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豚に真珠
25/04/08 22:34:08
自分はかなり適当だよね?
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25/04/09 18:24:19
>>110 なるほどね。理解しました。 私は逆に、私の背景が分からなさそうな若い人から、全部理解できるまで探られまくったことがあるけど、あれは完璧求めて1から100まで調べようとした完璧主義な人だったんだなぁと、あなたの話を聞いて気がついたよ。 自分に求めすぎる人とは距離を置かなきゃ疲れるし、逆に、自分が分からない知らないから、学ばなきゃいけないんだ!と思い過ぎて、相手に求めすぎないように気をつけなきゃいけないんだなと思いました。謙虚さの意味を間違えると、完璧主義になってしまうんだなって。 何か、肩の力抜けて楽になったかも。 話せてよかった。ありがとう。
返信
25/04/09 18:15:20
>>109 ちなみに私の話ではないからね。 相手に完璧を求めて相手の事が見えてない人もいれば、人にプライベートな事を話するのが嫌だ、触れられたく無いという人もいる。 背景を探ってみて触れられたくなさそうだなと思ったら主さんとは合わない人だろうから離れてみた方がいいかもしれないね。
1件
25/04/09 18:07:57
>>106 あぁでも、わかった。 背景がわからないなら、探るよりも離れる。 深く関わらないほうが完璧じゃないから良いってことね。了解。 これからは、そういう人からは、離れるわ。
ぴよぴよ
25/04/09 17:54:28
>>106 うーん、それは気持ちはわかるんだけど、極論すぎてどうなんだろ。相手の無神経さに苛立つ気持ちも分かるけど、あなたも、触れられたくない傷つきたくないって気持ちで人を遠ざけてるんじゃない?
25/04/09 17:15:24
>>105 背景が分からないなら人に求めなければいいのよ。 その事に対して少しでも知りたいかもしれないけど、言いたくない人もいるよね。 知らなければ軽んじた発言をしなければいいんだと思うよ。 当たり障りなく付き合うという術を学んだ方がいいと思う。
3件
25/04/09 17:10:18
>>103>周りの方の背景も分かっていない人 それ、昔からママスタでも言われてるけど、実際にはわからないことの方が多いよね。。。 凄く不幸があった人から、軽んじた発言で想像力の欠如だと言われたとしても、その不幸が何だったのか、少しでもいいから伝えてもらわないと、何が辛いのか、相手によってはわからない事も、あるだろうね。
25/04/09 15:55:01
>>99結果デブでジジイだと最悪って事だね。
25/04/09 15:54:31
自分に甘く他人に厳しくの人もいれば、自分に厳しくそれを他人にも同じように求める人がいるよね。 自分のことを分かっていないし、周りの方の背景も分かっていない人に限って完璧を求めてる。
25/04/09 15:51:41
>>99 いや、逆にコンプレックスの塊だから他人に厳しくなる
25/04/09 11:29:53
>>97手を抜いてるってことは、その人の実力が職場環境の中では上で、日頃から手加減して本気出してない、他人のミスも素早く見抜くってこと?
25/04/09 11:27:03
>>99ごめん仕事休憩しながらわらった(笑)
25/04/09 11:20:30
デブな男に限って女の体型に厳しいし ジジイに限って女の年齢に厳しい あいつら自己肯定感高過ぎだろw
25/04/09 10:53:35
適当な場合と自分に厳しい人の場合とがある。 仕事でめちゃくちゃできないおっさんの面倒を みながらやっててパフォーマンス落ちてるのに 上司からできてないって評価落とされてマジキレた。
25/04/09 10:48:19
誰しもあるとは思うけど 極端な人はいますよね。こちらからは、その人が手をを抜いてるの見えていても言わないけど、その人はこちらのミスは絶対許さないって人 私は気にしないようにしてる 他の用事で忙しければ忘れるし、次からミスしないようにするから
25/04/09 10:32:24
>>86 知り合いの場合だと逆に、自分の感情悟られたくなくていい人を演じているんだけど、そう言う人って他人が感情剥き出しで完璧求めて文句言うのをやたらと批判するか、ニヤニヤしてみてるんだよね 自分はそうじゃないとか、認めない態度で他者を馬鹿にするくらいなら、わかりやすいぐらい素直な方が好きだけどね。
25/04/09 10:27:22
>>87 お互い求めるものは違うのに、自分の事棚に上げて相手にだけ欲求 それが人間だからしかたがないのかな
25/04/09 10:26:28
>>89満たされてないというか敗北感でしょ。
25/04/09 10:25:36
>>90 誰しも少なからずあるでしょ。
25/04/09 10:25:02
>>91どれよ。
25/04/09 10:18:05
あと最初の方に私が書いた主自身が人にあれこれ求めすぎな件は自覚ないの?
25/04/09 10:16:32
>>77 え?私の理不尽な要求を許せっていうジャイアンとか嫌すぎるけど
25/04/09 10:13:53
>>88 自分の生活が満たされてないから他人に関心がいくとも言える
25/04/09 09:57:09
人に興味あり過ぎる人って、何をしても満たされない人、心が貧しいからふとした機会に大金手にしても育てる事もできずボロボロと崩れていく様を冷静にみている
25/04/09 09:56:22
お互い求めるものは違うのに、自分の事棚に上げて相手にだけ欲求して来るのって本当に不快 基準って人によって違うし、足りないと思ったのならば自分で不足分やればいいのにって思う事多々ある
25/04/09 09:55:10
うちの父親がそれ。人にはうるさく細かいこと言うくせに自分はどうなのって突っ込みたくない事がしょっちゅうだよ。 逆に、自分はちゃんとしてるんだからオマエもちゃんとしろ、って言う旦那さんもいる。これはこれでイヤだなって思うけど。 どちらにせよ人に完璧求める人は厄介でしかない。
25/04/09 09:53:55
>>83それも落ち度というほどのものでもなくちょっと甘いかもくらい。自分の方こそ落ち度というか低レベルの恥ずかしくないのかな?っていう仕上がりにアタフタしてる
25/04/09 09:53:12
>>82 返すのいけないの?なんで? レスに返すのは完璧主義なんだ(笑) 初めて知ったわ(笑) それは主のルールなの?ママスタルールなの? 返答してはいけないの?え?おかしくない? 何回までなら返答OKなのさ(笑)
25/04/09 09:51:32
>>77血眼になって人の落ち度を指摘してる魅力がない人見たことあるわ
25/04/09 09:49:28
>>80いつまでもレス返すからだよ完璧主義だな
25/04/09 09:48:50
>>32 >少なくとも人に言う権利がある人は自分が最低限やった人、だよ。 経験あることや苦労したことを軽んじられたら、腹立つ気持ちはわからなくもないけど、 まぁ知らん人から見ればそんなもんだよねって割り切るしかないのかな。
25/04/09 09:47:39
>>79 じゃあ、レス元にぶら下がったら? なんで私?
25/04/09 09:46:38
>>76レス元が大嫌いとか言い切ってるから何を怒ってんだろと思って。
25/04/09 09:46:08
>>32ママスタ民のほとんどがこんな感じ。 たまーにいい人いるが。
25/04/09 09:45:35
>>70 ね。 相手に完璧突きつけても、自分も完璧な人間ではないのだから、ある程度理不尽を許せるような余裕があればいいのに、心の余裕がないから他人の落ち度を完璧に正したくなるんだろうなって。 もちろん私も完璧じゃないし、旦那や子供にそういう所あるから反省してるトピでもあるけど、 相手に完璧にっていうときの心理って、余裕の無さが大きいのかな?周りから指摘されたくないとか、失敗して笑われたくないとか、そんな些細なことがきっかけなのかな。
2件
25/04/09 09:44:42
>>69 分からない人もいてよいのよ~ せめてないよ~ ってか主に対してのレスじゃない(笑)
25/04/09 09:43:30
>>51 人に言っていいのは自分もした実績がある人だけだよね
25/04/09 09:43:01
>>68 最初に絡んできたの貴方ですが? ご近所の話って理解せず「主が高卒夫婦だっていわれた」 と解釈した だから違いますよ、ご近所の話ですよ これに対し普通はそう解釈しないと否定してきた わー怖い だから主にとって完璧な回答ができない私がごめんと謝った それにたいしまた完璧云々 だからー私は完璧じゃないの(笑) 「そう解釈する」ではなく「違う解釈もあったのね」」では許さない主 完璧な回答求めすぎ(笑)
25/04/09 09:42:04
ここママスタだからママスタネタになるんだけどさ、モラハラ旦那ってその傾向強くない? 奥さんには厳しくあれしろこれしろ、母さんは働きながら家事育児やってたからお前も見習え、おまえは本当に何も取り柄がないな!みたいなやつ だいたい奥さんが出ていくと、数日で汚部屋になるパターンね
25/04/09 09:41:21
>>38 新参者にはあれしろこれしろ、妥協するな舐めてんのか?みたいな事をいうんだけど、ご自分は早寝早起きすらしてなくてグダグダだったパターンもありました。
25/04/09 09:40:57
>>32 自分はやってない・やれてない事を人に求めるな、だよね。
25/04/09 09:40:26
そうね。なんだかんだ文句言うけど、あなたも出来てます?って人が多い。
25/04/09 09:39:06
>>67 全然わかんないわ。ごめん
25/04/09 09:38:22
>>64こういう考えもありますよ、と言っているだけなんだけど完璧な回答を求めてるのはどちらなんだろう。
25/04/09 09:38:10
>>32 うん、それは同意 すごくわかる
25/04/09 09:37:27
>>33 わかる。
25/04/09 09:36:55
>>32 それができる人って少ない気がするけど(笑)
25/04/09 09:34:31
>>63 私の解釈が悪いっていいたいわけ? ってかそういってますよね(笑)
25/04/09 09:33:07
>>62は?私が完璧主義っていいたいわけ??
25/04/09 09:31:59
>>60 完璧な人はそう解釈するんだー(笑) ごめんね、私完璧じゃないのよー(笑) 私の解釈の仕方を批判するんだー怖い
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.111 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 18:24:19
>>110
なるほどね。理解しました。
私は逆に、私の背景が分からなさそうな若い人から、全部理解できるまで探られまくったことがあるけど、あれは完璧求めて1から100まで調べようとした完璧主義な人だったんだなぁと、あなたの話を聞いて気がついたよ。
自分に求めすぎる人とは距離を置かなきゃ疲れるし、逆に、自分が分からない知らないから、学ばなきゃいけないんだ!と思い過ぎて、相手に求めすぎないように気をつけなきゃいけないんだなと思いました。謙虚さの意味を間違えると、完璧主義になってしまうんだなって。
何か、肩の力抜けて楽になったかも。
話せてよかった。ありがとう。
返信
No.110 少しの努力が大きな成果を生む
25/04/09 18:15:20
>>109
ちなみに私の話ではないからね。
相手に完璧を求めて相手の事が見えてない人もいれば、人にプライベートな事を話するのが嫌だ、触れられたく無いという人もいる。
背景を探ってみて触れられたくなさそうだなと思ったら主さんとは合わない人だろうから離れてみた方がいいかもしれないね。
返信
1件
No.109 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 18:07:57
>>106
あぁでも、わかった。
背景がわからないなら、探るよりも離れる。
深く関わらないほうが完璧じゃないから良いってことね。了解。
これからは、そういう人からは、離れるわ。
返信
1件
No.108
No.107 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 17:54:28
>>106
うーん、それは気持ちはわかるんだけど、極論すぎてどうなんだろ。相手の無神経さに苛立つ気持ちも分かるけど、あなたも、触れられたくない傷つきたくないって気持ちで人を遠ざけてるんじゃない?
返信
No.106 少しの努力が大きな成果を生む
25/04/09 17:15:24
>>105
背景が分からないなら人に求めなければいいのよ。
その事に対して少しでも知りたいかもしれないけど、言いたくない人もいるよね。
知らなければ軽んじた発言をしなければいいんだと思うよ。
当たり障りなく付き合うという術を学んだ方がいいと思う。
返信
3件
No.105 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 17:10:18
>>103>周りの方の背景も分かっていない人
それ、昔からママスタでも言われてるけど、実際にはわからないことの方が多いよね。。。
凄く不幸があった人から、軽んじた発言で想像力の欠如だと言われたとしても、その不幸が何だったのか、少しでもいいから伝えてもらわないと、何が辛いのか、相手によってはわからない事も、あるだろうね。
返信
1件
No.104 手を伸ばせば、届くところにある
25/04/09 15:55:01
>>99結果デブでジジイだと最悪って事だね。
返信
No.103 少しの努力が大きな成果を生む
25/04/09 15:54:31
自分に甘く他人に厳しくの人もいれば、自分に厳しくそれを他人にも同じように求める人がいるよね。
自分のことを分かっていないし、周りの方の背景も分かっていない人に限って完璧を求めてる。
返信
1件
No.102 匿名
25/04/09 15:51:41
>>99
いや、逆にコンプレックスの塊だから他人に厳しくなる
返信
No.101 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 11:29:53
>>97手を抜いてるってことは、その人の実力が職場環境の中では上で、日頃から手加減して本気出してない、他人のミスも素早く見抜くってこと?
返信
No.100 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 11:27:03
>>99ごめん仕事休憩しながらわらった(笑)
返信
No.99 一期一会
25/04/09 11:20:30
デブな男に限って女の体型に厳しいし
ジジイに限って女の年齢に厳しい
あいつら自己肯定感高過ぎだろw
返信
3件
No.98 一を聞いて十を知る
25/04/09 10:53:35
適当な場合と自分に厳しい人の場合とがある。
仕事でめちゃくちゃできないおっさんの面倒を
みながらやっててパフォーマンス落ちてるのに
上司からできてないって評価落とされてマジキレた。
返信
No.97 一つを得るために一つを捨てる
25/04/09 10:48:19
誰しもあるとは思うけど
極端な人はいますよね。こちらからは、その人が手をを抜いてるの見えていても言わないけど、その人はこちらのミスは絶対許さないって人
私は気にしないようにしてる
他の用事で忙しければ忘れるし、次からミスしないようにするから
返信
1件
No.96 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 10:32:24
>>86
知り合いの場合だと逆に、自分の感情悟られたくなくていい人を演じているんだけど、そう言う人って他人が感情剥き出しで完璧求めて文句言うのをやたらと批判するか、ニヤニヤしてみてるんだよね
自分はそうじゃないとか、認めない態度で他者を馬鹿にするくらいなら、わかりやすいぐらい素直な方が好きだけどね。
返信
No.95 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 10:27:22
>>87
お互い求めるものは違うのに、自分の事棚に上げて相手にだけ欲求
それが人間だからしかたがないのかな
返信
No.94 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 10:26:28
>>89満たされてないというか敗北感でしょ。
返信
No.93 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 10:25:36
>>90
誰しも少なからずあるでしょ。
返信
No.92 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 10:25:02
>>91どれよ。
返信
No.91 言わぬが花
25/04/09 10:18:05
あと最初の方に私が書いた主自身が人にあれこれ求めすぎな件は自覚ないの?
返信
1件
No.90 言わぬが花
25/04/09 10:16:32
>>77
え?私の理不尽な要求を許せっていうジャイアンとか嫌すぎるけど
返信
1件
No.89 言わぬが花
25/04/09 10:13:53
>>88
自分の生活が満たされてないから他人に関心がいくとも言える
返信
1件
No.88 十人十色
25/04/09 09:57:09
人に興味あり過ぎる人って、何をしても満たされない人、心が貧しいからふとした機会に大金手にしても育てる事もできずボロボロと崩れていく様を冷静にみている
返信
1件
No.87 他人の評価は気にしない
25/04/09 09:56:22
お互い求めるものは違うのに、自分の事棚に上げて相手にだけ欲求して来るのって本当に不快
基準って人によって違うし、足りないと思ったのならば自分で不足分やればいいのにって思う事多々ある
返信
1件
No.86 言葉は力である
25/04/09 09:55:10
うちの父親がそれ。人にはうるさく細かいこと言うくせに自分はどうなのって突っ込みたくない事がしょっちゅうだよ。
逆に、自分はちゃんとしてるんだからオマエもちゃんとしろ、って言う旦那さんもいる。これはこれでイヤだなって思うけど。
どちらにせよ人に完璧求める人は厄介でしかない。
返信
1件
No.85 他人のことをあれこれ言うな
25/04/09 09:53:55
>>83それも落ち度というほどのものでもなくちょっと甘いかもくらい。自分の方こそ落ち度というか低レベルの恥ずかしくないのかな?っていう仕上がりにアタフタしてる
返信
No.84 風が吹けば桶屋が儲かる
25/04/09 09:53:12
>>82
返すのいけないの?なんで?
レスに返すのは完璧主義なんだ(笑)
初めて知ったわ(笑)
それは主のルールなの?ママスタルールなの?
返答してはいけないの?え?おかしくない?
何回までなら返答OKなのさ(笑)
返信
No.83 他人のことをあれこれ言うな
25/04/09 09:51:32
>>77血眼になって人の落ち度を指摘してる魅力がない人見たことあるわ
返信
1件
No.82 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 09:49:28
>>80いつまでもレス返すからだよ完璧主義だな
返信
1件
No.81 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 09:48:50
>>32
>少なくとも人に言う権利がある人は自分が最低限やった人、だよ。
経験あることや苦労したことを軽んじられたら、腹立つ気持ちはわからなくもないけど、
まぁ知らん人から見ればそんなもんだよねって割り切るしかないのかな。
返信
No.80 風が吹けば桶屋が儲かる
25/04/09 09:47:39
>>79
じゃあ、レス元にぶら下がったら?
なんで私?
返信
1件
No.79 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 09:46:38
>>76レス元が大嫌いとか言い切ってるから何を怒ってんだろと思って。
返信
1件
No.78 良薬は口に苦し
25/04/09 09:46:08
>>32ママスタ民のほとんどがこんな感じ。
たまーにいい人いるが。
返信
No.77 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 09:45:35
>>70
ね。
相手に完璧突きつけても、自分も完璧な人間ではないのだから、ある程度理不尽を許せるような余裕があればいいのに、心の余裕がないから他人の落ち度を完璧に正したくなるんだろうなって。
もちろん私も完璧じゃないし、旦那や子供にそういう所あるから反省してるトピでもあるけど、
相手に完璧にっていうときの心理って、余裕の無さが大きいのかな?周りから指摘されたくないとか、失敗して笑われたくないとか、そんな些細なことがきっかけなのかな。
返信
2件
No.76 風が吹けば桶屋が儲かる
25/04/09 09:44:42
>>69
分からない人もいてよいのよ~
せめてないよ~
ってか主に対してのレスじゃない(笑)
返信
1件
No.75 人生は短い、でも昼寝は長い
25/04/09 09:43:30
>>51
人に言っていいのは自分もした実績がある人だけだよね
返信
No.74 風が吹けば桶屋が儲かる
25/04/09 09:43:01
>>68
最初に絡んできたの貴方ですが?
ご近所の話って理解せず「主が高卒夫婦だっていわれた」
と解釈した
だから違いますよ、ご近所の話ですよ
これに対し普通はそう解釈しないと否定してきた
わー怖い
だから主にとって完璧な回答ができない私がごめんと謝った
それにたいしまた完璧云々
だからー私は完璧じゃないの(笑)
「そう解釈する」ではなく「違う解釈もあったのね」」では許さない主
完璧な回答求めすぎ(笑)
返信
No.73 言葉は力である
25/04/09 09:42:04
ここママスタだからママスタネタになるんだけどさ、モラハラ旦那ってその傾向強くない?
奥さんには厳しくあれしろこれしろ、母さんは働きながら家事育児やってたからお前も見習え、おまえは本当に何も取り柄がないな!みたいなやつ
だいたい奥さんが出ていくと、数日で汚部屋になるパターンね
返信
No.72 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 09:41:21
>>38
新参者にはあれしろこれしろ、妥協するな舐めてんのか?みたいな事をいうんだけど、ご自分は早寝早起きすらしてなくてグダグダだったパターンもありました。
返信
No.71 人生は短い、でも昼寝は長い
25/04/09 09:40:57
>>32
自分はやってない・やれてない事を人に求めるな、だよね。
返信
No.70 必ずしも全ての答えがあるわけではない
25/04/09 09:40:26
そうね。なんだかんだ文句言うけど、あなたも出来てます?って人が多い。
返信
1件
No.69 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 09:39:06
>>67 全然わかんないわ。ごめん
返信
1件
No.68 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 09:38:22
>>64こういう考えもありますよ、と言っているだけなんだけど完璧な回答を求めてるのはどちらなんだろう。
返信
1件
No.67 風が吹けば桶屋が儲かる
25/04/09 09:38:10
>>32
うん、それは同意
すごくわかる
返信
1件
No.66 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 09:37:27
>>33
わかる。
返信
No.65 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 09:36:55
>>32
それができる人って少ない気がするけど(笑)
返信
No.64 風が吹けば桶屋が儲かる
25/04/09 09:34:31
>>63
私の解釈が悪いっていいたいわけ?
ってかそういってますよね(笑)
返信
1件
No.63 主 時は金なり(でも寝る時間も貴重)
25/04/09 09:33:07
>>62は?私が完璧主義っていいたいわけ??
返信
1件
No.62 風が吹けば桶屋が儲かる
25/04/09 09:31:59
>>60
完璧な人はそう解釈するんだー(笑)
ごめんね、私完璧じゃないのよー(笑)
私の解釈の仕方を批判するんだー怖い
返信
1件