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＜大学生の外泊＞嘘をついて彼女の家に
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24/11/29 18:36:59
>>469 スプリンクラーって火が出てるとこにうまく当たれば初期消火できるけどそれ以外は避難するための時間稼ぎなどにしかならんよ。火の勢いが勝ればスプリンクラーなんて意味なくなる。 スプリンクラーつけていれば火は消える・延焼しないと思ってるのかしら それこそシッタカw
返信
24/11/29 18:33:19
>>469 書籍など燃える物が多かったこと 風が強かった 周囲より高い建物の最上階で一度窓が割れると、無尽に空気が送り込まれる形状
24/11/29 18:31:37
>>475 窓から助け求めてた人は何人も亡くなってるわけだしね 六階のベランダにいる1人なら助けられたのでは？って…じゃあ、あの人達だって簡単に助けられたでしょって話になる
24/11/29 18:28:14
>>455 あなたの住む物件は どうでもいいよ
24/11/29 18:28:07
>>469あなた勘違いしてる。スプリンクラーって完全に火を消せるわけじゃないよ。私タワマン住んでいた時に下の階で火災あったんだけどスプリンクラー室内風呂場とトイレ以外は全部屋あっても下の階は燃えていて消防車がホースで水まいてやっと鎮圧された。 都内だけど部屋にいた人も亡くなった
24/11/29 18:27:18
>>473 ニュージャパンとは活動範囲も要救助者の人数も違いすぎて比較にならない。結局あれも多くの命が失われてるわけだし 今回の場合は要救助者が火元に近すぎて無理だと思うんだけど
1件
24/11/29 18:24:45
こういう立地って、ハザードマップで危険度ほぼないから何も考えずに買うと怖いね 大田区とか葛飾区の戸建て密集エリアは震災時の延焼リスク度真っ赤だけど
24/11/29 18:22:16
>>457 つい昨日、テルニュージャパンの火災の時に出動した消防士たちの活躍を取り上げたプロジェクトXを見たばかりで、そこでは当時高層階の火災に対応できる設備を持たないまま、建て増しで迷路のようになっていたホテルから火傷を負いながら宿泊客を助けてたから、1人だけだし、どうにかできなかったのかと思っただけ。 ちなみに猛火の中助け出した宿泊客は亡くなったそうだけど。
3件
24/11/29 18:22:06
>>462うち都心5階建てだけどスプリンクラーあるわ
24/11/29 18:21:26
設置してたとしても、火の勢いがすごいと到底足りないんじゃない？
24/11/29 18:20:26
>>461 キッチンだけについてたところで。。。ww
24/11/29 18:19:21
>>464 じゃあどうしてあんなに延焼したんでしょうか？ てかシッタカやめた方がいいね 恥ずかしいからさ
24/11/29 18:17:36
>>461本当だ！あるぽいね。 まぁあってもキッチンだけだろうし キッチンも広いのに一個じゃ、あの広さじゃ一気に火もまわり本も大量にあるなら厳しいだろうね。
24/11/29 18:15:29
>>466 そう。だからタワマンは一階から全てスプリンクラー設置してるね
24/11/29 18:14:00
>>460 設置義務のある建物は高層階だけにつけるわけじゃないよ。 以下の建物は一階から全てつける義務がある （猪口議員のマンションは六階建てだから設置義務なし） スプリンクラーの設置義務は、消防法施行令第12条「スプリンクラー設備に関する基準」で定められており、次のような施設で設置が義務付けられています。 階数が11階以上である建物 床面積が3,000㎡以上の建物
24/11/29 18:13:27
>>455 うちは千葉だけど東日本の時液状化して大変だった 当時は人気の高級マンションというだけで買ってしまって 今更後悔してる
24/11/29 18:13:16
>>452猪口さんのマンションから5分くらいの場所に、故野際陽子さんが住むマンションあるけど、5階建で築50年のヴィンテージだけどスプリンクラーも設置してるからね。猪口さんのところは密集地だしマンション販売時にスプリンクラー設置してあるよ。その付近の猪口さんのマンションより少し古い所ですら販売時にスプリンクラー設置されてる。
24/11/29 18:12:24
はしご車はいれない上にスプリンクラーないって怖いね。ホースじゃ消化出来ないところはスプリンクラー義務付けて欲しい。
24/11/29 18:09:34
>>452 うん うちは9階だけど部屋にスプリンクラーはないわ
24/11/29 18:04:53
>>452 売りに出ていた下の階でもダウンライトとは別にキッチンにスプリンクラーの白いやつ天井に見える
2件
24/11/29 18:03:42
>>453 それなら高層階死ぬじゃん。 てかググれば20階以上ではないことわかるけど
24/11/29 17:57:02
>>452普通にあります。 高さにより設置してなきゃ法律違反になるし 広さによりもつける義務がある
24/11/29 17:56:53
でもさ～あの女性らしき人が娘さんなのかわからないけど 昔子供の頃、ホテルニュージャパンの火災で窓で助けを求めてる人とか 普通に映像に映ってたけどね 身内はどんな気持ちだっただろうね ああいう映像を流すのは今に始まったことじゃないからね アメリカで時限爆弾を首につけられちゃったおじさんが外してって警察に懇願してる映像だって爆破されるまで日本でも放送してたしね あれは本当に可哀想すぎた
24/11/29 17:49:45
>>448 あそこに例え人がいることが消防隊員が確認してても 助けるのはムリだよ あなたあのマンションの立地見てないの？呆
24/11/29 17:48:18
>>455 ここそういうトピなの？笑
24/11/29 17:47:01
うちのマンションは高台にあるから水害も心配いらないし 緊急車両を止める場所もきちんとあるから火事になってもすぐ消火活動できるし 家は一応5階にあるけどホール側からだと2階 外にすぐ出られるから地震の時も閉じ込められる心配も殆ど無い 特に何も考えずに買ったけど今考えるといい物件だったと思うわ
24/11/29 17:46:57
はしご車って普通の消防車にはしごがついてるんじゃなく、 横に支えの棒みたいなのを出すから。6メートルくらいの道幅じゃ通れないんだってね。昨日解説聞くまで知らなかった。
24/11/29 17:20:08
>>452 スプリンクラーの設置義務は20階建て以上じゃなかったかな？ それにしても書籍と近隣より高さのある最上階ってだけであれ程燃えるって怖い
24/11/29 17:16:24
>>443 スプリンクラーは防火対策やら避難経路あればつけなくていいはず。 マンションの室内に警報装置はあってもスプリンクラーなんてないけどな。
5件
24/11/29 17:14:50
>>448 その時には着いていて今助けに行くから！って消防士も言ってたらしい。
24/11/29 17:11:52
>>448 あの炎の中にどうやって 飛び込めというのよ 犠牲者増やしたいんだね
24/11/29 17:10:11
>>448 撮影時に気づいて通報したとしても厳重なセキュリティーで6階の居室に入るのは困難だったし道路が狭すぎて消防車一台入るのがやっとでポンプ車(梯子車)が入れないから救助にも時間かかる。あの映像見る限りかなり火の回りが早かったから難しいですよ 撮影した人を責めるのは違うと思います
24/11/29 17:03:15
もうどなたか書いてるかもだけど、私もニュースで女性がベランダに立っている映像を見た。これ、この動画を撮った人って警察とか消防にあそこに人がいるとかって通報しなかったのかな。場所がピンポイントで分かっていれば、消防も駆けつけることができたと思うんだけど。 動画撮っただけでテレビ局に渡すことしかしなかったのなら最低だと思う。
4件
24/11/29 17:01:31
>>443 6階建だとスプリンクラーの設置義務ないんじゃ無いの？任意設置じゃない？ スプリンクラー作動してたという報道すら無いし…
24/11/29 16:58:05
>>445 笑
24/11/29 16:41:06
>>444残念ながら小さいマンションではないです。 昔のマンションの方が平米数も広く敷地広いです。
24/11/29 16:30:33
昔の小さいマンションだし階数も6階という中層階なので多分スプリンクラーは無かったんでないかな
24/11/29 16:24:41
>>440築29年ならスプリンクラーあるでしょ。ただ平米数広すぎてそれに見合うスプリンクラーの数はなかったんじゃない？本も多くて高層マンションと違い防火扉もなく隣宅がなく本などの紙類あればそりゃあれだけ燃えてしまうわ
24/11/29 16:15:57
>>440スプリンクラーもある。 法律で決まってる
24/11/29 16:01:34
>>439 無理でしょ ご高齢で足の悪いご主人と知的障害があったと言われてる長女さん 火元がどこで何なのかわからないけど消防通報も初期消火も出来なかったんだから
24/11/29 15:58:44
道路が広くてスプリンクラーもあったなら初期消火で助かってたかもだよね 中層、高層マンションでポンプ車が入れないのは問題だわ 特に今回は特殊な構造の部屋だし燃えやすい本が壁にびっしり… お二人のご冥福をお祈りいたします
24/11/29 15:35:02
ベランダから助け求めてたって ひもとかなんかなかったのかな カーテン切り裂いて繋げておりるとか
24/11/29 15:11:16
30年前後。避難梯子や階段は絶対あるよ 法律で決まってる この場所よく知ってるけど最上階であのマンション奥にあるんだよ。 せめて春日通りやダイエー行く坂沿いにあれば全然違ったのに。そこからすぐの伝通院前のマンション最上階なら梯子車置けるし7階以上なら消防法などで消火栓義務だし。近くに別の芸能人の戸建てもあったけどあそこも火災起きればかなり困難な場所だった。著名人の中には家前に人通ってほしくないからあえてそう言う物件選ぶ人もいるしね。 警察署からも3分くらいで治安はめちゃくちゃ良い場所だけど火災にはアウトな場所。 ご主人は足も悪かったみたいだし隣に別の住居あれば壁破ったり下の梯子出したりできるけど、最上階なら玄関炎でて階段も施錠してたり火が回っていたりしたら厳しいだろうね。あの状況でバルコニー梯子あってもスティック両方持って歩いてるご主人ならどのみち厳しいね。一般家庭とは異なるレベルの本の山もね。
ぴよぴよ
24/11/29 15:08:13
>>432マンションなら火災報知器点検の時に避難はしごもチェックするけどね。
24/11/29 15:04:25
>>433 出入り口はエレベーターと階段の2ヶ所あったけど、どちらも鍵がないと開かないシステムって言ってたから、部屋の中に鍵があったら開けられなかったよね。 それで救助も遅れたって何処かに書いてあったよ。
24/11/29 14:52:32
ペットボトル浴びていた画像が昨日から脳裏から消えないわ。熱かったよね、御冥福をお祈りいたします。
24/11/29 14:38:44
築29年で南側に避難用の梯子らしき場所がひとつだけ見えたけど あの場所であの燃え方だと行けなかったかも あとはここ数年で5階部分の売りが数件出ていた買われたかは分らんけど
24/11/29 13:52:42
あれ築何年なんだろうね。 避難はしごどこかになかったのかな。 東京の議員が住むほどのマンションだから侵入しにくい構造だったんだろうけど、逆に非常時に逃げにくい構造になってしまってたんだろうね… かなり長く住んでたんなら避難はしごの上に物置いてしまってたかもだし…
24/11/29 13:48:22
>>429 設置基準があるでしょ？ その手に持ってるもので調べたらいいのよ。
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上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.480 探偵
24/11/29 18:36:59
>>469
スプリンクラーって火が出てるとこにうまく当たれば初期消火できるけどそれ以外は避難するための時間稼ぎなどにしかならんよ。火の勢いが勝ればスプリンクラーなんて意味なくなる。
スプリンクラーつけていれば火は消える・延焼しないと思ってるのかしら
それこそシッタカw
返信
No.479 アニメーター
24/11/29 18:33:19
>>469
書籍など燃える物が多かったこと
風が強かった
周囲より高い建物の最上階で一度窓が割れると、無尽に空気が送り込まれる形状
返信
No.478 ユーチューバー
24/11/29 18:31:37
>>475
窓から助け求めてた人は何人も亡くなってるわけだしね
六階のベランダにいる1人なら助けられたのでは？って…じゃあ、あの人達だって簡単に助けられたでしょって話になる
返信
No.477 ベーシスト
24/11/29 18:28:14
>>455
あなたの住む物件は
どうでもいいよ
返信
No.476 木の子
24/11/29 18:28:07
>>469あなた勘違いしてる。スプリンクラーって完全に火を消せるわけじゃないよ。私タワマン住んでいた時に下の階で火災あったんだけどスプリンクラー室内風呂場とトイレ以外は全部屋あっても下の階は燃えていて消防車がホースで水まいてやっと鎮圧された。
都内だけど部屋にいた人も亡くなった
返信
No.475 臨床心理士
24/11/29 18:27:18
>>473
ニュージャパンとは活動範囲も要救助者の人数も違いすぎて比較にならない。結局あれも多くの命が失われてるわけだし
今回の場合は要救助者が火元に近すぎて無理だと思うんだけど
返信
1件
No.474 臨床心理士
24/11/29 18:24:45
こういう立地って、ハザードマップで危険度ほぼないから何も考えずに買うと怖いね
大田区とか葛飾区の戸建て密集エリアは震災時の延焼リスク度真っ赤だけど
返信
No.473 デザイナー（インテリア）
24/11/29 18:22:16
>>457
つい昨日、テルニュージャパンの火災の時に出動した消防士たちの活躍を取り上げたプロジェクトXを見たばかりで、そこでは当時高層階の火災に対応できる設備を持たないまま、建て増しで迷路のようになっていたホテルから火傷を負いながら宿泊客を助けてたから、1人だけだし、どうにかできなかったのかと思っただけ。
ちなみに猛火の中助け出した宿泊客は亡くなったそうだけど。
返信
3件
No.472 作家
24/11/29 18:22:06
>>462うち都心5階建てだけどスプリンクラーあるわ
返信
No.471 錬金術師
24/11/29 18:21:26
設置してたとしても、火の勢いがすごいと到底足りないんじゃない？
返信
No.470 アナウンサー
24/11/29 18:20:26
>>461
キッチンだけについてたところで。。。ww
返信
No.469 美容師
24/11/29 18:19:21
>>464
じゃあどうしてあんなに延焼したんでしょうか？
てかシッタカやめた方がいいね
恥ずかしいからさ
返信
3件
No.468 獣医師
24/11/29 18:17:36
>>461本当だ！あるぽいね。
まぁあってもキッチンだけだろうし
キッチンも広いのに一個じゃ、あの広さじゃ一気に火もまわり本も大量にあるなら厳しいだろうね。
返信
No.467 臨床心理士
24/11/29 18:15:29
>>466
そう。だからタワマンは一階から全てスプリンクラー設置してるね
返信
No.466 宇宙飛行士
24/11/29 18:14:00
>>460
設置義務のある建物は高層階だけにつけるわけじゃないよ。
以下の建物は一階から全てつける義務がある
（猪口議員のマンションは六階建てだから設置義務なし）
スプリンクラーの設置義務は、消防法施行令第12条「スプリンクラー設備に関する基準」で定められており、次のような施設で設置が義務付けられています。
階数が11階以上である建物
床面積が3,000㎡以上の建物
返信
1件
No.465 パティシエ
24/11/29 18:13:27
>>455
うちは千葉だけど東日本の時液状化して大変だった
当時は人気の高級マンションというだけで買ってしまって
今更後悔してる
返信
No.464 匿名
24/11/29 18:13:16
>>452猪口さんのマンションから5分くらいの場所に、故野際陽子さんが住むマンションあるけど、5階建で築50年のヴィンテージだけどスプリンクラーも設置してるからね。猪口さんのところは密集地だしマンション販売時にスプリンクラー設置してあるよ。その付近の猪口さんのマンションより少し古い所ですら販売時にスプリンクラー設置されてる。
返信
1件
No.463 美容師
24/11/29 18:12:24
はしご車はいれない上にスプリンクラーないって怖いね。ホースじゃ消化出来ないところはスプリンクラー義務付けて欲しい。
返信
No.462 パティシエ
24/11/29 18:09:34
>>452
うん
うちは9階だけど部屋にスプリンクラーはないわ
返信
1件
No.461 サクラ
24/11/29 18:04:53
>>452
売りに出ていた下の階でもダウンライトとは別にキッチンにスプリンクラーの白いやつ天井に見える
返信
2件
No.460 サクラ
24/11/29 18:03:42
>>453
それなら高層階死ぬじゃん。
てかググれば20階以上ではないことわかるけど
返信
1件
No.459 匿名
24/11/29 17:57:02
>>452普通にあります。
高さにより設置してなきゃ法律違反になるし
広さによりもつける義務がある
返信
No.458 熱波師
24/11/29 17:56:53
でもさ～あの女性らしき人が娘さんなのかわからないけど
昔子供の頃、ホテルニュージャパンの火災で窓で助けを求めてる人とか
普通に映像に映ってたけどね
身内はどんな気持ちだっただろうね
ああいう映像を流すのは今に始まったことじゃないからね
アメリカで時限爆弾を首につけられちゃったおじさんが外してって警察に懇願してる映像だって爆破されるまで日本でも放送してたしね
あれは本当に可哀想すぎた
返信
1件
No.457 アナウンサー
24/11/29 17:49:45
>>448
あそこに例え人がいることが消防隊員が確認してても
助けるのはムリだよ
あなたあのマンションの立地見てないの？呆
返信
1件
No.456 介護士
24/11/29 17:48:18
>>455
ここそういうトピなの？笑
返信
No.455 美容師
24/11/29 17:47:01
うちのマンションは高台にあるから水害も心配いらないし
緊急車両を止める場所もきちんとあるから火事になってもすぐ消火活動できるし
家は一応5階にあるけどホール側からだと2階
外にすぐ出られるから地震の時も閉じ込められる心配も殆ど無い
特に何も考えずに買ったけど今考えるといい物件だったと思うわ
返信
3件
No.454 アイドル（トップアイドル）
24/11/29 17:46:57
はしご車って普通の消防車にはしごがついてるんじゃなく、
横に支えの棒みたいなのを出すから。6メートルくらいの道幅じゃ通れないんだってね。昨日解説聞くまで知らなかった。
返信
No.453 介護士
24/11/29 17:20:08
>>452
スプリンクラーの設置義務は20階建て以上じゃなかったかな？
それにしても書籍と近隣より高さのある最上階ってだけであれ程燃えるって怖い
返信
1件
No.452 プロスポーツ選手
24/11/29 17:16:24
>>443
スプリンクラーは防火対策やら避難経路あればつけなくていいはず。
マンションの室内に警報装置はあってもスプリンクラーなんてないけどな。
返信
5件
No.451 デザイナー（フラワー）
24/11/29 17:14:50
>>448
その時には着いていて今助けに行くから！って消防士も言ってたらしい。
返信
No.450 プロスポーツ選手
24/11/29 17:11:52
>>448
あの炎の中にどうやって
飛び込めというのよ
犠牲者増やしたいんだね
返信
No.449 デザイナー（フラワー）
24/11/29 17:10:11
>>448
撮影時に気づいて通報したとしても厳重なセキュリティーで6階の居室に入るのは困難だったし道路が狭すぎて消防車一台入るのがやっとでポンプ車(梯子車)が入れないから救助にも時間かかる。あの映像見る限りかなり火の回りが早かったから難しいですよ
撮影した人を責めるのは違うと思います
返信
No.448 デザイナー（インテリア）
24/11/29 17:03:15
もうどなたか書いてるかもだけど、私もニュースで女性がベランダに立っている映像を見た。これ、この動画を撮った人って警察とか消防にあそこに人がいるとかって通報しなかったのかな。場所がピンポイントで分かっていれば、消防も駆けつけることができたと思うんだけど。
動画撮っただけでテレビ局に渡すことしかしなかったのなら最低だと思う。
返信
4件
No.447 外交官
24/11/29 17:01:31
>>443
6階建だとスプリンクラーの設置義務ないんじゃ無いの？任意設置じゃない？
スプリンクラー作動してたという報道すら無いし…
返信
No.446 パート
24/11/29 16:58:05
>>445
笑
返信
No.445 匿名
24/11/29 16:41:06
>>444残念ながら小さいマンションではないです。
昔のマンションの方が平米数も広く敷地広いです。
返信
1件
No.444 パート
24/11/29 16:30:33
昔の小さいマンションだし階数も6階という中層階なので多分スプリンクラーは無かったんでないかな
返信
1件
No.443 看護師
24/11/29 16:24:41
>>440築29年ならスプリンクラーあるでしょ。ただ平米数広すぎてそれに見合うスプリンクラーの数はなかったんじゃない？本も多くて高層マンションと違い防火扉もなく隣宅がなく本などの紙類あればそりゃあれだけ燃えてしまうわ
返信
2件
No.442 匿名
24/11/29 16:15:57
>>440スプリンクラーもある。
法律で決まってる
返信
No.441 匿名
24/11/29 16:01:34
>>439
無理でしょ
ご高齢で足の悪いご主人と知的障害があったと言われてる長女さん
火元がどこで何なのかわからないけど消防通報も初期消火も出来なかったんだから
返信
No.440 スタントマン
24/11/29 15:58:44
道路が広くてスプリンクラーもあったなら初期消火で助かってたかもだよね
中層、高層マンションでポンプ車が入れないのは問題だわ
特に今回は特殊な構造の部屋だし燃えやすい本が壁にびっしり…
お二人のご冥福をお祈りいたします
返信
2件
No.439 絵本作家
24/11/29 15:35:02
ベランダから助け求めてたって
ひもとかなんかなかったのかな
カーテン切り裂いて繋げておりるとか
返信
1件
No.438 探偵
24/11/29 15:11:16
30年前後。避難梯子や階段は絶対あるよ
法律で決まってる
この場所よく知ってるけど最上階であのマンション奥にあるんだよ。
せめて春日通りやダイエー行く坂沿いにあれば全然違ったのに。そこからすぐの伝通院前のマンション最上階なら梯子車置けるし7階以上なら消防法などで消火栓義務だし。近くに別の芸能人の戸建てもあったけどあそこも火災起きればかなり困難な場所だった。著名人の中には家前に人通ってほしくないからあえてそう言う物件選ぶ人もいるしね。
警察署からも3分くらいで治安はめちゃくちゃ良い場所だけど火災にはアウトな場所。
ご主人は足も悪かったみたいだし隣に別の住居あれば壁破ったり下の梯子出したりできるけど、最上階なら玄関炎でて階段も施錠してたり火が回っていたりしたら厳しいだろうね。あの状況でバルコニー梯子あってもスティック両方持って歩いてるご主人ならどのみち厳しいね。一般家庭とは異なるレベルの本の山もね。
返信
No.437
No.436 サクラ
24/11/29 15:08:13
>>432マンションなら火災報知器点検の時に避難はしごもチェックするけどね。
返信
No.435 建築家
24/11/29 15:04:25
>>433
出入り口はエレベーターと階段の2ヶ所あったけど、どちらも鍵がないと開かないシステムって言ってたから、部屋の中に鍵があったら開けられなかったよね。
それで救助も遅れたって何処かに書いてあったよ。
返信
No.434 匿名
24/11/29 14:52:32
ペットボトル浴びていた画像が昨日から脳裏から消えないわ。熱かったよね、御冥福をお祈りいたします。
返信
No.433 パート
24/11/29 14:38:44
築29年で南側に避難用の梯子らしき場所がひとつだけ見えたけど
あの場所であの燃え方だと行けなかったかも
あとはここ数年で5階部分の売りが数件出ていた買われたかは分らんけど
返信
1件
No.432 保育士
24/11/29 13:52:42
あれ築何年なんだろうね。
避難はしごどこかになかったのかな。
東京の議員が住むほどのマンションだから侵入しにくい構造だったんだろうけど、逆に非常時に逃げにくい構造になってしまってたんだろうね…
かなり長く住んでたんなら避難はしごの上に物置いてしまってたかもだし…
返信
2件
No.431 プロスポーツ選手
24/11/29 13:48:22
>>429
設置基準があるでしょ？
その手に持ってるもので調べたらいいのよ。
返信