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大家族か一人っ子ならどっちになる？
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25/01/06 00:04:07
いやそこは、やりたいようにやれてる人が勝ち組じゃない！？働きたい人もいるだろうし。 私？働きたくないけど、働かないと生きていけない負け組よ…
返信
25/01/06 00:04:06
自分の夢をかなえた人が勝ち組です。 好きな人と結婚して更に好きな仕事をしながら生きるって幸せだろうなぁ。 もちろん家庭円満ね。
25/01/06 00:01:28
友達が恵比寿で起業してめちゃくちゃ稼いでて、ものすごい勝ち組だなーと思った。 旦那の収入に頼るより、自分で稼げる方が羨ましい。自分にはそんなセンスも能力もないから、成功する人って本当に羨ましいよ。
25/01/06 00:00:16
本人も専業希望ならそうだと思う。
25/01/05 23:59:06
>>63 そんな人特殊すぎる。
25/01/05 23:56:23
私はねー、朝愛犬と散歩して１日5時間週３パートに出て、空いた日にジムやランチに出掛けてオーガニック食材で料理を作る生活がしたい。現実は犬居ねーし週5勤務の空いた日安いスーパーで買いだめしてる。 楽しいけどな。
25/01/05 23:48:11
うーん セレブでも自由がない主婦の人に出会ってから、なんか可哀想と思うようになった。出歩くのもダメ、お稽古も家に来てもらうことが条件とか、色々制約があって、いつも愚痴ばかりだったな。 その後、旦那さんの仕事が縮小されてから以前より経済力なくなって、お手伝いさんのいない生活をしてるよ。 それまでは、３人の子供のお世話を全部お手伝いさんに任せてた人だったから、今大変みたいだし。 経済力がずっと続けばいいけどなって思うけど、なかなか色々大変だからほどほどがいいわ。
1件
25/01/05 23:45:22
っていうのが、主の考える勝ち組という価値観なんだね。 価値観は人それぞれだから。
25/01/05 23:39:34
幸せなら勝ち負けなんて、どうでもいい話。
25/01/05 23:32:53
勝ち組かどうかは、自分で決めるの？ 他人が？ 本人が幸せだと感じて生きてるのが勝ち組なんじゃないかと思う。
25/01/05 23:23:34
実家が太くて夫も高収入で、本来なら働かなくていいはず。だけど大学院まで出て専業主婦になるのはどうかと思うし、夫が専業主婦好きじゃないから辞められない。私自身も自分で家族養えるくらいの稼ぎはあるけど、本当は辞めたい。羨ましい。
25/01/05 23:20:21
>>57 モラハラ家庭だと割と経済的DVはありふれた話だよ 実際に私の親もそうだし 勝ち組かどうかの話にぶち込んでくるのは素直に意味わからないけど DV夫は共働きでも妻の収入取り上げるしね
25/01/05 23:16:08
>>49 そんな極端な例は殆どないだろうし、そんな人の話しを出すのはおかしい 勝ち組のはずがないしさ
25/01/05 23:11:12
>>50 まさしくそれ！ 働きたいってお願いしたら、「働いてもいいけど、生活費はやらないからな！」って言われたらしい。 でも家の事もちゃんとやれよ、と。 旦那がモラハラで奥さんバカにするから子供達もそれ見て育ってるから、子供達にも見下されて奴隷扱いされてて、学校やバイト先まで送迎してるみたい。 正直気の毒なんだけど、それを全て私に話すその人もどうかと思う、、
25/01/05 23:09:01
それは自分が働きたくないからでしょ？ あえて勝ち組とかを決めるなら、働くも家にいるも自由に選べる人だと思うわ。
25/01/05 23:08:32
>>50 ネットだと、専業主婦で夫がモラハラはあるある
25/01/05 23:04:11
私は働きたくない人だから、専業の人が羨ましい！
ぴよぴよ
25/01/05 23:01:08
>>48 それを言ったら、専業家庭が主流だった時代も同じじゃない？
25/01/05 22:54:38
>>49 それは特例な話だね。 そんな男は妻働いたら働いたで1円も出さない気がする。
2件
25/01/05 22:51:08
知り合いが大学生2人と中学生がいるのに専業の人がいて旦那さん高収入なんだろーなーとおもっていたら、ただのモラハラ旦那だった。 働くの禁止、いえのことは全てやれみたいな人で生活費も10万しかくれないみたい。その10万にはガソリン代車検代含んでる。 お金足りなくて請求するとレシートよこせって言うらしく、、 そんな旦那でも勝ち組と思う？
25/01/05 22:40:22
貴重な期間を夫と子供の世話で失うって怖過ぎ 離婚されたら詰む 何のキャリア形成も出来てない訳だし
25/01/05 22:28:24
>>45 そのトピ、専業兼業関係なく理不尽な離婚条件だよ。
25/01/05 22:26:41
>>38 家、汚そー
25/01/05 22:26:01
これ見ると分かる 専業主婦は離婚されたら終わりhttps://mamastar.jp/bbs/topic/4519764
25/01/05 22:21:15
旦那も稼いでて自分も好きな仕事でガッツリ稼いでてでも家庭も割と充実できる仕事でっていうのは一番勝ち組。私の理想
25/01/05 22:15:55
>>41 考え方変態だね笑
25/01/05 22:15:18
>>37 あなたはそうなんだね
25/01/05 22:14:25
自分で稼げるのが勝ち組 どんなに旦那が稼いでも専業は性奴隷
25/01/05 22:14:15
>>37 自己紹介ですね
25/01/05 22:13:07
>>38 働いてても家事はしないといけないよね
25/01/05 22:09:51
家事の嫌いな私には、専業主婦は地獄だわ。
25/01/05 22:08:23
週２くらいは外で働かないと考え方が狭くなりそう
25/01/05 22:08:06
>>35 入力ミス指摘されたくらいで話すりかえて何をそんな怒ってるのか
25/01/05 22:02:28
>>31 ママスタのトピ立ててる人って否定されると興奮して自分にハート押してあげるパターン 人としても終わってる人しかトピ上げない
25/01/05 21:50:01
でも旦那さんに万一の事が有ればどうなるか。
25/01/05 21:42:48
お手伝いさん付きなら
25/01/05 21:41:18
まあそうだよね。 働かなくても良いし、働いても良いって選択をお金に関係なく出来るのは恵まれてると思うよ。
25/01/05 21:40:08
>>22 主は「働かなくていいし」 と書いてるけど 「働くていいし」とは書いてない。 ばかと書いて恥ずかしいよ。
25/01/05 21:35:02
>>23 暇って疲れるよね。
25/01/05 21:35:00
>>27 私もこれだと思う 働いても働かなくても良い環境は幸せだと思う けど、自分の好きなことを出来てる人が幸せなんだと思う
25/01/05 21:32:55
私は旦那の収入に関係なく、好きな仕事をしていたいから専業主婦なんて嫌だけどね。 働いても働かなくても、自分の思う通りに生きられるのが「勝ち組」なんじゃないの？
25/01/05 21:29:33
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。 障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」 が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。 以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。 在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。 退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。 単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。 既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い 再び電話したところ出て頂けませんでした。 （平日の日中で明らかに営業中なのに） 福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。 「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。 それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。 就労移行支援事業所にじ練馬 一般社団法人 にじ 就労移行支援 にじ練馬 東京都練馬区豊玉上 2-8-5 第２矢幸マンション1F email : nerima@ni-ji.net TEL : 03-6914-8780 FAX : 03-6914-8789 ↓就労移行支援事業所にじ練馬で受けた耐え難い対応に関してのブログ https://judy55555677.livedoor.blog/
25/01/05 21:26:01
まぁ私は正直主と同じ考えだな。 働きたい人は働けばいいと思うけど、生活のために辛いけど働いてる人もいると思うし。 自分で働くか選べて、働かなくてもいいし働きたくなったら働いてもいいし、私生活でしたいことが見つかったり職場で嫌な人がいたりして辞めたくなったら辞めても大丈夫な状況…ってだけで気は楽になる人たくさんいると思う。
25/01/05 21:25:05
>>22 主も主だが、そこまで言うのもどうかと思う
25/01/05 21:23:36
暇でさ、働き始めたわよ。
25/01/05 21:23:15
働くていいし？ バカなのかな。頭が悪いのかな。疾患なのかな。 お前みたいな奴がちゃんと働いて社会性を学べよ
3件
25/01/05 21:20:40
もう子供大きいし、仕事はしていたいな
25/01/05 21:19:07
勝ち組って言葉出してる段階で…
51件～100件 ( 全119件)
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.69 臨床心理士
25/01/06 00:04:07
いやそこは、やりたいようにやれてる人が勝ち組じゃない！？働きたい人もいるだろうし。
私？働きたくないけど、働かないと生きていけない負け組よ…
返信
No.68 筆跡鑑定人
25/01/06 00:04:06
自分の夢をかなえた人が勝ち組です。
好きな人と結婚して更に好きな仕事をしながら生きるって幸せだろうなぁ。
もちろん家庭円満ね。
返信
No.67 アイドル
25/01/06 00:01:28
友達が恵比寿で起業してめちゃくちゃ稼いでて、ものすごい勝ち組だなーと思った。
旦那の収入に頼るより、自分で稼げる方が羨ましい。自分にはそんなセンスも能力もないから、成功する人って本当に羨ましいよ。
返信
No.66 デザイナー（インテリア）
25/01/06 00:00:16
本人も専業希望ならそうだと思う。
返信
No.65 編集者
25/01/05 23:59:06
>>63
そんな人特殊すぎる。
返信
No.64 パート（品出し）
25/01/05 23:56:23
私はねー、朝愛犬と散歩して１日5時間週３パートに出て、空いた日にジムやランチに出掛けてオーガニック食材で料理を作る生活がしたい。現実は犬居ねーし週5勤務の空いた日安いスーパーで買いだめしてる。
楽しいけどな。
返信
No.63 熱波師
25/01/05 23:48:11
うーん
セレブでも自由がない主婦の人に出会ってから、なんか可哀想と思うようになった。出歩くのもダメ、お稽古も家に来てもらうことが条件とか、色々制約があって、いつも愚痴ばかりだったな。
その後、旦那さんの仕事が縮小されてから以前より経済力なくなって、お手伝いさんのいない生活をしてるよ。
それまでは、３人の子供のお世話を全部お手伝いさんに任せてた人だったから、今大変みたいだし。
経済力がずっと続けばいいけどなって思うけど、なかなか色々大変だからほどほどがいいわ。
返信
1件
No.62 美容師
25/01/05 23:45:22
っていうのが、主の考える勝ち組という価値観なんだね。
価値観は人それぞれだから。
返信
No.61 パン職人
25/01/05 23:39:34
幸せなら勝ち負けなんて、どうでもいい話。
返信
No.60 アナウンサー
25/01/05 23:32:53
勝ち組かどうかは、自分で決めるの？
他人が？
本人が幸せだと感じて生きてるのが勝ち組なんじゃないかと思う。
返信
No.59 作家
25/01/05 23:23:34
実家が太くて夫も高収入で、本来なら働かなくていいはず。だけど大学院まで出て専業主婦になるのはどうかと思うし、夫が専業主婦好きじゃないから辞められない。私自身も自分で家族養えるくらいの稼ぎはあるけど、本当は辞めたい。羨ましい。
返信
1件
No.58 デザイナー（グラフィック）
25/01/05 23:20:21
>>57
モラハラ家庭だと割と経済的DVはありふれた話だよ
実際に私の親もそうだし
勝ち組かどうかの話にぶち込んでくるのは素直に意味わからないけど
DV夫は共働きでも妻の収入取り上げるしね
返信
No.57 宇宙飛行士
25/01/05 23:16:08
>>49
そんな極端な例は殆どないだろうし、そんな人の話しを出すのはおかしい
勝ち組のはずがないしさ
返信
1件
No.56 スーパーハッカー
25/01/05 23:11:12
>>50
まさしくそれ！
働きたいってお願いしたら、「働いてもいいけど、生活費はやらないからな！」って言われたらしい。
でも家の事もちゃんとやれよ、と。
旦那がモラハラで奥さんバカにするから子供達もそれ見て育ってるから、子供達にも見下されて奴隷扱いされてて、学校やバイト先まで送迎してるみたい。
正直気の毒なんだけど、それを全て私に話すその人もどうかと思う、、
返信
No.55 小学校教師
25/01/05 23:09:01
それは自分が働きたくないからでしょ？
あえて勝ち組とかを決めるなら、働くも家にいるも自由に選べる人だと思うわ。
返信
No.54 ブリーダー
25/01/05 23:08:32
>>50
ネットだと、専業主婦で夫がモラハラはあるある
返信
No.53 ラッパー
25/01/05 23:04:11
私は働きたくない人だから、専業の人が羨ましい！
返信
No.52
No.51 デザイナー（フラワー）
25/01/05 23:01:08
>>48
それを言ったら、専業家庭が主流だった時代も同じじゃない？
返信
No.50 ボーカリスト
25/01/05 22:54:38
>>49
それは特例な話だね。
そんな男は妻働いたら働いたで1円も出さない気がする。
返信
2件
No.49 スーパーハッカー
25/01/05 22:51:08
知り合いが大学生2人と中学生がいるのに専業の人がいて旦那さん高収入なんだろーなーとおもっていたら、ただのモラハラ旦那だった。
働くの禁止、いえのことは全てやれみたいな人で生活費も10万しかくれないみたい。その10万にはガソリン代車検代含んでる。
お金足りなくて請求するとレシートよこせって言うらしく、、
そんな旦那でも勝ち組と思う？
返信
2件
No.48 木こり
25/01/05 22:40:22
貴重な期間を夫と子供の世話で失うって怖過ぎ
離婚されたら詰む
何のキャリア形成も出来てない訳だし
返信
1件
No.47 アイドル’（カバン持ち）
25/01/05 22:28:24
>>45
そのトピ、専業兼業関係なく理不尽な離婚条件だよ。
返信
No.46 探偵
25/01/05 22:26:41
>>38
家、汚そー
返信
No.45 ブリーダー
25/01/05 22:26:01
これ見ると分かる
専業主婦は離婚されたら終わりhttps://mamastar.jp/bbs/topic/4519764
返信
1件
No.44 作曲家
25/01/05 22:21:15
旦那も稼いでて自分も好きな仕事でガッツリ稼いでてでも家庭も割と充実できる仕事でっていうのは一番勝ち組。私の理想
返信
No.43 匿名
25/01/05 22:15:55
>>41
考え方変態だね笑
返信
No.42 匿名
25/01/05 22:15:18
>>37
あなたはそうなんだね
返信
No.41 画家
25/01/05 22:14:25
自分で稼げるのが勝ち組
どんなに旦那が稼いでも専業は性奴隷
返信
1件
No.40 理学療法士
25/01/05 22:14:15
>>37
自己紹介ですね
返信
No.39 声優
25/01/05 22:13:07
>>38
働いてても家事はしないといけないよね
返信
No.38 エンジニア
25/01/05 22:09:51
家事の嫌いな私には、専業主婦は地獄だわ。
返信
2件
No.37 匿名
25/01/05 22:08:23
週２くらいは外で働かないと考え方が狭くなりそう
返信
2件
No.36 自衛隊（陸）
25/01/05 22:08:06
>>35 入力ミス指摘されたくらいで話すりかえて何をそんな怒ってるのか
返信
No.35 ラッパー
25/01/05 22:02:28
>>31
ママスタのトピ立ててる人って否定されると興奮して自分にハート押してあげるパターン
人としても終わってる人しかトピ上げない
返信
1件
No.34 デザイナー
25/01/05 21:50:01
でも旦那さんに万一の事が有ればどうなるか。
返信
No.33 スーパーハッカー
25/01/05 21:42:48
お手伝いさん付きなら
返信
No.32 アイドル’（カバン持ち）
25/01/05 21:41:18
まあそうだよね。
働かなくても良いし、働いても良いって選択をお金に関係なく出来るのは恵まれてると思うよ。
返信
No.31 漫画家
25/01/05 21:40:08
>>22
主は「働かなくていいし」
と書いてるけど
「働くていいし」とは書いてない。
ばかと書いて恥ずかしいよ。
返信
1件
No.30
No.29 お天気お姉さん
25/01/05 21:35:02
>>23
暇って疲れるよね。
返信
No.28 宇宙飛行士
25/01/05 21:35:00
>>27
私もこれだと思う
働いても働かなくても良い環境は幸せだと思う
けど、自分の好きなことを出来てる人が幸せなんだと思う
返信
No.27 パン職人
25/01/05 21:32:55
私は旦那の収入に関係なく、好きな仕事をしていたいから専業主婦なんて嫌だけどね。
働いても働かなくても、自分の思う通りに生きられるのが「勝ち組」なんじゃないの？
返信
1件
No.26 就労移行支援事業所にじ練馬
25/01/05 21:29:33
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
再び電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
就労移行支援事業所にじ練馬
一般社団法人 にじ
就労移行支援 にじ練馬
東京都練馬区豊玉上 2-8-5 第２矢幸マンション1F
email : nerima@ni-ji.net
TEL : 03-6914-8780 FAX : 03-6914-8789
↓就労移行支援事業所にじ練馬で受けた耐え難い対応に関してのブログ
https://judy55555677.livedoor.blog/
返信
No.25 デザイナー（グラフィック）
25/01/05 21:26:01
まぁ私は正直主と同じ考えだな。
働きたい人は働けばいいと思うけど、生活のために辛いけど働いてる人もいると思うし。
自分で働くか選べて、働かなくてもいいし働きたくなったら働いてもいいし、私生活でしたいことが見つかったり職場で嫌な人がいたりして辞めたくなったら辞めても大丈夫な状況…ってだけで気は楽になる人たくさんいると思う。
返信
No.24 宇宙飛行士
25/01/05 21:25:05
>>22
主も主だが、そこまで言うのもどうかと思う
返信
No.23 自衛隊（海）
25/01/05 21:23:36
暇でさ、働き始めたわよ。
返信
1件
No.22 ラッパー
25/01/05 21:23:15
働くていいし？
バカなのかな。頭が悪いのかな。疾患なのかな。
お前みたいな奴がちゃんと働いて社会性を学べよ
返信
3件
No.21 パート（品出し）
25/01/05 21:20:40
もう子供大きいし、仕事はしていたいな
返信
No.20 画家
25/01/05 21:19:07
勝ち組って言葉出してる段階で…
返信