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生春巻き
やっぱり出てきたね、数十万のお金の為にしに向かわせられた犠牲者
https://news.yahoo.co.jp/articles/18b3b41125af210e24ed99afad149d69b994b01f
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No.761 冷麺
26/08/05 10:15:45
>>731
オンワードは、ルールを守らない従業員の暴走で切り捨てたよ
会社の問題ではなく、自助すらできない個人の問題ってプレスリリースをよく読むと書いてある
あなたみたいな人がきれいに騙されてるから、会社としては成功なんだけど、真の意図が読み取れる弁護士がつく遺族との交渉はもめると思う
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No.760 枝豆ご飯
26/08/05 10:14:47
>>757
ガスの設備は震度7に対応してなかったかもしれないけど
それは建物の耐震とは別の話
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No.759 冷麺
26/08/05 10:13:16
>>757
横だけど耐震性とは何かを先に検索ぐらいしたら？
震度7に耐えるマンションが、地震後の二次災害で火事になったら耐震性ないの？
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No.758 にゅうめん
26/08/05 10:11:21
>>737
爆発は誰も予見できないよ。
会社も嘘つかず 隠蔽他責に走らなければ
ここまで叩かれなかったんじゃないかな？
部長１人に責任押し付けてる感じだけど、
戻るよう指示した会社は他にもあるし、そこはスルーだし。
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No.757 作っているだけで汗だく
26/08/05 10:09:56
>>749
地震のせいで爆発したなら耐震性なかったってことだよね？
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2件
No.756 スイカ
26/08/05 09:15:03
爆発さえしなきゃ倒壊してないんだし
建物はかなり頑強に作られてるっぽいから余裕で携帯や貴重品を取りに行けると判断しちゃうだろうね
誰もがハッキリとわかるくらいのガス臭がしてたら上からなにを言われても行かなかっただろうけどさ
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No.755 料理したそばからなくなる
26/08/05 09:11:48
あーいったモール的なところってさガスも確かに怖いちゃー怖いんだけれども
忘れられがちなのが天井なんよね要らん装飾というか？しかも設置というよりも吊っているだけに見えるものもあったりで
私は地震時にこりゃやばいよねっていつも思いながら買い物とかしていたんで絶対に再度入る指示はだせない
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No.754 揚げ物をする気になれない
26/08/05 09:10:42
3名犠牲になったオンワードは
所持品を取りに戻った みたいね
で 逃げ出した際に巻き込まれた から
1階出入り口付近で発見
ハピタも親族にあってなければ
こんな風に言われたのかな
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No.753 おかひじき
26/08/05 09:08:23
>>752
ほんとなら倒壊の危険性を考えても戻る指示はしちゃいけなかったんだと思うけど、あくまでも「ガス爆発」ってことで言うなら、誰のことも責められない気がしてた。
専門家以外で爆発を予測してた人、どのくらいいるんだろう？
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No.752 鮎の塩焼き
26/08/05 09:02:45
会社から館内に戻るように言われた女性が怖かったので拒否したって言ってたね
その5分後くらいに爆発したって
拒否したことが結果的に命を守った
けど爆発するなんて誰も予想できなかったんだから命令した方も亡くなった人もほんとは悪くないんだよね
爆発すると知ってたら外にいた人たちももっと建物から離れてただろうしね
返信
1件
No.751 おかひじき
26/08/05 08:50:55
>>747
手を合わせるだけでは気が済まないのかな？
メッセージが書かれた色紙もあったけど、あれ処分しずらいだろうに。
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No.750 かき氷
26/08/05 08:27:25
施設に入る時にイオンの人に「気をつけて入ってね」と言われたとハピタは言ってたね。
イオンは否定してた。
どちらが真実なんだろう？
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No.749 さっぱり系ばかりで飽きる
26/08/05 08:27:17
>>743
安全の保証？
自然災害相手にそんな事言い出したら
日本で運営する店舗はなくなる
居宅戸建もマンションも同じく
建築物に耐震性を持たせ、定期点検を行い、災害時に避難誘導をする
それ以上の安全の保証？
返信
1件
No.748 そうめんリクエストが続く
26/08/05 07:17:24
>>747
そのとおり。
特に夏場は花が傷んで溶けるから片付けする人が大変らしい。臭いも酷いとか。
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No.747 炭酸が増える
26/08/05 07:01:58
気持ちはわかるけど、色紙やお花を手向けるのはダメだよ。後片付けのこと考えられないのかな。みんなそれどころじゃないのに
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2件
No.746 わらびもち
26/08/05 02:57:32
「外に避難後は絶対建物に戻ったらいけないに決まってる」とか言う人いるけど東日本大震災では建物の中にいて津波から助かった人がいるのに
イオンが爆発するなんて誰も思わない
全て結果論
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No.745 水なす
26/08/04 23:15:48
こんなさ自然災害で起きてしまったことに対して誰が悪いとか決めるのはお門違いだよね
誰も悪くないのに
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No.744 ざるそば
26/08/04 22:11:55
>>743
要塞作ってずっと家にこもってた方がいいよ。外出たら何が起こるか誰も分からないからね
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No.743 ドラゴンフルーツ
26/08/04 22:08:30
>>739
そんな一か八かでイオン利用したくないのよ
営業する以上は安全は保証してほしい
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2件
No.742 ライチ
26/08/04 22:04:05
結局最後は自分の身は自分で守るのよね
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No.741 ビシソワーズ
26/08/04 22:02:43
>>732 従業員のロッカーの部屋に喫煙室もあって、密閉されてるんだって。
自販機が自動で電源入った時に火花が起きて爆発したのではってTVで見たよ。
まだ仮説だろうけど
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No.740 ビシソワーズ
26/08/04 21:47:22
対応してる部長さん、自死しないか心配になる…
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No.739 ドラゴンフルーツ
26/08/04 21:02:43
>>738
事故なんて偶然と過失が重なるとおきるんだよ
いつでも必ず起きるわけでもないしたった1回で他ではありえないということもないの
だからこの先もどこかで起きるかもしれない
それをどれだけ未然に防げるかは人間の努力もかかわってくる
でもどれだけ努力をしても防げない偶然は付きまとうよ
ハインリッヒの法則
労働災害の分野でよく知られている、事故の発生についての経験則。
1件の重大事故の背後には、重大事故に至らなかった29件の軽微な事故が隠れており、さらにその背後には事故寸前だった300件の異常、いわゆるヒヤリハット（ヒヤリとしたりハッとしたりする危険な状態）が隠れているというもの。
「1：29：300の法則」とも呼ばれます。
返信
1件
No.738 冷製コーンスープ
26/08/04 20:26:05
>>732
だよね。だったら他の場所も爆発起こっててもおかしくないじゃん。
今まで震度7の地震何度も起こってるのにさ。
なぜ爆発した？
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1件
No.737 水なす
26/08/04 20:03:59
誰も予測できなかったことじゃん
爆発するなんて
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1件
No.736 麦茶作りが追いつかない
26/08/04 19:54:33
でも30分も何していたんだろ。
三人って言うのが怖さがなく行動出来てしまったんだろうな
1人だったら荷物取りに行ったとしてもすぐ出る
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No.735 かき氷
26/08/04 19:12:13
アパレルのは金がレジに入っていたのか？
出して金庫に入っていたのか？
それを遺族が追求すれば滞在中何していたか分かるよね
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No.734 デラウェア
26/08/04 19:07:43
>>715
私も思った。
すぐに避難してと指示したのに、その後また会社の人間が従業員に電話してるよね。
17時19分に従業員から会社へ電話。
17時36分に会社から従業員に電話。
17時50分爆発。
最初の電話の時に、すぐに外へ出ていたら、爆発までに30分ぐらいある。
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No.733 すもも
26/08/04 19:01:24
この問題はもう、外野がどうこう言う時期は過ぎたと思う。
これまでの震災の歴史の中からは、大きな施設でガス爆発が起こる……ってことを一般の人は予測できなかった。今回はその予測してなかったことが起きてしまった。
だからこれからは今回のことを次の世代に伝え、災害時はガス爆発の危険性も注意喚起を徹底していく。
私たちは、そうやって前を向いて災害に備えていくしかないような……
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No.732 ドラゴンフルーツ
26/08/04 18:48:43
テナント対応よりイオンの大爆発の原因を知りたい
大きい地震があるたびに商業施設が大爆発するわけでもないよね
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2件
No.731 ブルーベリー
26/08/04 18:40:43
ハビタばかり燃えてるけどオンワードも上司(営業担当)とリアルタイムで電話で数回連絡取り合ったにも関わらず三人も亡くなってるんだから大失態よ？
上司は当然会社の上層部にも指示を仰いだのよね？？
どうしてこんなにもイオンとは違って危機管理がガバガバなんだろうか
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1件
No.730 冷製茶碗蒸し
26/08/04 18:21:37
>>723 犠牲になった店員さんからしたら、責任者＝店長やお店って解釈だったのかな？
一部では帰るのに必要な荷物はそれぞれ取ってきて！って言った人がいるって言われてるし
闇深い…
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No.729 キッチンが暑すぎる
26/08/04 17:56:17
コレって爆発がなくて無事金庫にお金は入れて帰宅したけど火事場ドロボーに盗まれてたらなんで無人の場所にお金入れたのかってなったのかね
どっちにしても下っ端は報われないわね
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No.728 冷やし中華
26/08/04 17:37:23
>>725
そのあたりは、イオンからテナント各社に災害時の対応計画や、現地のスタッフにも通知されてる避難訓練の手順とかで証明になると思うよ
通話記録を除けば、証拠がそれしかないし、それに反していたら、ルール違反ということで決着しちゃうからね
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No.727 冷製コーンスープ
26/08/04 17:34:36
このトピの中にも、以前地震の時に同じように金庫に行ってと言われたと書いてある人何人かいたよね。
証拠は残しておかないとね。
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No.726 ししとう
26/08/04 17:27:40
>>725
電話履歴である程度は証明できるんじゃない？どちらから先に電話してるか
でもまあ録音でもしていない限りははっきりとした証明は出来ないわけだし、証拠がないとかで一生言われ続けるんだろうね
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No.725 ライチ
26/08/04 17:21:26
オンワードは亡くなった社員が自己判断で戻ったと言ってるね、一旦避難して戻ってから何かやることはないかと聞いてきたけど、すぐに避難するようにと伝えたんだって。でも証拠がないからねー。
返信
2件
No.724 冷製スープ
26/08/04 17:16:30
>>719
貴重品とりに行っただけにしては
滞在時間長くない？
レジ締めとか簡単の片付けした？
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No.723 冷やし中華
26/08/04 17:09:53
>>712
責任者の許可が必要って各テナントに通知されてるよ
それ以外の人たちは、何の権限もない通りすがりのおばさんと同じだよ
返信
1件
No.722 冷やし中華
26/08/04 17:06:20
>>719
この対応が普通だよね
イオンが認めるわけないのになんで勝手に入ってるの？というのが、すごく伝わってくる
返信
No.721 冷やし中華
26/08/04 17:05:31
>>678
運が悪ければ、あの程度の爆発なら、震度3～4でも起こることもあるよ
震度だけの問題じゃない
あと勘違いしてる人が多いけど、建物が大きい複合型施設というのは、それだけでリスク満載なの
だから全館避難をするようなときの安全確認は、最短で翌日以降という運用になってる
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No.720 冷製コーンスープ
26/08/04 16:45:15
>>715
こっちは証拠なしかー
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No.719 弁当の傷みが気になる
26/08/04 16:44:56
熊本地震後に起きた「イオンモール熊本」（熊本県嘉島町）の爆発を巡り、従業員3人が亡くなったアパレル大手「オンワードホールディングス」（東京都）は4日、被災の調査が終了したとして、3人が爆発に巻き込まれた経緯を公表した。
同社によると、地震発生6分後の7月28日午後4時33分に、福岡市の営業担当者が3人全員が屋外に避難したと電話で確認した。ところが、午後5時19分に従業員から「貴重品を取るために店舗に戻ることができたが、何かやることはありますか」との連絡があった。驚いた営業担当者は、一切やることはなく、速やかに施設の外に出るように伝えた。重ねて午後5時36分に確認の連絡をすると「ちょうど店舗を出るところです」と返答があった。
爆発は午後5時50分ごろに起きた。その後、営業担当者は何度か連絡を取ろうとしたが、つながらなかった。その後、30日夜までに警察から3人全員が施設1階南側出入り口付近で個人の所持品とともに発見されたと説明があった。
同社は緊急事態が発生した場合は、身の安全確保を第一に、施設管理者の指示に従って適切に行動するよう指導していたが、結果として「指導が不徹底であったものと深く反省している」とした。その上で、今後は施設外に避難した後は、理由を問わず、中に戻ってはならないことを徹底し、想定を超えた災害にも対応できるよう従業員への教育を強化すると強調した。【田崎春菜】毎日新聞
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2件
No.718 桃
26/08/04 16:44:08
「建物から金を取ってこい」なら分かるけど、「建物に金を戻せ」って命令してるってことは建物は安全って判断してたんだから、命より金を優先させた！！っていうのは違う気がする。
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No.717 そうめんのアレンジが限界
26/08/04 16:39:12
>>715
死人に口無しですよね
返信
No.716 バンバンジー
26/08/04 16:20:44
少ない売上金の為に莫大な慰謝料を払わなきゃいけなくなったんだね…
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No.715 食欲がなくて献立が決まらない
26/08/04 16:11:25
オンワードの三人の従業員は貴重品を取りに戻っただけとされてるけど(あくまでオンワードの証言)、取りに戻ってから爆発まで30分ほどあったのよね？
本当に貴重品を急いで取りに戻っただけならそんなに滞在時間かからないと思うんだけど、どうなんだろう？
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3件
No.714 春雨サラダ
26/08/04 13:33:17
>>678
私もこの考えです。
まず爆発が起こることが想定内だったのか。
「あんなに大きい地震が来たんだから爆発は仕方ない」って言う人いるけど
じゃあ、東日本大震災の原発事故は？
仕方ないよねってなってないじゃん。
仕方なくない。絶対に爆発を起こさないようにしてない時点で、イオンモールも悪いでしょ
返信
No.713 アイスキャンディー
26/08/04 13:07:16
お金を指示した人は過失で逮捕されないの？
返信
No.712 冷製茶碗蒸し
26/08/04 13:05:41
>>677 イオンも「入っていいなんて誰も言ってない！」って強気だけど、じゃあ全部の入口にイオン関係者がいて把握してたの？って話でもある…
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1件