変わらないんだから、ほっとけばいいと思うよ。
ムキになって言い返すほど、やましいのか？と思えてくる。
私は男も女もオカマも、誰相手でも知人ではあるけど友情なんて持たないからなぁ。
返信
No.26 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/07/02 12:09:11
お互いに成立すると思ってたらするんじゃない？
片方ワンチャン狙ってたら実は成立してなかった、があるけど
世の中にはいろんな人がいるから100パーセント無いってことは世の中に無いよ
返信
No.25 雨降って地固まる
25/07/02 12:07:38
秘密で会うとかでないんならええんでない？ｗ
うるさいんで秘密でお願い！遊びにいこーぜ派の知人がおるんだけどさ
断ったもんねありえんわっと
返信
No.24 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/07/02 12:02:25
>>21あなたもその、突っかかってるの1人よ。
わざわざ突っかかってる人いる！とレスするあたりw
返信
No.23 一寸先は闇
25/07/02 12:00:52
「友情止まりで絶対それ以上にならない」という意味ならナシ。生殖可能な生き物なら、状況次第でそうなるのが自然だし、たとえ理性で制御できたとしても、それはもう友情から逸脱した欲求を抱いてる証拠よね。行動は理性で制御できても、本能的な欲求自体は健在なのよ。
返信
No.22 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/07/02 12:00:10
>>10そのレスの最初から最後まで、自サバ女がよく言う言葉。笑
そして、>>19みたいにわざわざ残していくところが、全くもって男みたいなところがある、とは思えない。笑
返信
No.21 石の上にも三年
25/07/02 11:58:09
自分がすると思ったらそれは成立するからね。
肯定も批判もそれぞれ考え方だし、思い方だし。なんか一所懸命に突っかかってる人いるけど笑
私は絶対愛情にはならないとても大切な男友達いるので成立はすると思う派です。
返信
1件
No.20 明日はもっと良い日になる
25/07/02 11:53:14
>>18
>自称サバサバな女がよく言う「戦友」「ライバル」「兄弟」ほど当てにならないわ。
結婚してる男や彼女持ちを平気で誘って、何か言われると「あなた男友達いないの？」「男は全員恋愛対象になるの？」って反発するよね。
めっちゃ納得した。
そして、そういう女の人って、私コイツの奥さん(彼女)に目の敵にされてさぁwみたいに言うんだよね。
何もないのにー、ただの友達なのにー、そんな奥さん(彼女)で可哀想ーwみたいなね。
返信
No.19 夢を追いかけろ、追いつけないなら諦めろ
25/07/02 11:51:43
怖いので離脱しま～す
返信
1件
No.18 一石二鳥
25/07/02 11:49:50
>>10
自称サバサバな女がよく言う「戦友」「ライバル」「兄弟」ほど当てにならないわ。
結婚してる男や彼女持ちを平気で誘って、何か言われると「あなた男友達いないの？」「男は全員恋愛対象になるの？」って反発するよね。
一般的に「男女の友情は成立するか」って議論がされる場合、単に異性とお友達になれるかという話じゃなくて、「絶対に過ちを犯さない、下心すら抱かない関係を維持できるか」という話なんだよ。
男っぽいおばさんでも余裕で抱ける男はいるし、酒飲めば男相手でもいける男だって世の中にはいるんだから、「男と友達になる」って話とは全く次元が違うんだよ。
返信
1件
No.17 恩を忘れるな
25/07/02 11:49:15
成立すると思う
でも、男女としての友情であって、女同士の友情とは違うよね
また、女同士でも喧嘩して疎遠になったりしていくように、男女の友情もどちらかが恋愛感情持ったとかで崩れたりもするから
安全なものでは無いと思う
返信
No.16 幸せは自分の手のひらにある、でも手は洗おう
25/07/02 11:49:05
>>15横からでごめんね。
友達って、友情なくてもなれるよね？
ママ友、趣味友、飲み友。
「友情とは、友達の間で育まれる愛情や親愛の情のことです。互いを信頼し、大切に思い、支え合う関係を指します。友情は、喜びや悲しみを共有し、共に成長していく中で深まります」
そこまでの気持ちを友達全員に持つの？
そっちの方が不思議だなー。
返信
No.15 夢を追いかけろ、追いつけないなら諦めろ
25/07/02 11:45:38
>>12
友達に友情ないんだ…
返信
1件
No.14 明日はもっと良い日になる
25/07/02 11:43:59
ないないない。
女友達との間にだって友情は難しいのに、男友達とは友情なんて成立するはずがない。
すると思ってる女は、相手の男が気を遣ってくれてるのを知らないだけ。
返信
No.13 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/07/02 11:40:18
ないない
ママ友、地元民だから
昔から仲がいいからと2人で泊まりや日帰りで出かけているみたい
何も、ない なんて分からないよね
返信
No.12 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/07/02 11:40:05
>>10出た。こういう、私男みたいな性格ぅ～みたいなことを言う人ほど、男性の中でチヤホヤされてる私。みたいに思ってるんだろうね。
あとさ、レスよく読んだ？ある程度友達にはなれても、て書いてる人もいるし、友情ではなくても、友達程度ならいるでしょうよ。
そういうこと理解できない人？笑
返信
1件
No.11 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/07/02 11:38:07
ないない。
普通に友達にはなれるけど、その中に友情は存在しないだろうね。
返信
No.10 夢を追いかけろ、追いつけないなら諦めろ
25/07/02 11:37:51
しないって人は恋愛対象以外で交流ある男いないの？趣味とか仕事上でも気の合う人間関係ってある人はあるよね
私が男みたいなところあるのもあって戦友みたいな友達いるよ
返信
3件
No.9 三日坊主
25/07/02 11:28:39
人による。相手による。状況による。
互いに恋愛対象外で、ほぼ兄妹のような認識の幼馴染がいるんだけど、相手も私も並以下の容姿でデブ、肌も汚いから、本当にお互いに性の対象にならないタイプ。
それなのに5年前、41歳の時、当時離婚したての私は話を聞いて欲しくて、帰省ついでに幼馴染の家で宅飲みしてた。そしたら二人とも酔いが回って本当に記憶が飛ぶほど飲んで一夜を共にしてしまい、互いにとてつもない嫌悪感と罪悪感に苛まれた。
幼馴染もその時ちょうど、仕事のストレスでむしゃくしゃしてたからハメを外して飲んでたらしい。
だらしないの一言に尽きる失敗談だけど、裸を見ても全く欲情しない関係ですら、過ちは起こる。
並やそれ以上の容姿なら、状況がそろえば何も起こらない方が珍しいと、私は思う。
あと、男が疑惑の女性との出来事を報告する事は、なんの証明にもならないよ。彼女が嫌と言うのに他の女と会っているなら、その時点で相手には信頼関係を維持する気が無いんだから。
返信
1件
No.8 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/07/02 11:25:54
しない。
友情が成立するという女はなぜかその男と2人っきりになりたがる。
2人っきりで旅行や遊び、飲みに行ったり。
でも女友達とはしないんだよね。
その時点で、友情ではなく、男として見てるってことだよね。
返信
No.7 一石二鳥
25/07/02 11:24:21
ジジババになったら成立するんじゃない？
返信
No.6 良薬は口に苦し
25/07/02 11:21:32
私は成立すると思う。20年以上続いてるけど、月２会う時もあればこの年は一回も会ってないなって年もある。兄弟みたいな感じ。
返信
No.5
No.4 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/07/02 11:14:29
しないと思う。
女に多いよね、それ言う人。
大体、男性が女性に気を遣ってるだけで、ある程度友達にはなれても、友情とまではいかないと思う。
そしてそれを女は分かってない。
だから男側もそれに合わせてくれる。
恐らく主旦那はそのパターンだと思う。優しい人ではなく、ただ単に自分が悪く思われたくないだけではあるけどね。
返信
No.3 鳥のように自由になりたい、でも飛行機代が高い
25/07/02 11:14:12
しない
返信
No.2 耳にタコができるまで言え
25/07/02 11:08:20
しないと思いますね。病院の面会はまだしも、女友達と1時間通話しちゃう時点で意味がわかりません。友達の恋人に配慮できないのがまずありえないな。と。この時点で男女の友情は破綻してると思います。
返信
No.1 笑うことは最良の薬
25/07/02 10:49:30
成立してても友情と言うのは嘘だと思う。
私自身にも知り合ってから20年くらい細々とした付き合いのある男友達が居るよ。
私が入院してた時も3ヶ月ほぼ毎日面会に来てくれたし、年一でドライブしたり食事したりする。
でも友情で続いてるとは思わない。
なんて言うか、いざ付き合ったり結婚したら破綻するんだろうな…と思う為の存在。
浮気してる訳じゃないのに夫を見ると「やっぱりこの人と結婚して良かった」と思う。
返信