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24/12/12 11:45:11
>>286 協力な？ 全員出来ないならあなたの言う様にするけど、色んな作業の中で得意不得意を考えて効率よくやれば良くない？ なんでそんなに頭硬いの？
返信
1件
24/12/12 11:44:34
>>287 受け取った人に編集させるの？
24/12/12 11:44:11
>>281 加工の意味がわからないレベルなのね
24/12/12 11:43:45
>>283 PDFからでも編集できるし。
2件
24/12/12 11:43:35
>>276 仕事じゃなくても一般常識的な考えだと思う。 出来る事はやる、やりたくない事は逃げて誰かが負担すればいいってのは仕事以外に思うのは違うの？
3件
24/12/12 11:43:29
>>281 ある程度人に合わせる事も大事だよ
24/12/12 11:43:00
>>262 あなた高卒？高校も行ってない？ PC抜きで卒業出来る大学なんて今時ないよ 高校の時もPC使ったけどさ 就活もエントリーどうしてたの？
24/12/12 11:42:18
>>281 問題は受け取った人の処理だよ
24/12/12 11:41:45
>>270 心も綺麗だろうけど適齢期に結婚出産できた良識あるママさん達なだけでーす🤭 だからお前みたいに変な批判もしないし自分の周りとの違いを受け入れられるんでーす🤭 お前みたいな高齢多産のヤリマンゴミ女はどうせPCどころからくらくスマホでどうにか入力してるんだろうからさっさと特養入っとけよ🤭 あっお金なくて無理なのね🤭🤭
24/12/12 11:41:30
>>280 え？それくらい出来なくても出来ないのかな？出来ないってどれくらい？って事でしょ？ PDFくらいなら誰でも出来る。
24/12/12 11:40:03
>>267 え？PDFにして飛ばすの？ 書類は手書きが素敵って…自分だけなら結構だけど、役員内で加工出来ないじゃない…
24/12/12 11:39:54
>>271 継続して使ってると使いこなせるけれど たまにしか使わない人は苦戦してるよ
24/12/12 11:39:49
>>277 結局そうだよね 相手はその手書きの書類で処理してるの？
24/12/12 11:38:34
>>272 え？別に書いてないけど、pdf取り込んでメールで送ればよくね？
24/12/12 11:38:21
>>271 それ仕事とかなら分かるけどさ、一年間のPTAでしょ？それベースで考えてもの言ってる？
24/12/12 11:37:46
仕事の内容が不透明だから仕方ないんじゃない？ どの程度やれればいいかなんて丁寧に説明されないし。 できますと言えないならできませんと言っておいた方が無難。 出来る人絶対他にもいるし。
24/12/12 11:36:59
スマホアプリ内の機能（？）は使いこなせるけど、スマホ自体の設定とか はほとんど自力では出来なくてショップでやってもらうっていう人はいる。 ましてやパソコンは触ったことないし、それこそシャットダウンの方法も わからないって言ってた。 自分ができるから人もできる前提でものごとは考えたらいけないなって つくづく思う昨今。
24/12/12 11:36:52
>>269 私から見たら小学生でもプロ級だわw ゲーム作っちゃうんだもんw
24/12/12 11:36:38
>>267 良いけど、その手書きの書類はどうやって渡してるの？ 郵送？
24/12/12 11:36:14
>>250 随分と自分都合に置き換えてるように思える。 最初は誰でもできないけど覚える事をしたから出来る様になっただけ。 不得意な事がPCであれば、違う事を率先してやればいいだけ。 基本的に何もしたくないからとりあえずPC出来ないので～で逃げようとする事がどう？って事じゃないのかな？ そもそも弱者の使い方が間違えてると思うし、むしろお子様は誰なんだろうね。
24/12/12 11:35:57
>>264>>265>>266 あなた方は心の綺麗な人なんだね… マジレスしてくれてるけど262よく見て、そいつ高齢出産と子沢山叩きしたいだけの基地だからただの煽りだよ
24/12/12 11:34:54
>>264 うちの高校生はプロ級だよ。 小学校からパソコンの授業があったし(時間割に)、中学以降は1人1台タブレットもらっていたし、今は課題や宿題は全てをタブレットやパソコンから飛ばして提出している。 紙なんてほとんど使わないみたい。
24/12/12 11:34:38
>>267 えー今どき手書きの書類なんて見たことないわ笑
24/12/12 11:33:53
本の編集とかの仕事の傍らプログラミング好きでやってきたけど、書類だけなら一周回って手書きが素敵。 書類は手書きでやる人の方がカッコいい。
24/12/12 11:33:16
>>265 レス先は20代だから今の学生とはまた違うんじゃない？ タブレット学習やプログラミング授業ってごく最近始まったばかりだよ？
24/12/12 11:31:53
>>262 うちの子達は学校で毎日PC使うから高学年から凄い使いこなしてるよ パワポで資料作って発表したり内容も凝ってる ブラインドタッチも当たり前 学校によるかもよ？
24/12/12 11:30:53
>>262 20代はそうなんだ 10代ならタブレット学習やプログラミングの授業があるから小学生でもゲーム作るよ
24/12/12 11:30:19
>>254 ごめんなさい私もこれw 頑張れば出来るかもだけど面倒だから出来ないって言っちゃう その代わり買い出しとか動いて即日終わることは率先するよ
24/12/12 11:29:05
ていうか今どきPCできて当たり前って決めつけてきてるのってみんなアラフォー以上のオバサンだよね？私たち20代は学校の授業でちょこっと触るくらいだったし、仕事も事務所とかじゃなければタブレット操作が主流。一家に一台必ずPCがって時代ももう過去の話だよ🤭 これだから年寄りオバママは腫れ物扱いされるんだよ🤭
24/12/12 11:28:27
>>258 プリンターないから自宅のプリンターへ繋げる方法は知らないけれど、コンビニのコピー機に繋げて印刷してるよ
24/12/12 11:27:41
>>258 Bluetoothで送信
24/12/12 11:27:36
>>51 私も資料作りとかはパソコンの方が使いやすい。 スマホでチマチマ面倒。見辛いし。
24/12/12 11:27:08
パソコンじゃないけど、スマホから印刷するやり方を知らない。プリンターにどういう操作でつなげるの？
24/12/12 11:26:41
>>256 高校によっては軽くしか習わないよね
24/12/12 11:25:31
>>216 40だけど高校でExcel、Word習ったよ。大学はレポート作るのにPC使ったし、全くPC触らない仕事って今あるのかな。飲食でパートしたことあるけど、パートもバイトの子もお店のPCでマニュアル作ったりしてたよ。
24/12/12 11:23:02
>>252 妹さん何歳くらい？
24/12/12 11:22:40
出来ないフリする 面倒くさいもん
24/12/12 11:22:08
>>249 パソコン使えるけど、年賀状とか写真管理はスマホでやるよ？ 書類のファイルもスマホ。 音楽もスマホでだし。zoomとかもスマホ パソコン使う時は大きな画面で見たい時とかかな。
24/12/12 11:20:41
妹が高校の普通科から美容専門学校に進んだからパソコンが全然無理。電源のつけ方もわからない。
24/12/12 11:19:57
>>249 現代はPC利用しなくてもそれらが可能だからね
24/12/12 11:18:55
>>248 頭からやらさせる！！って気持ちが強い人なんだと思う。 多分色々出来る人なんだろうね。 そう言う人って弱者の気持ちは分からない人多いから。 自分に何か不得意な事が起きて初めて分かるんじゃないかな。 まだお子様なんだよ。
24/12/12 11:17:16
私45歳だけど25年前の短大卒業して20歳の時に就職した会社がパソコン作業で無知な私にそこの社長さんがお金出してくれてパソコン教室通わせてくれた。あの時代でWord、Excelの基礎習った。 使えない人は写真管理とか年賀状とかそういうのもPC使ってないのかな。 昔iPodもPCからだったよね
24/12/12 11:16:05
>>242 他力本願とかじゃなくてみんなそれぞれできる事するっていう事が分からないかな…
24/12/12 11:12:20
本当にパソコンに触れずに生きてきた人もいる 私の友達はネットで買い物するのが精一杯って言ってるな 役員なんて仕事じゃないんだしそれぞれが出来ることをやればいいと思うけどね
24/12/12 11:10:05
役員の仕事ってどの程度パソコンが使えれば大丈夫ですか？ 来春小学校入学なので初めやっとこうかなって思ってるんですけど。
24/12/12 11:08:27
>>242 お互いに協力しましょう。って事ね
24/12/12 11:06:32
>>243 え… タブレットパソコンとパソコンの違いわからんの？
24/12/12 11:04:34
>>238 学校で使ってるタブレットってパソコンにしか見えないんだけど、どう違うの？
24/12/12 11:04:21
>>234 やれる人がやれとか他力本願はよくないって
24/12/12 11:03:55
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。 障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」 が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。 以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。 在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。 退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。 単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。 既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い 再び電話したところ出て頂けませんでした。 （平日の日中で明らかに営業中なのに） 福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。 「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。 それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。 就労移行支援事業所にじ練馬 一般社団法人 にじ 就労移行支援 にじ練馬 東京都練馬区豊玉上 2-8-5 第２矢幸マンション1F email : nerima@ni-ji.net TEL : 03-6914-8780 FAX : 03-6914-8789 ↓就労移行支援事業所にじ練馬で受けた耐え難い対応に関してのブログ https://judy55555677.livedoor.blog/
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.290 匿名
24/12/12 11:45:11
>>286
協力な？
全員出来ないならあなたの言う様にするけど、色んな作業の中で得意不得意を考えて効率よくやれば良くない？
なんでそんなに頭硬いの？
返信
1件
No.289 医師
24/12/12 11:44:34
>>287
受け取った人に編集させるの？
返信
1件
No.288 司書
24/12/12 11:44:11
>>281 加工の意味がわからないレベルなのね
返信
1件
No.287 ネイルアーティスト
24/12/12 11:43:45
>>283 PDFからでも編集できるし。
返信
2件
No.286 絵本作家
24/12/12 11:43:35
>>276
仕事じゃなくても一般常識的な考えだと思う。
出来る事はやる、やりたくない事は逃げて誰かが負担すればいいってのは仕事以外に思うのは違うの？
返信
3件
No.285 医師
24/12/12 11:43:29
>>281
ある程度人に合わせる事も大事だよ
返信
No.284 水族館の飼育係
24/12/12 11:43:00
>>262
あなた高卒？高校も行ってない？
PC抜きで卒業出来る大学なんて今時ないよ
高校の時もPC使ったけどさ
就活もエントリーどうしてたの？
返信
2件
No.283 匿名
24/12/12 11:42:18
>>281
問題は受け取った人の処理だよ
返信
1件
No.282 美人妻
24/12/12 11:41:45
>>270
心も綺麗だろうけど適齢期に結婚出産できた良識あるママさん達なだけでーす🤭
だからお前みたいに変な批判もしないし自分の周りとの違いを受け入れられるんでーす🤭
お前みたいな高齢多産のヤリマンゴミ女はどうせPCどころからくらくスマホでどうにか入力してるんだろうからさっさと特養入っとけよ🤭
あっお金なくて無理なのね🤭🤭
返信
No.281 ネイルアーティスト
24/12/12 11:41:30
>>280 え？それくらい出来なくても出来ないのかな？出来ないってどれくらい？って事でしょ？
PDFくらいなら誰でも出来る。
返信
3件
No.280 水族館の飼育係
24/12/12 11:40:03
>>267
え？PDFにして飛ばすの？
書類は手書きが素敵って…自分だけなら結構だけど、役員内で加工出来ないじゃない…
返信
1件
No.279 医師
24/12/12 11:39:54
>>271
継続して使ってると使いこなせるけれど
たまにしか使わない人は苦戦してるよ
返信
No.278 匿名
24/12/12 11:39:49
>>277
結局そうだよね
相手はその手書きの書類で処理してるの？
返信
No.277 ネイルアーティスト
24/12/12 11:38:34
>>272 え？別に書いてないけど、pdf取り込んでメールで送ればよくね？
返信
1件
No.276 匿名
24/12/12 11:38:21
>>271
それ仕事とかなら分かるけどさ、一年間のPTAでしょ？それベースで考えてもの言ってる？
返信
1件
No.275 筆跡鑑定人
24/12/12 11:37:46
仕事の内容が不透明だから仕方ないんじゃない？
どの程度やれればいいかなんて丁寧に説明されないし。
できますと言えないならできませんと言っておいた方が無難。
出来る人絶対他にもいるし。
返信
No.274 看護師
24/12/12 11:36:59
スマホアプリ内の機能（？）は使いこなせるけど、スマホ自体の設定とか
はほとんど自力では出来なくてショップでやってもらうっていう人はいる。
ましてやパソコンは触ったことないし、それこそシャットダウンの方法も
わからないって言ってた。
自分ができるから人もできる前提でものごとは考えたらいけないなって
つくづく思う昨今。
返信
No.273 医師
24/12/12 11:36:52
>>269
私から見たら小学生でもプロ級だわw
ゲーム作っちゃうんだもんw
返信
No.272 匿名
24/12/12 11:36:38
>>267
良いけど、その手書きの書類はどうやって渡してるの？
郵送？
返信
1件
No.271 絵本作家
24/12/12 11:36:14
>>250
随分と自分都合に置き換えてるように思える。
最初は誰でもできないけど覚える事をしたから出来る様になっただけ。
不得意な事がPCであれば、違う事を率先してやればいいだけ。
基本的に何もしたくないからとりあえずPC出来ないので～で逃げようとする事がどう？って事じゃないのかな？
そもそも弱者の使い方が間違えてると思うし、むしろお子様は誰なんだろうね。
返信
2件
No.270 匿名
24/12/12 11:35:57
>>264>>265>>266
あなた方は心の綺麗な人なんだね…
マジレスしてくれてるけど262よく見て、そいつ高齢出産と子沢山叩きしたいだけの基地だからただの煽りだよ
返信
1件
No.269 レジ打ち(パート)
24/12/12 11:34:54
>>264
うちの高校生はプロ級だよ。
小学校からパソコンの授業があったし(時間割に)、中学以降は1人1台タブレットもらっていたし、今は課題や宿題は全てをタブレットやパソコンから飛ばして提出している。
紙なんてほとんど使わないみたい。
返信
1件
No.268 医師
24/12/12 11:34:38
>>267
えー今どき手書きの書類なんて見たことないわ笑
返信
No.267 ネイルアーティスト
24/12/12 11:33:53
本の編集とかの仕事の傍らプログラミング好きでやってきたけど、書類だけなら一周回って手書きが素敵。
書類は手書きでやる人の方がカッコいい。
返信
3件
No.266 医師
24/12/12 11:33:16
>>265
レス先は20代だから今の学生とはまた違うんじゃない？
タブレット学習やプログラミング授業ってごく最近始まったばかりだよ？
返信
1件
No.265 弁護士
24/12/12 11:31:53
>>262
うちの子達は学校で毎日PC使うから高学年から凄い使いこなしてるよ
パワポで資料作って発表したり内容も凝ってる
ブラインドタッチも当たり前
学校によるかもよ？
返信
2件
No.264 医師
24/12/12 11:30:53
>>262
20代はそうなんだ
10代ならタブレット学習やプログラミングの授業があるから小学生でもゲーム作るよ
返信
2件
No.263 弁護士
24/12/12 11:30:19
>>254
ごめんなさい私もこれw
頑張れば出来るかもだけど面倒だから出来ないって言っちゃう
その代わり買い出しとか動いて即日終わることは率先するよ
返信
No.262 美人妻
24/12/12 11:29:05
ていうか今どきPCできて当たり前って決めつけてきてるのってみんなアラフォー以上のオバサンだよね？私たち20代は学校の授業でちょこっと触るくらいだったし、仕事も事務所とかじゃなければタブレット操作が主流。一家に一台必ずPCがって時代ももう過去の話だよ🤭
これだから年寄りオバママは腫れ物扱いされるんだよ🤭
返信
3件
No.261 医師
24/12/12 11:28:27
>>258
プリンターないから自宅のプリンターへ繋げる方法は知らないけれど、コンビニのコピー機に繋げて印刷してるよ
返信
No.260 匿名
24/12/12 11:27:41
>>258
Bluetoothで送信
返信
No.259 自衛隊（空）
24/12/12 11:27:36
>>51 私も資料作りとかはパソコンの方が使いやすい。
スマホでチマチマ面倒。見辛いし。
返信
No.258 保育士
24/12/12 11:27:08
パソコンじゃないけど、スマホから印刷するやり方を知らない。プリンターにどういう操作でつなげるの？
返信
2件
No.257 医師
24/12/12 11:26:41
>>256
高校によっては軽くしか習わないよね
返信
No.256 錬金術師
24/12/12 11:25:31
>>216
40だけど高校でExcel、Word習ったよ。大学はレポート作るのにPC使ったし、全くPC触らない仕事って今あるのかな。飲食でパートしたことあるけど、パートもバイトの子もお店のPCでマニュアル作ったりしてたよ。
返信
1件
No.255 医師
24/12/12 11:23:02
>>252
妹さん何歳くらい？
返信
No.254 獣医師
24/12/12 11:22:40
出来ないフリする
面倒くさいもん
返信
1件
No.253 ボーカリスト
24/12/12 11:22:08
>>249
パソコン使えるけど、年賀状とか写真管理はスマホでやるよ？
書類のファイルもスマホ。
音楽もスマホでだし。zoomとかもスマホ
パソコン使う時は大きな画面で見たい時とかかな。
返信
No.252 スーパーハッカー
24/12/12 11:20:41
妹が高校の普通科から美容専門学校に進んだからパソコンが全然無理。電源のつけ方もわからない。
返信
1件
No.251 パイロット
24/12/12 11:19:57
>>249
現代はPC利用しなくてもそれらが可能だからね
返信
No.250 匿名
24/12/12 11:18:55
>>248
頭からやらさせる！！って気持ちが強い人なんだと思う。
多分色々出来る人なんだろうね。
そう言う人って弱者の気持ちは分からない人多いから。
自分に何か不得意な事が起きて初めて分かるんじゃないかな。
まだお子様なんだよ。
返信
1件
No.249 外交官
24/12/12 11:17:16
私45歳だけど25年前の短大卒業して20歳の時に就職した会社がパソコン作業で無知な私にそこの社長さんがお金出してくれてパソコン教室通わせてくれた。あの時代でWord、Excelの基礎習った。
使えない人は写真管理とか年賀状とかそういうのもPC使ってないのかな。
昔iPodもPCからだったよね
返信
2件
No.248 モデル
24/12/12 11:16:05
>>242
他力本願とかじゃなくてみんなそれぞれできる事するっていう事が分からないかな…
返信
1件
No.247 サクラ
24/12/12 11:12:20
本当にパソコンに触れずに生きてきた人もいる
私の友達はネットで買い物するのが精一杯って言ってるな
役員なんて仕事じゃないんだしそれぞれが出来ることをやればいいと思うけどね
返信
No.246 ドラマー
24/12/12 11:10:05
役員の仕事ってどの程度パソコンが使えれば大丈夫ですか？
来春小学校入学なので初めやっとこうかなって思ってるんですけど。
返信
No.245 匿名
24/12/12 11:08:27
>>242
お互いに協力しましょう。って事ね
返信
No.244 匿名
24/12/12 11:06:32
>>243
え…
タブレットパソコンとパソコンの違いわからんの？
返信
No.243 医師
24/12/12 11:04:34
>>238
学校で使ってるタブレットってパソコンにしか見えないんだけど、どう違うの？
返信
1件
No.242 匿名
24/12/12 11:04:21
>>234
やれる人がやれとか他力本願はよくないって
返信
2件
No.241 就労移行支援事業所にじ練馬
24/12/12 11:03:55
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
再び電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
就労移行支援事業所にじ練馬
一般社団法人 にじ
就労移行支援 にじ練馬
東京都練馬区豊玉上 2-8-5 第２矢幸マンション1F
email : nerima@ni-ji.net
TEL : 03-6914-8780 FAX : 03-6914-8789
↓就労移行支援事業所にじ練馬で受けた耐え難い対応に関してのブログ
https://judy55555677.livedoor.blog/
返信