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中学生だけで塾帰りの21時に外食はアリ?
古トピの為、これ以上コメントできません
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23/09/13 12:57:33
>>343 ママスタってあなたみたいなおばさんの吹き溜まりだよね そりゃ年々過疎るのもわかるわ呆
返信
23/09/13 12:57:03
>>342 ハンネウケる 1人で何役やってるんだろう? このオバはん笑
3件
23/09/13 12:56:15
>>338 おばあちゃんさ、自分もママスタにいるって事わかってる?大丈夫?
1件
23/09/13 12:55:57
>>339 そうだよ 同類だよ それがなにか?
23/09/13 12:55:55
>>337 刺さって気持ちいいんだねー
23/09/13 12:55:09
>>338 おまえも居るじゃん。ブーメランだよ。笑笑
23/09/13 12:54:13
無断遅刻しといて園からわざわざ連絡もらえるなんて普通は知らない保護者の方が多いんじゃないの? 無断遅刻した人にしかわからないことだよね お父さんそれを「前と同じように…」って当たり前のように言ってるけど普通の思考だったら恥ずかしいことだって気付くはずだからこのお父さんはもうそっとしておいてあげてー!
23/09/13 12:53:32
>>338 そんな吹き溜まりに居るのは何故?同類じゃん
23/09/13 12:52:30
>>333 ママスタってあなたみたいなおばさんの吹き溜まりだよね そりゃ年々過疎るのもわかるわ呆
23/09/13 12:50:16
>>335 それあなただけじゃないの? 正義感振りかざして気持ちいいんだね。 満たされてない人って可哀想
23/09/13 12:50:02
何か事件や事故に巻き込まれたときは遺族は何を聞かれても無言を貫くのが正義だと実感した。 変に悪目立ちすると標的になってしまうからね。 池袋の事故の遺族の松永さんなんて何の落ち度もないのに叩かれてたんだから。 本当に人間って恐ろしい生き物だわ。
23/09/13 12:48:24
ここのみんなとは違う斜め上からの正義感で自己満足気持ちいい! ママスタあるある
23/09/13 12:48:20
園に連絡義務があったとか言ってなんでもかんでも親だけのせいにするヤツらノータリンなんじゃね?みたいなこと言ってブチギレてるひとがいたんだけど、これ本当なの?今更だけど概要がよくわからん。ググッても出てこんし
23/09/13 12:47:49
>>329 私はどっちにも肩入れしないけどおまえみたいな奴が一番腹立つ。 黙ってトピから去ればいいだけ。
23/09/13 12:47:30
>>331 人任せ親ってどこまで図々しいんだろう
23/09/13 12:46:41
>>324 コドモンのようなアプリ管理システムを子供が関わる全国の施設に導入すれば良いのに。 もちろん設置費用は国のお金で。シングルとか低所得家庭に頻繁にお金配りするより未来ある子供のために使って欲しいわ。
23/09/13 12:45:29
>>329 美咲ちゃんの時を思い出すわ 恐ろしいよね
23/09/13 12:42:54
祖母が園に送り届けるのを忘れた以上にあり得ないここのおばさん達の言動 ほんと、こんなに好き勝手よく言えるよ 呆れるわ 遺族は訴えればいいわ
23/09/13 12:38:41
>>324 うち連絡帳がアプリだから、そんな感じで預かり開始と終了の時間確認できるよ。 トピズレだけど紙の連絡帳って保護者も先生も大変だし、なくなると良いのにね。
23/09/13 12:38:02
>>322 それはあると思う 過去に登園が遅れた際は、午前10時頃に園から出欠確認の連絡があったといい、父親は「もしかしたら防げたかもしれない。悔しい」と語った。 わざわざここを切り取って報道するのは炎上してオイシイってわかってるからだよね だから報道する側も言ってることが無茶だってわかっていて切り取ってる 事故直後で園のせいにしたくなる祖父や父親の気持ちもわかるけど、それを声に出してはいけないんだよなぁ
23/09/13 12:33:54
>>324 これだって保護者がきちんと確認する前提だよね 保護者が連絡を無視したなら園側の責任は回避できるかもしれないけどさ
23/09/13 12:33:47
園によっては土曜は給食出ないからお弁当持参して下さい。という所もあるようだね。 仕事休みでも出掛ける用があるとか、家事するのに子供がいると捗らないからと預けに行く人もいるんでしょ?幼稚園に通わせてる家庭や乳幼児を自宅保育してる人が聞いたら呆れてるよね。
23/09/13 12:29:53
習い事とかである、カードでバーコードスキャンとかで登校時間と退校時間が分かるようにしたらいいのにね
23/09/13 12:28:32
いくら何でも保育園だって、まだ登園して来てない子供の事にまでは責任持てません...。 保育士が責任を持って保育するのは、あくまでも子供が保育園にいる間だけ。 もちろん登園していない子がいれば家庭に確認を取る事は良いですが、保育園は別に義務教育でも無いですし、あくまでも保育園側の好意というかサービスみたいなものです。 登園前&降園後は、親御さんが責任を持ってお子さんを見てくださいね。
2件
23/09/13 12:28:28
インタビューが全てのってるわけじゃないから文脈やお父さんのスタンスは分からない。記者が保育園に責任があるニュアンスの書き方をしたくて、そう見えるようにお父さんのコメント切り取っただけかも。
23/09/13 12:28:11
>>309 自分の周辺は予定日間近の土曜ならわざわざ保育園に預けない親の方が多かった 上の子との時間をゆっくり過ごす人も多いけど、普通より暴れん坊で手のかかる2歳児だったら家族全員が保育園に預けたいと思うのかもしれない 出産間近の土曜に身近な大人が誰一人仕事も休めない家庭だと保育園に預けるのは仕方ないのかもね だからといって車内放置で死亡は園は関係ないけどね
23/09/13 12:27:59
>>307 保育園の都合がいい時間、昼寝中とか給食の数を確定する時間とか、そういう時に電話連絡しますって宣言すればいいと思う。何時以降に順次連絡しますとか。 置き忘れ予防のセーフティネットじゃないんだよ。あくまで登園確認のためのもの。園が連絡くれるのを期待すべきじゃない。電話対応のために現場の保育室が手薄になったらそれこそ困る。 この事件のご家庭、9時半までの欠席連絡もしょっちゅう忘れてたとか、父母もよくそんなんで仕事できてるなって思う。保育園に何でもかんでも甘えすぎだわ。
23/09/13 12:26:40
>>316 それもできるならいいよね。自分達の子なんだから夫婦でなんとかしなきゃ一生一人前になれないわ。だからこの父親はお子ちゃまなんだろうけど。
ぴよぴよ
23/09/13 12:24:58
散々叩いたあとは自分語り ママスタあるある笑
23/09/13 12:22:19
>>314 私は分娩中に預かりしてくれる保育室がある産院を選んだよ。
23/09/13 12:22:06
産前産後の保育に欠ける理由で預けられるの、うちの自治体は前後一ヶ月ずつくらいだから、春から預けられる(妊娠初期からずっと)っていうのにびっくりした!
23/09/13 12:20:36
>>309 うちは冬休みだっからは幼稚園の預かり保育に私が預けに行ってたよ。ちょうど350メートルくらい。迎えに行ってしばらくして陣痛きたけど、旦那に帰って来てもらって病院に行ったよ。すぐ連絡つくようにはしておくよね。 この夫婦は他人任せだから自分の過ちに気づかないんだろうね。
23/09/13 12:17:57
で、あんたは送迎もせず何してたの?
23/09/13 12:17:53
>>305 は?例え嫁が未成年だとして結婚前提、親公認なら犯罪にならないよ 無知は恥ずかしいから少しは勉強しないと
23/09/13 12:17:07
小学校の休み連絡みたいにアプリ化させて7時50分までに連絡して、確認出来たらいいのにね
23/09/13 12:15:57
甥を保育園に送る時がたまにあったんだけどそこはバーコードみたいなやつをピッとするシステムだった。多分親に何時に登園したとかメールが行くんだろうけどすでに働いてる親が確認をするのは昼休憩時だろうからシステムをどうにかしても防げない事故もあると思うんだよね。保育士は何回も電話かける時間はないだろうし園側が動いて防げる対策ってないと思うけどな。
23/09/13 12:14:15
予定日なら 大人一人くらい仕事休まないの? 私は一人しか子供いないからわからんけど 第二子なら休まない事案なのかな など 雑念が頭に浮かぶ
23/09/13 12:10:04
日頃の行いって大事だよね。
23/09/13 12:09:30
これで園からの登園確認がどこも義務になったら保育士さん大変だね 二日酔いで親が寝坊した保護者の家庭にも電話をかけ続け、テレビやゲームに夢中になって登園遅れている家庭にも電話をかけ続けるんでしょ どの園も電話対応要員の配置が必要になるんじゃないw で、もしかしたら園から無事に家に着いたかも全員確認しなきゃいけなくなるの? だってまだ登園していないのに死んだのは園のせいだって責任押し付けられるんだもんね 登園確認は園の為であって非常識な遅刻常習犯や無断欠席家庭の為ではないのに
23/09/13 12:06:14
>>299 2歳児って家でみることが基本じゃん。 働いていて保育園に通っていても、ママがお休みの時は おうちでみてくださいが基本的なスタンスだからじゃない? 高校生や大学生とはまた違うよね。 で、学校内や園内での事故、スクールバス等を利用時の事故ではなく 家族が自分で連れて行く途中の事故なのに なんで保育園のせいにするの?って事を言ってるんだと。 横から失礼。
23/09/13 11:56:27
奥さんって未成年者? でも、旦那さんが28で未成年だったら強制わいせつ罪でつかまるか。
23/09/13 11:56:21
>>299 ん??それもおかしくない? 通学中に下水とか川に落ちて学校来なくて 学校が電話くれてれば。通学中だから学校の責任と言ってるのと同じでは? しかもその子が普段から頻繁に無断欠席してたら? 電話しない可能性もあるよね。 もちろん学校で電話するルールって決まってるならしないと駄目だけど、頻度にもよるよね。
23/09/13 11:54:38
>>299 どうしてそういう解釈になるのか分かりません。 当然学校側が負う責任の状況はあります。 この件、事件に関しては疑問に思います。
23/09/13 11:53:47
一旦出勤しても孫乗せてた事を思い出さないとかやばすぎる。
23/09/13 11:52:21
母親は育休中だったんでしょ? それでも預かってくれるんだ そもそも何度か無断で休んだり遅れたりしてたみたいだし、園もまたか、、って感じで連絡しなかったのかもね。
23/09/13 11:52:19
奥さん、出産間近ってニュースで出ていたから出産に向けて入院していたのな? でも祖母が孫を送るために娘宅に行った。とあるから、旦那さんは居たってことだよね? それなら旦那さんが送り迎えするなり一緒に家にいればいいしよくわからん
23/09/13 11:51:06
>>292例えば義務教育でない高校や大学で学校側に問題があった場合にも、こちらが希望して在学しているのでって納得するの? 今回の件はそもそも保育園に責任があるのかって部分で賛否あるのは理解できるけど、あなたの理屈は理解できない。
23/09/13 11:49:18
>>284 まぁでも、それもその人による。 うちの母は平日は何から何まで至れり尽くせり状態でお願いしてしまっていた。 お母さんにもお休みください! 大変なんだから~!と言いながらも 土日は朝から我が家に現れて、結局また孫の世話をせっせとしてたよ。 休みたいんじゃないの…?って父は笑ってた。
23/09/13 11:47:44
>>292自分で子育てできないから「預かってもらってる」のにね。 他人にお金払って育児してもらってるんだもんね。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.346 匿名
23/09/13 12:57:33
>>343
ママスタってあなたみたいなおばさんの吹き溜まりだよね
そりゃ年々過疎るのもわかるわ呆
返信
No.345 見合い扇子(京都)
23/09/13 12:57:03
>>342
ハンネウケる
1人で何役やってるんだろう?
このオバはん笑
返信
3件
No.344 人前式
23/09/13 12:56:15
>>338
おばあちゃんさ、自分もママスタにいるって事わかってる?大丈夫?
返信
1件
No.343 ライスシャワー
23/09/13 12:55:57
>>339
そうだよ
同類だよ
それがなにか?
返信
1件
No.342 匿名 ロイヤルウェディング
23/09/13 12:55:55
>>337
刺さって気持ちいいんだねー
返信
1件
No.341 花束贈呈
23/09/13 12:55:09
>>338
おまえも居るじゃん。ブーメランだよ。笑笑
返信
No.340 匿名
23/09/13 12:54:13
無断遅刻しといて園からわざわざ連絡もらえるなんて普通は知らない保護者の方が多いんじゃないの?
無断遅刻した人にしかわからないことだよね
お父さんそれを「前と同じように…」って当たり前のように言ってるけど普通の思考だったら恥ずかしいことだって気付くはずだからこのお父さんはもうそっとしておいてあげてー!
返信
1件
No.339 ナイトウェディング
23/09/13 12:53:32
>>338
そんな吹き溜まりに居るのは何故?同類じゃん
返信
1件
No.338 ライスシャワー
23/09/13 12:52:30
>>333
ママスタってあなたみたいなおばさんの吹き溜まりだよね
そりゃ年々過疎るのもわかるわ呆
返信
3件
No.337 匿名
23/09/13 12:50:16
>>335
それあなただけじゃないの?
正義感振りかざして気持ちいいんだね。
満たされてない人って可哀想
返信
1件
No.336 ロイヤルウェディング
23/09/13 12:50:02
何か事件や事故に巻き込まれたときは遺族は何を聞かれても無言を貫くのが正義だと実感した。
変に悪目立ちすると標的になってしまうからね。
池袋の事故の遺族の松永さんなんて何の落ち度もないのに叩かれてたんだから。
本当に人間って恐ろしい生き物だわ。
返信
No.335 阿波踊り(徳島余興)
23/09/13 12:48:24
ここのみんなとは違う斜め上からの正義感で自己満足気持ちいい!
ママスタあるある
返信
1件
No.334 匿名
23/09/13 12:48:20
園に連絡義務があったとか言ってなんでもかんでも親だけのせいにするヤツらノータリンなんじゃね?みたいなこと言ってブチギレてるひとがいたんだけど、これ本当なの?今更だけど概要がよくわからん。ググッても出てこんし
返信
No.333 花束贈呈
23/09/13 12:47:49
>>329
私はどっちにも肩入れしないけどおまえみたいな奴が一番腹立つ。
黙ってトピから去ればいいだけ。
返信
1件
No.332 誓いの言葉
23/09/13 12:47:30
>>331
人任せ親ってどこまで図々しいんだろう
返信
No.331 新郎泥酔
23/09/13 12:46:41
>>324
コドモンのようなアプリ管理システムを子供が関わる全国の施設に導入すれば良いのに。
もちろん設置費用は国のお金で。シングルとか低所得家庭に頻繁にお金配りするより未来ある子供のために使って欲しいわ。
返信
1件
No.330 ロイヤルウエディング
23/09/13 12:45:29
>>329
美咲ちゃんの時を思い出すわ
恐ろしいよね
返信
No.329 ライスシャワー
23/09/13 12:42:54
祖母が園に送り届けるのを忘れた以上にあり得ないここのおばさん達の言動
ほんと、こんなに好き勝手よく言えるよ
呆れるわ
遺族は訴えればいいわ
返信
3件
No.328 プロフィールビデオ
23/09/13 12:38:41
>>324
うち連絡帳がアプリだから、そんな感じで預かり開始と終了の時間確認できるよ。
トピズレだけど紙の連絡帳って保護者も先生も大変だし、なくなると良いのにね。
返信
No.327 阿波踊り(徳島余興)
23/09/13 12:38:02
>>322
それはあると思う
過去に登園が遅れた際は、午前10時頃に園から出欠確認の連絡があったといい、父親は「もしかしたら防げたかもしれない。悔しい」と語った。
わざわざここを切り取って報道するのは炎上してオイシイってわかってるからだよね
だから報道する側も言ってることが無茶だってわかっていて切り取ってる
事故直後で園のせいにしたくなる祖父や父親の気持ちもわかるけど、それを声に出してはいけないんだよなぁ
返信
No.326 匿名
23/09/13 12:33:54
>>324
これだって保護者がきちんと確認する前提だよね
保護者が連絡を無視したなら園側の責任は回避できるかもしれないけどさ
返信
1件
No.325 指輪の交換
23/09/13 12:33:47
園によっては土曜は給食出ないからお弁当持参して下さい。という所もあるようだね。
仕事休みでも出掛ける用があるとか、家事するのに子供がいると捗らないからと預けに行く人もいるんでしょ?幼稚園に通わせてる家庭や乳幼児を自宅保育してる人が聞いたら呆れてるよね。
返信
No.324 カラードレス
23/09/13 12:29:53
習い事とかである、カードでバーコードスキャンとかで登校時間と退校時間が分かるようにしたらいいのにね
返信
3件
No.323 さんさ踊り(岩手)
23/09/13 12:28:32
いくら何でも保育園だって、まだ登園して来てない子供の事にまでは責任持てません...。
保育士が責任を持って保育するのは、あくまでも子供が保育園にいる間だけ。
もちろん登園していない子がいれば家庭に確認を取る事は良いですが、保育園は別に義務教育でも無いですし、あくまでも保育園側の好意というかサービスみたいなものです。
登園前&降園後は、親御さんが責任を持ってお子さんを見てくださいね。
返信
2件
No.322 プロフィールビデオ
23/09/13 12:28:28
インタビューが全てのってるわけじゃないから文脈やお父さんのスタンスは分からない。記者が保育園に責任があるニュアンスの書き方をしたくて、そう見えるようにお父さんのコメント切り取っただけかも。
返信
1件
No.321 阿波踊り(徳島余興)
23/09/13 12:28:11
>>309
自分の周辺は予定日間近の土曜ならわざわざ保育園に預けない親の方が多かった
上の子との時間をゆっくり過ごす人も多いけど、普通より暴れん坊で手のかかる2歳児だったら家族全員が保育園に預けたいと思うのかもしれない
出産間近の土曜に身近な大人が誰一人仕事も休めない家庭だと保育園に預けるのは仕方ないのかもね
だからといって車内放置で死亡は園は関係ないけどね
返信
No.320 ハガキの出し忘れ
23/09/13 12:27:59
>>307
保育園の都合がいい時間、昼寝中とか給食の数を確定する時間とか、そういう時に電話連絡しますって宣言すればいいと思う。何時以降に順次連絡しますとか。
置き忘れ予防のセーフティネットじゃないんだよ。あくまで登園確認のためのもの。園が連絡くれるのを期待すべきじゃない。電話対応のために現場の保育室が手薄になったらそれこそ困る。
この事件のご家庭、9時半までの欠席連絡もしょっちゅう忘れてたとか、父母もよくそんなんで仕事できてるなって思う。保育園に何でもかんでも甘えすぎだわ。
返信
1件
No.319 長持唄(宮城)
23/09/13 12:26:40
>>316
それもできるならいいよね。自分達の子なんだから夫婦でなんとかしなきゃ一生一人前になれないわ。だからこの父親はお子ちゃまなんだろうけど。
返信
No.318
No.317 見合い扇子(京都)
23/09/13 12:24:58
散々叩いたあとは自分語り
ママスタあるある笑
返信
No.316 誓いのキス
23/09/13 12:22:19
>>314
私は分娩中に預かりしてくれる保育室がある産院を選んだよ。
返信
1件
No.315 記念写真
23/09/13 12:22:06
産前産後の保育に欠ける理由で預けられるの、うちの自治体は前後一ヶ月ずつくらいだから、春から預けられる(妊娠初期からずっと)っていうのにびっくりした!
返信
No.314 教会式
23/09/13 12:20:36
>>309
うちは冬休みだっからは幼稚園の預かり保育に私が預けに行ってたよ。ちょうど350メートルくらい。迎えに行ってしばらくして陣痛きたけど、旦那に帰って来てもらって病院に行ったよ。すぐ連絡つくようにはしておくよね。
この夫婦は他人任せだから自分の過ちに気づかないんだろうね。
返信
1件
No.313 神前式
23/09/13 12:17:57
で、あんたは送迎もせず何してたの?
返信
No.312 匿名
23/09/13 12:17:53
>>305
は?例え嫁が未成年だとして結婚前提、親公認なら犯罪にならないよ
無知は恥ずかしいから少しは勉強しないと
返信
No.311 キャンドルサービス中にボヤ騒ぎ
23/09/13 12:17:07
小学校の休み連絡みたいにアプリ化させて7時50分までに連絡して、確認出来たらいいのにね
返信
No.310 ハネムーン
23/09/13 12:15:57
甥を保育園に送る時がたまにあったんだけどそこはバーコードみたいなやつをピッとするシステムだった。多分親に何時に登園したとかメールが行くんだろうけどすでに働いてる親が確認をするのは昼休憩時だろうからシステムをどうにかしても防げない事故もあると思うんだよね。保育士は何回も電話かける時間はないだろうし園側が動いて防げる対策ってないと思うけどな。
返信
No.309 リングボーイが歩かない
23/09/13 12:14:15
予定日なら
大人一人くらい仕事休まないの?
私は一人しか子供いないからわからんけど
第二子なら休まない事案なのかな
など
雑念が頭に浮かぶ
返信
2件
No.308 キャンドルサービス中にボヤ騒ぎ
23/09/13 12:10:04
日頃の行いって大事だよね。
返信
No.307 阿波踊り(徳島余興)
23/09/13 12:09:30
これで園からの登園確認がどこも義務になったら保育士さん大変だね
二日酔いで親が寝坊した保護者の家庭にも電話をかけ続け、テレビやゲームに夢中になって登園遅れている家庭にも電話をかけ続けるんでしょ
どの園も電話対応要員の配置が必要になるんじゃないw
で、もしかしたら園から無事に家に着いたかも全員確認しなきゃいけなくなるの?
だってまだ登園していないのに死んだのは園のせいだって責任押し付けられるんだもんね
登園確認は園の為であって非常識な遅刻常習犯や無断欠席家庭の為ではないのに
返信
1件
No.306 レンタルドレス
23/09/13 12:06:14
>>299
2歳児って家でみることが基本じゃん。
働いていて保育園に通っていても、ママがお休みの時は
おうちでみてくださいが基本的なスタンスだからじゃない?
高校生や大学生とはまた違うよね。
で、学校内や園内での事故、スクールバス等を利用時の事故ではなく
家族が自分で連れて行く途中の事故なのに
なんで保育園のせいにするの?って事を言ってるんだと。
横から失礼。
返信
No.305 匿名
23/09/13 11:56:27
奥さんって未成年者?
でも、旦那さんが28で未成年だったら強制わいせつ罪でつかまるか。
返信
1件
No.304 高砂
23/09/13 11:56:21
>>299
ん??それもおかしくない?
通学中に下水とか川に落ちて学校来なくて
学校が電話くれてれば。通学中だから学校の責任と言ってるのと同じでは?
しかもその子が普段から頻繁に無断欠席してたら?
電話しない可能性もあるよね。
もちろん学校で電話するルールって決まってるならしないと駄目だけど、頻度にもよるよね。
返信
No.303 ジューンブライド
23/09/13 11:54:38
>>299
どうしてそういう解釈になるのか分かりません。
当然学校側が負う責任の状況はあります。
この件、事件に関しては疑問に思います。
返信
No.302 乾杯のあいさつが長い
23/09/13 11:53:47
一旦出勤しても孫乗せてた事を思い出さないとかやばすぎる。
返信
No.301 紅白餅を投げ
23/09/13 11:52:21
母親は育休中だったんでしょ?
それでも預かってくれるんだ
そもそも何度か無断で休んだり遅れたりしてたみたいだし、園もまたか、、って感じで連絡しなかったのかもね。
返信
No.300 匿名
23/09/13 11:52:19
奥さん、出産間近ってニュースで出ていたから出産に向けて入院していたのな?
でも祖母が孫を送るために娘宅に行った。とあるから、旦那さんは居たってことだよね?
それなら旦那さんが送り迎えするなり一緒に家にいればいいしよくわからん
返信
No.299 カラードレス
23/09/13 11:51:06
>>292例えば義務教育でない高校や大学で学校側に問題があった場合にも、こちらが希望して在学しているのでって納得するの?
今回の件はそもそも保育園に責任があるのかって部分で賛否あるのは理解できるけど、あなたの理屈は理解できない。
返信
3件
No.298 高砂
23/09/13 11:49:18
>>284
まぁでも、それもその人による。
うちの母は平日は何から何まで至れり尽くせり状態でお願いしてしまっていた。
お母さんにもお休みください!
大変なんだから~!と言いながらも
土日は朝から我が家に現れて、結局また孫の世話をせっせとしてたよ。
休みたいんじゃないの…?って父は笑ってた。
返信
No.297 神前式
23/09/13 11:47:44
>>292自分で子育てできないから「預かってもらってる」のにね。
他人にお金払って育児してもらってるんだもんね。
返信