カテゴリ（複数選択可）
急上昇
共働きなら夫の家事育児も半分？
古トピの為、これ以上コメントできません
画像表示ON・OFF
ぴよぴよ
RSIARRag95
24/01/12 23:01:15
>>186 これアウトですね。 通報しますね。
返信
1件
24/01/12 23:00:32
>>185 そりゃそうでしょ。 考えたら分かるよね？
BEk87+Mgnr
24/01/12 22:53:54
>>183 出産能力はあるし、育てる余力があっても、「体力ない」になるのね。分かりました。 もしかして、不妊治療で結局原因不明で授かれず、一人っ子になった場合も、「体力なし」になるんですか？
bYEbXAMdkh
24/01/12 22:52:27
自殺予告なんてあったの？ 別トピまで立てられてるよ
24/01/12 22:50:41
>>182 高齢で出産出来ないんだから「体力ない」でしょ。
24/01/12 22:45:39
>>163 結婚が遅かったので、第一子もそこそこ高齢出産でした。第一子出産後、第二子をもうけるか悩みました。 不妊治療クリニックでは、受精卵も確保してありました。母体としては妊娠能力も実年齢より高く、運動の趣味もあり持病もないので体力も自信がありました。共働きのため、不妊治療をする財力も十分にありました。 しかし、第二子をもうけた場合、更に高齢ママになってしまうため、子供が可哀想だと思い、諦めました。 結果、子供は一人っ子になりました。 匿名さん、この場合は、金ない、体力ない、余裕ない、愛情ない、のどれにあたりますか？
3vk1JFTSNM
兄弟多ければ多いほど良いってもんではないよね。 現に不倫するような家族構成が三人兄弟育ちの匿名だもん。匿名の親も毒親だし子供も被害者。 毒親から逃げる為に結婚したんじゃないかと思う。
24/01/12 22:45:10
自殺って何の話よ？
24/01/12 22:43:47
>>178 誰を◯したんですか？
buuSQnGDSi
24/01/12 22:42:02
>>175 あなたって昭恵夫人？人殺しといて喜んでるしこわ。
24/01/12 22:40:03
>>176 そもそも一人っ子は幸せだから結婚願望ないらしいけどね。 ↑ それって幸せじゃないのでは？
24/01/12 22:36:15
>>170 そもそも一人っ子は幸せだから結婚願望ないらしいけどね。ホリエモンとかも独身貴族らしい。
24/01/12 22:34:36
>>173 みんなでは無いですよ。 支持者もいますよ。残念笑笑
24/01/12 22:33:05
他人の事は気にすんな バカタレども
24/01/12 22:32:17
匿名が空気読まずズカズカ発言するせいで自殺者出たね。リアル（笑 で仲良し家族がいるんだからその人たちと話してれば良いのに。一人っ子親さんが相談したい事もあるのに匿名が陣取ってるから嫌なんだって！早く出ていってね。みんな嫌いだから。
24/01/12 22:28:38
>>169 残念です。
24/01/12 22:27:10
>>167 1人に愛情かけようと思ってあえて1人にするパターンもあるけど？ ↑ これ「余裕ない」パターンだよね。2人だと愛情かけられないんだから。
YY65m9cvIM
24/01/12 22:24:53
親が子供に依存しない？ 旦那一人っ子だけど義母がうぜえ 可愛いんだろうね（笑） うちらに面倒見てもらう気満々だし
GCadtleF1Z
24/01/12 22:21:25
>>166 そうですか。 あなたは掲示板なら言葉の刃で人を傷つけてもいいというお考えなのですね。 人に話せない病気を抱えているからこそ一人っ子親同士で話したいこともありました。 ですが、どの一人っ子トピックにも現れて、さすがに限界がきました。 私のキャパがなかったせいで、夫と子供には迷惑をかけます。 遺書を準備し、今夜命を断とうと思います。
2件
DHUq6LmrMY
24/01/12 22:20:48
>>166 根拠は
85WGuHxoMe
24/01/12 22:19:20
>>163 聞くけどあなたはどれくらい金持ちなの？ 年収は？ 1人に愛情かけようと思ってあえて1人にするパターンもあるけど？ 体力ってあなたは一人っ子親の誰よりも体力がある自信あるの？笑
24/01/12 22:11:03
>>164 メンタル病んでるならわざわざこんなトピ見なければいいんですよ。 見ない自由は貴方にあります。
24/01/12 22:09:17
>>163 論破もなにも、そもそもそれが正しいとする根拠が無い
24/01/12 22:07:43
>>163 論破は出来ません。私はうつ病です。 あなたの言葉の刃で、いつもしにたくなります。それくらい辛いです お願いします。もう一人っ子を叩くのをやめていただけないでしょうか。 それとも私がしんで貴方を夫が訴えたら満足ですか？
24/01/12 22:00:42
選択一人っ子親は、金ない、体力ない、余裕ない、愛情ない、のどれか。 これ論破できる人いる？
4件
tkC587eN8P
24/01/12 17:53:04
田舎の長男や三きょうだいの末っ子（2人同性ひとり異性）も中々強烈な子どもだったりするわ
24/01/12 17:47:39
>>159 すっごいわがままでなんだこいつと思ったら長男 何もやらないなんだこいつと思ったら末っ子 良識ある大人かどうかは兄弟の有無じゃない 育ち
NWgquI9KQH
24/01/12 17:46:46
>>153 いつもネットで調べた事そのままコピペするよね そういうことすると嫌われるって知らない？大好きな兄さん姉さんに教わらなかったのかな？あなたの事どうでもいいから何も言われずババアになってしまったんだね、可哀想。共感力も低いし男かな？ 友達いなさそう。気持ち悪いし。
24/01/12 17:39:15
>>158 大人になると兄弟いない事なんてわからない、兄弟で育った人と変わらないらしいですよ。 ↑ いや、分かるよ。
24/01/12 17:36:06
>>153 コミュニケーションが苦手 一人っ子がみんな全員コミュ障なんですか？ 大人になると兄弟いない事なんてわからない、兄弟で育った人と変わらないらしいですよ。むしろ何かにつけてライバル視してくる人よりも競争意欲のないマイペースな一人っ子の方が好評だったりしすよね。
SWwG234QHz
24/01/12 17:26:45
>>117 仮にどちらかがかなり年上夫婦だとして、子供が自立する年齢考えたら1人しか育てる事が出来ない、という場合でも毒親なの？ 責任感ある親だと思うけど？ 後経済的に1人しか無理という場合に1人しか育てない、という決断をする親も。 貴方の毒親の基準ってなに？ 教えてほしいわ。
yYhu3Y1BDs
24/01/12 16:01:29
どっちもどっち。 メリット、デメリット違うんだから比べるまでもない。結局は育った家庭次第ってこと。 可哀想って、そういう考えの大人の方が捻くれて可哀想。
Q6LISGWzxL
24/01/12 15:59:54
>>140 裏を返せば兄弟育ちにも言えるよね。 たとえば３人兄弟がまんま3人産んでるか？
24/01/12 15:53:30
>>153 全部、「傾向があります」と書いてあり、一人っ子全員がそうなるなんて書いてないですよね。 どれも、親の育て方次第でどうにでもできることだし、大人になるにつれて改善していけるものです。 つまり、育て方・育ち方次第なんです。 あなたの提示してる情報はすべて、一人っ子全員が可哀相の根拠にはなりません。 私は一人っ子を推奨している訳ではありません。 一人っ子は全員可哀想というあなたの持論に納得がいかないだけです。
24/01/12 15:37:30
>>149 一人っ子には競争相手がいません。常に親の愛と注目を独り占めして育つために、甘やかされ、わがままで自己中心的な子供になる傾向があります。「自分は常に注目を浴びて当然だ」「手を差し伸べられるのが当たり前で、援助してくれない人は敵である」と考えてしまうのです。 また、親との関係が濃密であるために、親の影響を強く受けがちです。例えば、親が心配性の場合、子供も自信がなく不安を感じやすい性格になるケースが多くあります。 きょうだい間で奪い合ったり、ケンカをしたり、駆け引きや妥協をした経験がないため、対人関係が苦手になりがちです。ただし、周囲には常に大人しかいないため、年長者との対人関係のみうまくなり、同年代の子供との人間関係が苦手になる傾向があります。 周囲には常に大人ばかりいるため、自分のことを無力で劣った存在だと思いがちで、その結果、自信がなく依存的になりがちです。問題を自分の手で解決するよりも、安易に人に頼りがちで、自らの無力さや弱さをアピールすることで誰かに問題を肩代わりしてもらおうとする傾向があります。
3件
24/01/12 15:34:34
>>145 子供の心傷つけてないけど。
24/01/12 15:12:31
>>146 一人っ子推しは不幸な生い立ちという法則。笑笑
/bVi+3antc
24/01/12 14:47:54
>>148 個人的な感情で、むやみやたらに人を傷つけ侮辱する人はいつか痛い目にあうと思うよ。
24/01/12 14:43:39
>>144 「兄弟姉妹を知らない」これがどんな風に影響があって可哀相なのか、理論的に説明してよ。 知らないことで、一人っ子がのみんながみんな、人付き合いが上手くいってないなんてことはないし、ワガママになるなんてこともないよね？ 人付き合い上手くいってる一人っ子も、ワガママじゃない一人っ子もたくさんいるものね？ あれ？笑笑さんの周りには人間関係拗らせてるワガママな一人っ子しかいないんだっけ？ それって何人？何歳くらいの子なの？
24/01/12 14:39:24
https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=4380408
icp4OdU2Fi
24/01/12 14:30:41
>>146そういう問題ある家庭は稀では？
k1d3HNHNv7
24/01/12 14:23:22
姉兄に虐げられてきたからいないほうがいいよ。 一人っ子になりたかった。
24/01/12 14:19:39
>>144 みんながみんな可哀想ではない。 匿名の家のような機能不全家族から三人も産まれたら被害者は3倍。不倫する事によって子供の心を傷つけた罪を償わず一人っ子を糾弾してさらに迷惑が拡大してる。
24/01/12 14:13:17
>>143 違うよ。 一人っ子が可哀想なんだよ。 そもそも一人っ子家庭が健全じゃないし。 兄弟姉妹を知らない一生なんて可哀想すぎるよ。
24/01/12 14:01:08
結局のところ、笑笑さんの考えは、健全な家庭の兄弟家庭（兄弟仲良いい）以外の子供はみんな可哀相ってことでしょう？ 一人っ子云々じゃないよね？ そして、匿名笑笑さんは健全ではないから、ご兄弟もお子さんも可哀相ってことだ。
24/01/12 13:56:46
>>140 素敵なお母さん。 子供達きっと感謝してる。
24/01/12 13:55:08
>>127 親の介護で揉める兄弟姉妹すらいない一人っ子は100%確定だけどね。笑笑 一人で頑張ってね。
WZARfUQcmb
24/01/12 12:32:03
一人っ子で育った人が子供を何人か生んでるのが答えかと。私もそのタイプ。私が一人っ子だから自分の子供は一人っ子にしたくなかった。
251件～300件 (全439件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK！
1
26/08/15 08:28:53
19
2
26/08/15 08:11:52
84
3
26/08/15 08:10:15
10
4
26/08/15 08:28:21
83
5
26/08/15 08:20:12
81
26/08/15 08:20:36
0
26/08/15 08:15:11
26/08/15 07:52:03
26/08/15 07:32:54
7
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.189
No.188 匿名
RSIARRag95
24/01/12 23:01:15
>>186
これアウトですね。
通報しますね。
返信
1件
No.187 匿名
RSIARRag95
24/01/12 23:00:32
>>185
そりゃそうでしょ。
考えたら分かるよね？
返信
1件
No.186
No.185 タジン鍋
BEk87+Mgnr
24/01/12 22:53:54
>>183
出産能力はあるし、育てる余力があっても、「体力ない」になるのね。分かりました。
もしかして、不妊治療で結局原因不明で授かれず、一人っ子になった場合も、「体力なし」になるんですか？
返信
1件
No.184 匿名
bYEbXAMdkh
24/01/12 22:52:27
自殺予告なんてあったの？
別トピまで立てられてるよ
返信
1件
No.183 匿名
RSIARRag95
24/01/12 22:50:41
>>182
高齢で出産出来ないんだから「体力ない」でしょ。
返信
1件
No.182 タジン鍋
BEk87+Mgnr
24/01/12 22:45:39
>>163
結婚が遅かったので、第一子もそこそこ高齢出産でした。第一子出産後、第二子をもうけるか悩みました。
不妊治療クリニックでは、受精卵も確保してありました。母体としては妊娠能力も実年齢より高く、運動の趣味もあり持病もないので体力も自信がありました。共働きのため、不妊治療をする財力も十分にありました。
しかし、第二子をもうけた場合、更に高齢ママになってしまうため、子供が可哀想だと思い、諦めました。
結果、子供は一人っ子になりました。
匿名さん、この場合は、金ない、体力ない、余裕ない、愛情ない、のどれにあたりますか？
返信
1件
No.181 もつ鍋
3vk1JFTSNM
24/01/12 22:45:39
兄弟多ければ多いほど良いってもんではないよね。
現に不倫するような家族構成が三人兄弟育ちの匿名だもん。匿名の親も毒親だし子供も被害者。
毒親から逃げる為に結婚したんじゃないかと思う。
返信
No.180 匿名
bYEbXAMdkh
24/01/12 22:45:10
自殺って何の話よ？
返信
No.179 匿名
RSIARRag95
24/01/12 22:43:47
>>178
誰を◯したんですか？
返信
1件
No.178 ばくだんうどん鍋
buuSQnGDSi
24/01/12 22:42:02
>>175
あなたって昭恵夫人？人殺しといて喜んでるしこわ。
返信
1件
No.177 匿名
RSIARRag95
24/01/12 22:40:03
>>176
そもそも一人っ子は幸せだから結婚願望ないらしいけどね。
↑
それって幸せじゃないのでは？
返信
No.176 もつ鍋
3vk1JFTSNM
24/01/12 22:36:15
>>170
そもそも一人っ子は幸せだから結婚願望ないらしいけどね。ホリエモンとかも独身貴族らしい。
返信
1件
No.175 匿名
RSIARRag95
24/01/12 22:34:36
>>173
みんなでは無いですよ。
支持者もいますよ。残念笑笑
返信
1件
No.174 匿名
bYEbXAMdkh
24/01/12 22:33:05
他人の事は気にすんな
バカタレども
返信
No.173 ばくだんうどん鍋
buuSQnGDSi
24/01/12 22:32:17
匿名が空気読まずズカズカ発言するせいで自殺者出たね。リアル（笑 で仲良し家族がいるんだからその人たちと話してれば良いのに。一人っ子親さんが相談したい事もあるのに匿名が陣取ってるから嫌なんだって！早く出ていってね。みんな嫌いだから。
返信
1件
No.172 匿名
RSIARRag95
24/01/12 22:28:38
>>169
残念です。
返信
No.171 匿名
RSIARRag95
24/01/12 22:27:10
>>167
1人に愛情かけようと思ってあえて1人にするパターンもあるけど？
↑
これ「余裕ない」パターンだよね。2人だと愛情かけられないんだから。
返信
No.170 しめ（雑炊）
YY65m9cvIM
24/01/12 22:24:53
親が子供に依存しない？
旦那一人っ子だけど義母がうぜえ
可愛いんだろうね（笑）
うちらに面倒見てもらう気満々だし
返信
1件
No.169 鍋洗うの大変（えのき）
GCadtleF1Z
24/01/12 22:21:25
>>166
そうですか。
あなたは掲示板なら言葉の刃で人を傷つけてもいいというお考えなのですね。
人に話せない病気を抱えているからこそ一人っ子親同士で話したいこともありました。
ですが、どの一人っ子トピックにも現れて、さすがに限界がきました。
私のキャパがなかったせいで、夫と子供には迷惑をかけます。
遺書を準備し、今夜命を断とうと思います。
返信
2件
No.168 匿名
DHUq6LmrMY
24/01/12 22:20:48
>>166
根拠は
返信
No.167 ほうとう
85WGuHxoMe
24/01/12 22:19:20
>>163
聞くけどあなたはどれくらい金持ちなの？
年収は？
1人に愛情かけようと思ってあえて1人にするパターンもあるけど？
体力ってあなたは一人っ子親の誰よりも体力がある自信あるの？笑
返信
1件
No.166 匿名
RSIARRag95
24/01/12 22:11:03
>>164
メンタル病んでるならわざわざこんなトピ見なければいいんですよ。
見ない自由は貴方にあります。
返信
2件
No.165 匿名
DHUq6LmrMY
24/01/12 22:09:17
>>163
論破もなにも、そもそもそれが正しいとする根拠が無い
返信
No.164 鍋洗うの大変（えのき）
GCadtleF1Z
24/01/12 22:07:43
>>163
論破は出来ません。私はうつ病です。
あなたの言葉の刃で、いつもしにたくなります。それくらい辛いです
お願いします。もう一人っ子を叩くのをやめていただけないでしょうか。
それとも私がしんで貴方を夫が訴えたら満足ですか？
返信
1件
No.163 匿名
RSIARRag95
24/01/12 22:00:42
選択一人っ子親は、金ない、体力ない、余裕ない、愛情ない、のどれか。
これ論破できる人いる？
返信
4件
No.162 なんこつ鍋
tkC587eN8P
24/01/12 17:53:04
田舎の長男や三きょうだいの末っ子（2人同性ひとり異性）も中々強烈な子どもだったりするわ
返信
No.161 匿名
DHUq6LmrMY
24/01/12 17:47:39
>>159
すっごいわがままでなんだこいつと思ったら長男
何もやらないなんだこいつと思ったら末っ子
良識ある大人かどうかは兄弟の有無じゃない
育ち
返信
No.160 熊鍋
NWgquI9KQH
24/01/12 17:46:46
>>153
いつもネットで調べた事そのままコピペするよね
そういうことすると嫌われるって知らない？大好きな兄さん姉さんに教わらなかったのかな？あなたの事どうでもいいから何も言われずババアになってしまったんだね、可哀想。共感力も低いし男かな？
友達いなさそう。気持ち悪いし。
返信
No.159 匿名
RSIARRag95
24/01/12 17:39:15
>>158
大人になると兄弟いない事なんてわからない、兄弟で育った人と変わらないらしいですよ。
↑
いや、分かるよ。
返信
1件
No.158 もつ鍋
3vk1JFTSNM
24/01/12 17:36:06
>>153
コミュニケーションが苦手
一人っ子がみんな全員コミュ障なんですか？
大人になると兄弟いない事なんてわからない、兄弟で育った人と変わらないらしいですよ。むしろ何かにつけてライバル視してくる人よりも競争意欲のないマイペースな一人っ子の方が好評だったりしすよね。
返信
1件
No.157 闇鍋
SWwG234QHz
24/01/12 17:26:45
>>117
仮にどちらかがかなり年上夫婦だとして、子供が自立する年齢考えたら1人しか育てる事が出来ない、という場合でも毒親なの？
責任感ある親だと思うけど？
後経済的に1人しか無理という場合に1人しか育てない、という決断をする親も。
貴方の毒親の基準ってなに？
教えてほしいわ。
返信
No.156 ピェンロー鍋
yYhu3Y1BDs
24/01/12 16:01:29
どっちもどっち。
メリット、デメリット違うんだから比べるまでもない。結局は育った家庭次第ってこと。
可哀想って、そういう考えの大人の方が捻くれて可哀想。
返信
No.155 なんこつ鍋
Q6LISGWzxL
24/01/12 15:59:54
>>140
裏を返せば兄弟育ちにも言えるよね。
たとえば３人兄弟がまんま3人産んでるか？
返信
No.154 なべやかん
BEk87+Mgnr
24/01/12 15:53:30
>>153
全部、「傾向があります」と書いてあり、一人っ子全員がそうなるなんて書いてないですよね。
どれも、親の育て方次第でどうにでもできることだし、大人になるにつれて改善していけるものです。
つまり、育て方・育ち方次第なんです。
あなたの提示してる情報はすべて、一人っ子全員が可哀相の根拠にはなりません。
私は一人っ子を推奨している訳ではありません。
一人っ子は全員可哀想というあなたの持論に納得がいかないだけです。
返信
No.153 匿名
RSIARRag95
24/01/12 15:37:30
>>149
一人っ子には競争相手がいません。常に親の愛と注目を独り占めして育つために、甘やかされ、わがままで自己中心的な子供になる傾向があります。「自分は常に注目を浴びて当然だ」「手を差し伸べられるのが当たり前で、援助してくれない人は敵である」と考えてしまうのです。
また、親との関係が濃密であるために、親の影響を強く受けがちです。例えば、親が心配性の場合、子供も自信がなく不安を感じやすい性格になるケースが多くあります。
きょうだい間で奪い合ったり、ケンカをしたり、駆け引きや妥協をした経験がないため、対人関係が苦手になりがちです。ただし、周囲には常に大人しかいないため、年長者との対人関係のみうまくなり、同年代の子供との人間関係が苦手になる傾向があります。
周囲には常に大人ばかりいるため、自分のことを無力で劣った存在だと思いがちで、その結果、自信がなく依存的になりがちです。問題を自分の手で解決するよりも、安易に人に頼りがちで、自らの無力さや弱さをアピールすることで誰かに問題を肩代わりしてもらおうとする傾向があります。
返信
3件
No.152 匿名
RSIARRag95
24/01/12 15:34:34
>>145
子供の心傷つけてないけど。
返信
No.151 匿名
RSIARRag95
24/01/12 15:12:31
>>146
一人っ子推しは不幸な生い立ちという法則。笑笑
返信
No.150 ラフテー鍋
/bVi+3antc
24/01/12 14:47:54
>>148
個人的な感情で、むやみやたらに人を傷つけ侮辱する人はいつか痛い目にあうと思うよ。
返信
No.149 なべやかん
BEk87+Mgnr
24/01/12 14:43:39
>>144
「兄弟姉妹を知らない」これがどんな風に影響があって可哀相なのか、理論的に説明してよ。
知らないことで、一人っ子がのみんながみんな、人付き合いが上手くいってないなんてことはないし、ワガママになるなんてこともないよね？
人付き合い上手くいってる一人っ子も、ワガママじゃない一人っ子もたくさんいるものね？
あれ？笑笑さんの周りには人間関係拗らせてるワガママな一人っ子しかいないんだっけ？
それって何人？何歳くらいの子なの？
返信
1件
No.148 ラフテー鍋
/bVi+3antc
24/01/12 14:39:24
https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=4380408
返信
1件
No.147 ばくだんうどん鍋
icp4OdU2Fi
24/01/12 14:30:41
>>146そういう問題ある家庭は稀では？
返信
No.146 みそちゃんこ鍋
k1d3HNHNv7
24/01/12 14:23:22
姉兄に虐げられてきたからいないほうがいいよ。
一人っ子になりたかった。
返信
2件
No.145 もつ鍋
3vk1JFTSNM
24/01/12 14:19:39
>>144
みんながみんな可哀想ではない。
匿名の家のような機能不全家族から三人も産まれたら被害者は3倍。不倫する事によって子供の心を傷つけた罪を償わず一人っ子を糾弾してさらに迷惑が拡大してる。
返信
1件
No.144 匿名
RSIARRag95
24/01/12 14:13:17
>>143
違うよ。
一人っ子が可哀想なんだよ。
そもそも一人っ子家庭が健全じゃないし。
兄弟姉妹を知らない一生なんて可哀想すぎるよ。
返信
2件
No.143 なべやかん
BEk87+Mgnr
24/01/12 14:01:08
結局のところ、笑笑さんの考えは、健全な家庭の兄弟家庭（兄弟仲良いい）以外の子供はみんな可哀相ってことでしょう？
一人っ子云々じゃないよね？
そして、匿名笑笑さんは健全ではないから、ご兄弟もお子さんも可哀相ってことだ。
返信
1件
No.142 匿名
RSIARRag95
24/01/12 13:56:46
>>140
素敵なお母さん。
子供達きっと感謝してる。
返信
No.141 匿名
RSIARRag95
24/01/12 13:55:08
>>127
親の介護で揉める兄弟姉妹すらいない一人っ子は100%確定だけどね。笑笑
一人で頑張ってね。
返信
No.140 いなり寿司鍋
WZARfUQcmb
24/01/12 12:32:03
一人っ子で育った人が子供を何人か生んでるのが答えかと。私もそのタイプ。私が一人っ子だから自分の子供は一人っ子にしたくなかった。
返信
2件