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25/03/21 10:43:32
>>でも、もう話したくないから話さなかったりとか、一緒にいたくないから離れたりすることもいじめとか言ってくるようなタイプだからいじめられるんだよって思う。 結局いじめとるやないかいw いじめる方が悪い
返信
25/03/21 10:41:46
相手にするとしつこい子とかもいるしね。相手から発端でちょっと喧嘩しても無効が被害者面したらこちらが悪者になるし、難しいよね。言ったもん勝ち、アピール勝ちみたいなところある。
25/03/21 10:39:32
>>5 むしろ社会に出るとこの距離を保つという大人の対応ができないと変わりものとなってしまう
25/03/21 10:36:01
>>20 「あなたのこと嫌いだから話しかけないで」なんて角が立つし、人間関係が拗れるから言うわけない（苦笑） まぁ何で話したくないのか、一緒にいたくないのか、理解してもらえるよう話し合うのが良いんだろうけどね。 大人でもいきなり無視したり虐めるような人が多いし、それを見てる子供たちも同じような対応をしてしまうかもね。 ただし、こちらの被害を理解される前に無視してたら、相手は不信感を抱くし追いつめられるのも当然の話。
25/03/20 23:21:27
まあどこからどこまでを「いじめ」と捉えるかだと思う。身体的な攻撃をしたらそれは確実にいじめだけど、精神的な攻撃をどこまで「いじめ」とするかだよね。社会で言うところの「誹謗中傷」か「批判」かの違い、みたいな。キモい、消えろのような誹謗中傷は明らかに精神的攻撃だけど、あなたのこういう所が悪い、直した方が良いという批判だったとしても本人が「精神的に傷付いた」と言ったらイジメになるのか、という所。結局は、本人に非があるのかどうか、そして非があった場合はその非に見合う制裁なのかどうか…という見極めが難しいところ。
25/03/15 20:32:05
>>20 私、あの子のこと嫌いだからみんな無視してね→いじめ。(被害のない子を巻き込むな) あの子自己中でしんどいからもう遊ばない(という子が多数) →いじめじゃない。(個人的意見が一致しただけ) あの子ワガママ過ぎて苦手。だよねー、私も！私も！みんなで無視しよー！ →いじめ。(盛り上がるな) 多害児から距離をとる。急にキレる子を避ける。(みんな同じような行動をとる) →いじめじゃない。(ただの避難) 避けられてる子「おはよう」、避けてる子「…。」 →いじめ。(挨拶くらいはしよう)
25/03/15 20:06:14
無視もいじめっていうけど子どもにそこまでの対応を求める？ 嫌ならはっきり言えっていうけど大人になって嫌いな相手に「あなたのこと嫌いだから話しかけないで」なんて言ったことある？ いじめられっ子の親ってなんでそんなに被害者意識強いの？ いじめられっ子のうざさやキモさに被害被ってるのこっちなんだけど？
3件
25/03/15 18:28:47
嫌な事してきたりうざくくっついて来たりしつこい嘘つき王様みたいとかいろんな理由があって距離を置きたい、離れたい、 だからちょっと早く行動するようにしたり避けたりしてるとイジメと言われて、、もうどうしろと？ もちろん話しかけられて無視とかはしない、けど無理に話したり遊んだり一緒に帰らなきゃいけないの？ どうしてこっちが合わせてやらないといけないんだよ
25/03/15 18:18:25
>>16 トピタイとトピ文読めば？
25/03/15 18:16:16
嫌なら付き合わなかったらいいだけで虐めなくてもいいと思うけど 無視もイジメになるのかもしれないけど
25/03/15 18:11:49
>>15 ちょっとズレてると思うよ。 苦手で話したくないからいじめに走っていいなんて言ってる人いなくない？ 苦手な相手と距離を置くことはいじめとは違うという話をしてるんだよね。
1件
25/03/15 17:59:14
>>14 困った顔だけで察してもらおうとしてるから駄目なんだよ。 1人で悩んだのが偉いのか？それが全てにおいて正解で正義で間違ってないのか？ どいつもこいつも｢察してちゃん｣｢1人で悩んだ私って可哀想｣ってか？ 周りに相談しろよ！！！頼れよ！！！ 1人で勝手にダークサイド堕ちて挙句相手を虐める？。どう考えてもヴァカだね。
25/03/15 17:49:44
>>10 その「話したくない」の前に、たくさんの嫌なことがあって、その都度、困った顔してみたり相手に伝えようと頑張ったり、ひとりで悩んだりした経緯があって、「話したくない」に至ったんだよ。 それを一から相手に説明しろって？？ あなたの言い方を真似するとしたら 「いや、これまでのやりとりで気づけやヴォケ！！！」かな。
25/03/15 17:38:13
子どもだからって全員友達になれるような子とは限らなくて、言動に問題があって関わらない方がいいような子もいるよね。 クラスメイトとしては接しているのに仲良しグループに入れてくれないから仲間外れにされた！いじめだ！みたいのはおかしいと思う。
25/03/15 17:29:02
>>10 めんどくさ
25/03/15 17:18:23
いじめっ子に周りがウンザリ→避ける→いじめっ子の親がウチの子は悪くないのに！と訴える。 ADHD、他害、問題行動がある子を避ける→イジメだ！みたいなパターンを実際に聞いた事ある。 周りも穏やかに過ごしたい→回避行動をしただけで何なら被害者だと思う。
25/03/15 17:18:19
話したくない 一緒にいたくない →理由をちゃんと告げなよ。 本人だけじゃなく先生や親や周りの大人で相談乗ってくれる人に、相手のどうしても受け付けない部分を相談して、｢距離をとる｣事を知っといてもらえばいい。 そういうの何にも明らかにしないで自分の中だけで｢無理だわ〜｣と結論づけて、それを大義名分よろしく虐めにはしる。 ヴァカか？？？？？？？？？？？？？？？
25/03/15 17:04:51
そもそも、苦手な人と距離を置くことはイジメじゃないよね。心穏やかで平和でいられるように離れるのに。 大人ならそうやって自分を守るのにね。 子どもだからみんな仲良くーってのが、そもそも歪んだ教育なんだと思う。 ムカツクからって攻撃しちゃだめよ。静かに離れなさい、っていうのでいい。
25/03/15 16:52:55
>>7 被害者、加害者って立場によって違うよ 暴力とか器物破損とか明らかな故意や法律違反があるなら、加害者、被害者って分けられるけど 仲良くしてくれない 性格悪いから仲良くしたくない 程度で加害者被害者分けられないし 性格悪いから仲良くしたくないって思ってる側がある意味被害者とも言えるよ 「えーん。◯◯が仲良くしてくれないよー」って性格悪いのが泣いて、被害者演じてて架空の加害者作り出す場合もあるし
25/03/15 16:44:07
>>4 それをどの立場の人が言うかだよね 加害者側が言ってたら大問題なわけで
25/03/15 16:43:19
性格悪い人と関わりたくないから避けてることをイジメって言われちゃうのは違うよねって思う。
25/03/15 16:41:59
>>もう話したくないから話さなかったりとか、一緒にいたくないから離れたりすることもいじめとか言ってくるようなタイプ ↑ うん。それはその人が悪い 誰と仲良くして、誰と一緒にいるかはその人の自由だからイジメではない。
25/03/15 16:31:54
そんな場合もある。例えば被害妄想が強くて何でもいじめにするとかさ
25/03/15 16:29:57
まただ、いじめっ子親
25/03/15 16:29:07
https://mamastar.jp/bbs/topic/4533262 ここは人にばけた獣の巣？
25/03/15 16:26:26
嫌われてる自覚がない人もいるよね。 人に暴言や罵声浴びせて私が言ってあげなきゃダメなのよ～なんか言う人が皆から好かれると思ってるのかな？ このタイプの人が無視されるといじめられた～って言い出すのは納得いかないし、いじめるんじゃなくてお付き合い出来ませんって言ってるだけなんだけど。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.26 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/03/21 10:43:32
>>でも、もう話したくないから話さなかったりとか、一緒にいたくないから離れたりすることもいじめとか言ってくるようなタイプだからいじめられるんだよって思う。
結局いじめとるやないかいw
いじめる方が悪い
返信
No.25 天は自ら助くる者を助く
25/03/21 10:41:46
相手にするとしつこい子とかもいるしね。相手から発端でちょっと喧嘩しても無効が被害者面したらこちらが悪者になるし、難しいよね。言ったもん勝ち、アピール勝ちみたいなところある。
返信
No.24 案ずるより産むが易し
25/03/21 10:39:32
>>5
むしろ社会に出るとこの距離を保つという大人の対応ができないと変わりものとなってしまう
返信
No.23 雲の上はいつも晴れ(ただし暑いのは苦手)
25/03/21 10:36:01
>>20
「あなたのこと嫌いだから話しかけないで」なんて角が立つし、人間関係が拗れるから言うわけない（苦笑）
まぁ何で話したくないのか、一緒にいたくないのか、理解してもらえるよう話し合うのが良いんだろうけどね。
大人でもいきなり無視したり虐めるような人が多いし、それを見てる子供たちも同じような対応をしてしまうかもね。
ただし、こちらの被害を理解される前に無視してたら、相手は不信感を抱くし追いつめられるのも当然の話。
返信
No.22 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/03/20 23:21:27
まあどこからどこまでを「いじめ」と捉えるかだと思う。身体的な攻撃をしたらそれは確実にいじめだけど、精神的な攻撃をどこまで「いじめ」とするかだよね。社会で言うところの「誹謗中傷」か「批判」かの違い、みたいな。キモい、消えろのような誹謗中傷は明らかに精神的攻撃だけど、あなたのこういう所が悪い、直した方が良いという批判だったとしても本人が「精神的に傷付いた」と言ったらイジメになるのか、という所。結局は、本人に非があるのかどうか、そして非があった場合はその非に見合う制裁なのかどうか…という見極めが難しいところ。
返信
No.21 明日はもっと良い日になる
25/03/15 20:32:05
>>20
私、あの子のこと嫌いだからみんな無視してね→いじめ。(被害のない子を巻き込むな)
あの子自己中でしんどいからもう遊ばない(という子が多数)
→いじめじゃない。(個人的意見が一致しただけ)
あの子ワガママ過ぎて苦手。だよねー、私も！私も！みんなで無視しよー！
→いじめ。(盛り上がるな)
多害児から距離をとる。急にキレる子を避ける。(みんな同じような行動をとる)
→いじめじゃない。(ただの避難)
避けられてる子「おはよう」、避けてる子「…。」
→いじめ。(挨拶くらいはしよう)
返信
No.20 主 富士山
25/03/15 20:06:14
無視もいじめっていうけど子どもにそこまでの対応を求める？
嫌ならはっきり言えっていうけど大人になって嫌いな相手に「あなたのこと嫌いだから話しかけないで」なんて言ったことある？
いじめられっ子の親ってなんでそんなに被害者意識強いの？
いじめられっ子のうざさやキモさに被害被ってるのこっちなんだけど？
返信
3件
No.19 高い山に登るには、まずは足元を固めろ
25/03/15 18:28:47
嫌な事してきたりうざくくっついて来たりしつこい嘘つき王様みたいとかいろんな理由があって距離を置きたい、離れたい、
だからちょっと早く行動するようにしたり避けたりしてるとイジメと言われて、、もうどうしろと？
もちろん話しかけられて無視とかはしない、けど無理に話したり遊んだり一緒に帰らなきゃいけないの？
どうしてこっちが合わせてやらないといけないんだよ
返信
No.18 一石二鳥
25/03/15 18:18:25
>>16
トピタイとトピ文読めば？
返信
No.17 自分を信じて、前に進め
25/03/15 18:16:16
嫌なら付き合わなかったらいいだけで虐めなくてもいいと思うけど
無視もイジメになるのかもしれないけど
返信
No.16 足元を固めることが最初の一歩
25/03/15 18:11:49
>>15
ちょっとズレてると思うよ。
苦手で話したくないからいじめに走っていいなんて言ってる人いなくない？
苦手な相手と距離を置くことはいじめとは違うという話をしてるんだよね。
返信
1件
No.15 言葉は力である（でも沈黙も強い）
25/03/15 17:59:14
>>14
困った顔だけで察してもらおうとしてるから駄目なんだよ。
1人で悩んだのが偉いのか？それが全てにおいて正解で正義で間違ってないのか？
どいつもこいつも｢察してちゃん｣｢1人で悩んだ私って可哀想｣ってか？
周りに相談しろよ！！！頼れよ！！！
1人で勝手にダークサイド堕ちて挙句相手を虐める？。どう考えてもヴァカだね。
返信
1件
No.14 明日はもっと良い日になる
25/03/15 17:49:44
>>10
その「話したくない」の前に、たくさんの嫌なことがあって、その都度、困った顔してみたり相手に伝えようと頑張ったり、ひとりで悩んだりした経緯があって、「話したくない」に至ったんだよ。
それを一から相手に説明しろって？？
あなたの言い方を真似するとしたら
「いや、これまでのやりとりで気づけやヴォケ！！！」かな。
返信
1件
No.13 良薬は口に苦し
25/03/15 17:38:13
子どもだからって全員友達になれるような子とは限らなくて、言動に問題があって関わらない方がいいような子もいるよね。
クラスメイトとしては接しているのに仲良しグループに入れてくれないから仲間外れにされた！いじめだ！みたいのはおかしいと思う。
返信
No.12 匿名
25/03/15 17:29:02
>>10
めんどくさ
返信
No.11 習うより慣れろ
25/03/15 17:18:23
いじめっ子に周りがウンザリ→避ける→いじめっ子の親がウチの子は悪くないのに！と訴える。
ADHD、他害、問題行動がある子を避ける→イジメだ！みたいなパターンを実際に聞いた事ある。
周りも穏やかに過ごしたい→回避行動をしただけで何なら被害者だと思う。
返信
1件
No.10 言葉は力である（でも沈黙も強い）
25/03/15 17:18:19
話したくない
一緒にいたくない
→理由をちゃんと告げなよ。
本人だけじゃなく先生や親や周りの大人で相談乗ってくれる人に、相手のどうしても受け付けない部分を相談して、｢距離をとる｣事を知っといてもらえばいい。
そういうの何にも明らかにしないで自分の中だけで｢無理だわ〜｣と結論づけて、それを大義名分よろしく虐めにはしる。
ヴァカか？？？？？？？？？？？？？？？
返信
3件
No.9 明日はもっと良い日になる
25/03/15 17:04:51
そもそも、苦手な人と距離を置くことはイジメじゃないよね。心穏やかで平和でいられるように離れるのに。
大人ならそうやって自分を守るのにね。
子どもだからみんな仲良くーってのが、そもそも歪んだ教育なんだと思う。
ムカツクからって攻撃しちゃだめよ。静かに離れなさい、っていうのでいい。
返信
No.8 時間が解決する
25/03/15 16:52:55
>>7
被害者、加害者って立場によって違うよ
暴力とか器物破損とか明らかな故意や法律違反があるなら、加害者、被害者って分けられるけど
仲良くしてくれない
性格悪いから仲良くしたくない
程度で加害者被害者分けられないし
性格悪いから仲良くしたくないって思ってる側がある意味被害者とも言えるよ
「えーん。◯◯が仲良くしてくれないよー」って性格悪いのが泣いて、被害者演じてて架空の加害者作り出す場合もあるし
返信
No.7 正直者が馬鹿を見る（でも夜寝るのは賢者）
25/03/15 16:44:07
>>4
それをどの立場の人が言うかだよね
加害者側が言ってたら大問題なわけで
返信
1件
No.6 己を知る者は勝者なり
25/03/15 16:43:19
性格悪い人と関わりたくないから避けてることをイジメって言われちゃうのは違うよねって思う。
返信
No.5 時間が解決する
25/03/15 16:41:59
>>もう話したくないから話さなかったりとか、一緒にいたくないから離れたりすることもいじめとか言ってくるようなタイプ
↑
うん。それはその人が悪い
誰と仲良くして、誰と一緒にいるかはその人の自由だからイジメではない。
返信
1件
No.4 匿名
25/03/15 16:31:54
そんな場合もある。例えば被害妄想が強くて何でもいじめにするとかさ
返信
1件
No.3 鳥のように自由になりたい、でも飛行機代が高い
25/03/15 16:29:57
まただ、いじめっ子親
返信
No.2 匿名
25/03/15 16:29:07
https://mamastar.jp/bbs/topic/4533262
ここは人にばけた獣の巣？
返信
No.1 笑うことは最良の薬
25/03/15 16:26:26
嫌われてる自覚がない人もいるよね。
人に暴言や罵声浴びせて私が言ってあげなきゃダメなのよ～なんか言う人が皆から好かれると思ってるのかな？
このタイプの人が無視されるといじめられた～って言い出すのは納得いかないし、いじめるんじゃなくてお付き合い出来ませんって言ってるだけなんだけど。
返信