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人生をやり直したい、そう思うことはある？
お弁当
24/07/16 13:37:13
ハラスメントになるからね 皆、気をつけてね
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24/07/16 15:49:14
上司に訊かれるのはまあわかるけどな また育休とる予定があるなら人員確保しないとだし。
返信
24/07/16 15:37:37
年寄りはそれ言って来る人多い
24/07/16 15:28:19
昔、2人目は？！2人目作りなよ！かわいそう！ ってすごい上から目線で言って来たママさんの子が2人目障害者だったな。何か怖かった。 言う人って何かかあるよ。
24/07/16 15:22:36
うち一人っ子だから散々聞かれたわ。 笑ってかわしたりにごしたりしながら、心の中で舌打ちしてた。
24/07/16 15:17:34
しかのこのこのここうしたんたん
24/07/16 15:10:37
挨拶みたいなもんと思わないとな。 三人生まれたら性別は？とか何回聞かれたか。。
24/07/16 15:02:42
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。 障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」 が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。 以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。 在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。 退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。 単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。 既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い 再び電話したところ出て頂けませんでした。 （平日の日中で明らかに営業中なのに） 福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。 「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。 それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。 就労移行支援事業所にじ練馬 一般社団法人 にじ 就労移行支援 にじ練馬 東京都練馬区豊玉上 2-8-5 第２矢幸マンション1F email : nerima@ni-ji.net TEL : 03-6914-8780 FAX : 03-6914-8789 ↓就労移行支援事業所にじ練馬で受けた耐え難い対応に関してのブログ https://judy55555677.livedoor.blog/
24/07/16 15:02:26
>>50 私も女、男の順に産んだけど、2人目出産の時に助産師さんに「一姫二太郎で上手に産みましたね」も言われたわ 2人目を産んで直後だったから疲労で思考回路もおかしくて「性別決めるのは男の遺伝子なので、上手にしたのは夫ですねぇ」と言ってしまったわ
24/07/16 14:51:30
>>55 言われてみればそうですね、参考までに… どのように叩かれるんですか？？
24/07/16 14:49:41
>>54 子なし専業はママスタ来ないほうがいいよ。叩かれるだけだよ。
1件
24/07/16 14:46:01
>>49 小なし専業主婦なんだけど暇でいいわね～って言われる。 確かにお子さんいる方に比べれば楽なんだろうけどそこと比較されると困る。 私は子供産まないと宣言してるから
24/07/16 14:45:59
うん。言われなくても気をつけてる。 私自身、近所の暇を持て余してウロウロしてるじいさん連中に出くわす度に言われまくってうんざりしてたから人には言わないようにしてる。
24/07/16 14:44:38
親戚のおじさんがよく言ってて、今考えたら気持ち悪いな。
24/07/16 14:44:34
お年寄りへのメッセージ？
24/07/16 14:43:44
性別もあるよね。 女の子だけだと「次は男の子だね、跡取り！」と言われ、男の子だけだと「次は女の子だね、娘は可愛いよ！」と言われ。 うちはたまたま姉弟だけどそれはそれで「すごい上手いこと産んだね！」って言われる。2分の1の確率でたまたまそうなっただけなんだけど、そう言われるとこちらが作為的にしたみたいに感じてなんか嫌だ。
24/07/16 14:42:18
働いてるの？昼間何してるの？もダメ
24/07/16 14:36:40
>>46うちの義母もだよ 母乳に拘ってたけど、後から知ったら義母は母乳じゃなくてミルクだったらしい 他人に押し付けるなよと
24/07/16 14:35:02
>>41 うわー配慮ないね。色んな事情の人がいるんだから余計なことは言わないのが一番なのに。
24/07/16 14:34:09
>>38 私の祖母も母乳かどうか気にしてたわ 私は母乳、従姉はミルクだったらしいけど、その違いをグダグダ言ってたから「従姉も元気に大人になって楽しそうだからいいじゃん」と言ったら黙ったけど
24/07/16 14:32:27
>>44 大人になっても歩けないとかオムツのままとかいないだろ？ってね。 本当にその子のペースでいいんだよね
24/07/16 14:30:47
>>39 言われた言われた！ 保育園行ってないから話すのが遅いとかおむつはずれが遅いとか言われたわ！！
24/07/16 14:29:01
こういう無神経なこと聞くヤシには「そんなことより最近まぐわってる？」「レスじゃない？」「旦那以外との関係は？」とかより失礼なことを聞いてやりたいところではありますが
24/07/16 14:28:12
>>40 2人目不妊をご存知でない？
24/07/16 14:27:53
>>35 小学一年生の親の集まりで、上に中学生の子供が居るお母さんが「もう40だよーやばーい」って大声で笑って場が凍ったよ。 第一子で今現在40歳位のお母さん何人か居たのに…
24/07/16 14:27:02
一人子供がいたら不妊ではないと思うんだか「二人目そろそろ？」とか「一人っ子はかわいそうだよ」とか平気で言われる。 いろんな事情の人がいるのによくそんな無神経なこと言えるよね。
24/07/16 14:25:11
>>38 全て個人差なんだからほっといてくれって思うよね。 年の近いハトコだと○○ちゃんはもう歩いてるのに○○はまだ歩けないのか？とかさ…その一言が追い詰められるって分からないのか
24/07/16 14:22:35
>>29 おむつ外れたか？とか母乳か？とか異様に気にする年寄りいたよ。 ほっといてー！って感じだったわ。
2件
24/07/16 14:21:47
>>34 気にしないようにしても気にしますよね。 女って子供産まないと一人前になれないの？って
24/07/16 14:21:07
子供できる前はよく聞かれてたな。 まだ？とか言われたり。 今は、結婚は？彼氏いるの？もきっとNGだよね。 プライベートな話は、どこに地雷が埋まってる分からないからしないにこした事ないね。
24/07/16 14:20:51
>>30 両親特に異常なく治療法もないなかやっと34で妊娠して子供小学校行く頃は40… そこでもまた色々言われそうだよね
24/07/16 14:20:40
嫌なほど言われたわ！ 早く子供産みな！とか下品よね。
24/07/16 14:19:35
>>29 今どきはジジババでも言ってはいけない事と認識してる人多いよ
24/07/16 14:17:42
でもこの質問、男女雇用機会均等法に抵触するNG質問よ 面接で平気で聞いてくるとこ前にあったけど有り得ないと思って蹴ったわ 今思えば正しい選択でした(*^^*)
24/07/16 14:16:28
>>27 それが本音だよね、だから少子化に拍車がかかるのも仕方ない
24/07/16 14:16:11
結婚して13年よくやく34で女の子産まれた。 ずーーーーーっと子供は？子はかすがいよ。など言われ続け親族の集まりでは肩身狭くて辛かった… そして今一人目が2歳。二人目はまだ？ もうやめてくれ。子供のこと聞かれるの本当にストレスなんだわ。
24/07/16 14:15:51
現役世代はそんなこと聞いてくる人いなくない？祖父母世代はいるね。子供が小さい頃、外歩いてると声かけられたわ。何歳？から始まりじゃあそろそろ2人目ねとか。もうオムツは外れたの？とか見ず知らずのおばあちゃんに。
24/07/16 14:15:33
え？会社すら採用時に子供どうするか聞くの今のご時世NGだけど
24/07/16 14:14:23
>>26 私は会社側なんだよね。 今の時代はハラスメントだと重々承知しながらも、そんなに体力の無い中小企業だから、申し訳ないけど面接の時点でトピタイのような事を聞かざるを得ない。
24/07/16 14:06:27
>>25 えっ？そんな事会社に言えば？
24/07/16 14:04:56
でもさ…育休明けまたすぐ産休入られると皆大変なんだ…
24/07/16 14:04:48
そんな事聞くなんてすごく失礼だし厚かましいと思うけど、人様の家族計画に首突っ込むなんて下世話
24/07/16 14:03:24
>>22 あなたは無神経なんだよ、想像力が無い
24/07/16 14:02:24
言われたところで全く何も感じないんだけど、 聞かれて凄い怒る人と、何も感じない人の差ってなに？？
24/07/16 14:02:14
>>20 悪気が無いのが一番タチ悪い
24/07/16 14:00:59
>>10 「なんでそんなこと聞くんですか？関係ないですよね？」って言ったら「んまぁ！」みたいな反応されたから悪気ないんだろうね。 デリカシーのなさを学んでほしいわ
24/07/16 14:00:14
今はそういうのダメだって割と浸透してきたけど、少し前まで平気で言ってくる人居たよねえ。 結婚しないの？子供はまだ？2人目は？次は男の子ね！次は女の子ね！ 永遠に要求してくる。 長女長男を産んでやっと何も言われなくなった。
24/07/16 13:55:10
今の時代でそんな事言う人ヤバイでしょ
24/07/16 13:54:51
子供を持ちたくても持てない人ってこの世にたくさん居るからね。口を慎んだ方がいいと思う。
24/07/16 13:53:23
>>13 これだよね、この話題はわざわざ触れていい事じゃない それでも聞くヤツはヤバいヤツとして認識する
24/07/16 13:53:05
同世代の仲良い友達は子なしだけど 一度も聞いたことないし、向こうからも言わない
1件～50件 ( 全64件)
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.64 父兄コケがち
24/07/16 15:49:14
上司に訊かれるのはまあわかるけどな
また育休とる予定があるなら人員確保しないとだし。
返信
No.63 紅白帽忘れ
24/07/16 15:37:37
年寄りはそれ言って来る人多い
返信
No.62 雨天決行にブチ切れ
24/07/16 15:28:19
昔、2人目は？！2人目作りなよ！かわいそう！
ってすごい上から目線で言って来たママさんの子が2人目障害者だったな。何か怖かった。
言う人って何かかあるよ。
返信
No.61 匿名
24/07/16 15:22:36
うち一人っ子だから散々聞かれたわ。
笑ってかわしたりにごしたりしながら、心の中で舌打ちしてた。
返信
No.60 👨🏫
24/07/16 15:17:34
しかのこのこのここうしたんたん
返信
No.59 👨🏫
24/07/16 15:10:37
挨拶みたいなもんと思わないとな。
三人生まれたら性別は？とか何回聞かれたか。。
返信
No.58 就労移行支援事業所にじ練馬
24/07/16 15:02:42
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
再び電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
就労移行支援事業所にじ練馬
一般社団法人 にじ
就労移行支援 にじ練馬
東京都練馬区豊玉上 2-8-5 第２矢幸マンション1F
email : nerima@ni-ji.net
TEL : 03-6914-8780 FAX : 03-6914-8789
↓就労移行支援事業所にじ練馬で受けた耐え難い対応に関してのブログ
https://judy55555677.livedoor.blog/
返信
No.57 ラジオ体操
24/07/16 15:02:26
>>50
私も女、男の順に産んだけど、2人目出産の時に助産師さんに「一姫二太郎で上手に産みましたね」も言われたわ
2人目を産んで直後だったから疲労で思考回路もおかしくて「性別決めるのは男の遺伝子なので、上手にしたのは夫ですねぇ」と言ってしまったわ
返信
No.56 匿名
24/07/16 14:51:30
>>55
言われてみればそうですね、参考までに…
どのように叩かれるんですか？？
返信
No.55 ジャイアントバレー
24/07/16 14:49:41
>>54
子なし専業はママスタ来ないほうがいいよ。叩かれるだけだよ。
返信
1件
No.54 匿名
24/07/16 14:46:01
>>49
小なし専業主婦なんだけど暇でいいわね～って言われる。
確かにお子さんいる方に比べれば楽なんだろうけどそこと比較されると困る。
私は子供産まないと宣言してるから
返信
1件
No.53 📣
24/07/16 14:45:59
うん。言われなくても気をつけてる。
私自身、近所の暇を持て余してウロウロしてるじいさん連中に出くわす度に言われまくってうんざりしてたから人には言わないようにしてる。
返信
No.52 3日後に筋肉痛
24/07/16 14:44:38
親戚のおじさんがよく言ってて、今考えたら気持ち悪いな。
返信
No.51 パン食い競走
24/07/16 14:44:34
お年寄りへのメッセージ？
返信
No.50 富士山
24/07/16 14:43:44
性別もあるよね。
女の子だけだと「次は男の子だね、跡取り！」と言われ、男の子だけだと「次は女の子だね、娘は可愛いよ！」と言われ。
うちはたまたま姉弟だけどそれはそれで「すごい上手いこと産んだね！」って言われる。2分の1の確率でたまたまそうなっただけなんだけど、そう言われるとこちらが作為的にしたみたいに感じてなんか嫌だ。
返信
1件
No.49 サッカー
24/07/16 14:42:18
働いてるの？昼間何してるの？もダメ
返信
1件
No.48 ジャイアントバレー
24/07/16 14:36:40
>>46うちの義母もだよ
母乳に拘ってたけど、後から知ったら義母は母乳じゃなくてミルクだったらしい
他人に押し付けるなよと
返信
No.47 匿名
24/07/16 14:35:02
>>41
うわー配慮ないね。色んな事情の人がいるんだから余計なことは言わないのが一番なのに。
返信
No.46 ラジオ体操
24/07/16 14:34:09
>>38
私の祖母も母乳かどうか気にしてたわ
私は母乳、従姉はミルクだったらしいけど、その違いをグダグダ言ってたから「従姉も元気に大人になって楽しそうだからいいじゃん」と言ったら黙ったけど
返信
1件
No.45 匿名
24/07/16 14:32:27
>>44
大人になっても歩けないとかオムツのままとかいないだろ？ってね。
本当にその子のペースでいいんだよね
返信
No.44 綱引き
24/07/16 14:30:47
>>39
言われた言われた！
保育園行ってないから話すのが遅いとかおむつはずれが遅いとか言われたわ！！
返信
1件
No.43 キットカツ
24/07/16 14:29:01
こういう無神経なこと聞くヤシには「そんなことより最近まぐわってる？」「レスじゃない？」「旦那以外との関係は？」とかより失礼なことを聞いてやりたいところではありますが
返信
No.42 リレー
24/07/16 14:28:12
>>40
2人目不妊をご存知でない？
返信
No.41 スプーンレース
24/07/16 14:27:53
>>35
小学一年生の親の集まりで、上に中学生の子供が居るお母さんが「もう40だよーやばーい」って大声で笑って場が凍ったよ。
第一子で今現在40歳位のお母さん何人か居たのに…
返信
1件
No.40 スプーンレース
24/07/16 14:27:02
一人子供がいたら不妊ではないと思うんだか「二人目そろそろ？」とか「一人っ子はかわいそうだよ」とか平気で言われる。
いろんな事情の人がいるのによくそんな無神経なこと言えるよね。
返信
1件
No.39 匿名
24/07/16 14:25:11
>>38
全て個人差なんだからほっといてくれって思うよね。
年の近いハトコだと○○ちゃんはもう歩いてるのに○○はまだ歩けないのか？とかさ…その一言が追い詰められるって分からないのか
返信
1件
No.38 綱引き
24/07/16 14:22:35
>>29
おむつ外れたか？とか母乳か？とか異様に気にする年寄りいたよ。
ほっといてー！って感じだったわ。
返信
2件
No.37 匿名
24/07/16 14:21:47
>>34
気にしないようにしても気にしますよね。
女って子供産まないと一人前になれないの？って
返信
No.36 二人三脚
24/07/16 14:21:07
子供できる前はよく聞かれてたな。
まだ？とか言われたり。
今は、結婚は？彼氏いるの？もきっとNGだよね。
プライベートな話は、どこに地雷が埋まってる分からないからしないにこした事ないね。
返信
No.35 匿名
24/07/16 14:20:51
>>30
両親特に異常なく治療法もないなかやっと34で妊娠して子供小学校行く頃は40…
そこでもまた色々言われそうだよね
返信
1件
No.34 綱引き
24/07/16 14:20:40
嫌なほど言われたわ！
早く子供産みな！とか下品よね。
返信
1件
No.33 バブルサッカー
24/07/16 14:19:35
>>29
今どきはジジババでも言ってはいけない事と認識してる人多いよ
返信
No.32 匿名
24/07/16 14:17:42
でもこの質問、男女雇用機会均等法に抵触するNG質問よ
面接で平気で聞いてくるとこ前にあったけど有り得ないと思って蹴ったわ
今思えば正しい選択でした(*^^*)
返信
No.31 三輪車競走
24/07/16 14:16:28
>>27
それが本音だよね、だから少子化に拍車がかかるのも仕方ない
返信
No.30 匿名
24/07/16 14:16:11
結婚して13年よくやく34で女の子産まれた。
ずーーーーーっと子供は？子はかすがいよ。など言われ続け親族の集まりでは肩身狭くて辛かった…
そして今一人目が2歳。二人目はまだ？
もうやめてくれ。子供のこと聞かれるの本当にストレスなんだわ。
返信
1件
No.29 玉入れ
24/07/16 14:15:51
現役世代はそんなこと聞いてくる人いなくない？祖父母世代はいるね。子供が小さい頃、外歩いてると声かけられたわ。何歳？から始まりじゃあそろそろ2人目ねとか。もうオムツは外れたの？とか見ず知らずのおばあちゃんに。
返信
2件
No.28 転倒するお父さん
24/07/16 14:15:33
え？会社すら採用時に子供どうするか聞くの今のご時世NGだけど
返信
No.27 旦那の足が空回り
24/07/16 14:14:23
>>26
私は会社側なんだよね。
今の時代はハラスメントだと重々承知しながらも、そんなに体力の無い中小企業だから、申し訳ないけど面接の時点でトピタイのような事を聞かざるを得ない。
返信
1件
No.26 リレー
24/07/16 14:06:27
>>25
えっ？そんな事会社に言えば？
返信
1件
No.25 旦那の足が空回り
24/07/16 14:04:56
でもさ…育休明けまたすぐ産休入られると皆大変なんだ…
返信
1件
No.24 匿名
24/07/16 14:04:48
そんな事聞くなんてすごく失礼だし厚かましいと思うけど、人様の家族計画に首突っ込むなんて下世話
返信
No.23 よさこい
24/07/16 14:03:24
>>22
あなたは無神経なんだよ、想像力が無い
返信
No.22 紅組ファイト
24/07/16 14:02:24
言われたところで全く何も感じないんだけど、
聞かれて凄い怒る人と、何も感じない人の差ってなに？？
返信
1件
No.21 転倒するお父さん
24/07/16 14:02:14
>>20
悪気が無いのが一番タチ悪い
返信
No.20 ラジオ体操
24/07/16 14:00:59
>>10
「なんでそんなこと聞くんですか？関係ないですよね？」って言ったら「んまぁ！」みたいな反応されたから悪気ないんだろうね。
デリカシーのなさを学んでほしいわ
返信
1件
No.19 組体操（一番下が地獄）
24/07/16 14:00:14
今はそういうのダメだって割と浸透してきたけど、少し前まで平気で言ってくる人居たよねえ。
結婚しないの？子供はまだ？2人目は？次は男の子ね！次は女の子ね！
永遠に要求してくる。
長女長男を産んでやっと何も言われなくなった。
返信
No.18 借り物競走
24/07/16 13:55:10
今の時代でそんな事言う人ヤバイでしょ
返信
No.17 リレー
24/07/16 13:54:51
子供を持ちたくても持てない人ってこの世にたくさん居るからね。口を慎んだ方がいいと思う。
返信
No.16 バブルサッカー
24/07/16 13:53:23
>>13
これだよね、この話題はわざわざ触れていい事じゃない
それでも聞くヤツはヤバいヤツとして認識する
返信
No.15 徒競走
24/07/16 13:53:05
同世代の仲良い友達は子なしだけど
一度も聞いたことないし、向こうからも言わない
返信