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共働きなら夫の家事育児も半分？
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23/06/20 05:54:41
うちは1番上だけ200万借りて、贈与税がかからないように気をつけて親が返済した。 2番目からは、所得制限に引っかかり借りてない。
返信
23/06/20 05:53:32
>>112 え？ 奨学金は独身時代の負の財産にあたるから共有財産から出すのはおかしいよ。 だから結婚後は個人の小遣いから返済していくのが筋だよ。
2件
23/06/20 05:51:33
>>113 偏差値が低い大学ほど奨学金の利用者が多いっていうよね。
23/06/20 05:48:54
子供が返済するもんじゃないの？
1件
23/06/20 05:47:48
奨学金を苦○○した人が、昨年は20人というデータをYahooニュースで最近見た それだけが原因か話わからないけど ケースバイケースなのでは‥
23/06/20 05:38:11
>>105 そんな事はない。
23/06/20 05:35:43
親友の旦那、40代で、まだ奨学金の返済があるって言ってた。 大学の学費、ほぼフルで借りたらしい。 月に13,000円位が地味に引き落とされ続けてるって。 友人は医療従事者で、しっかり稼ぎがあるけど、結婚後の貯金は夫婦の共有財産だから、と絶対にまとめて返済したくないと。 でね、旦那の親（県外）がお正月にご馳走をしてくれたり、ご夫婦で旅行に行った話を聞くとイラッとするって。 そんな余裕があるなら、奨学金の返済にまわせ！と感じる、って。 すでに孫が大学進学を考える時期なのにね。 スレ主さん、お子さんが結婚する時には、借金ナシにしてあげなよ。
23/06/20 05:05:45
借金しなちゃ手が届かないものには手を出さない。 うちは子供達が生まれた時から学資保険をかけてたよ。18で５００万。 それだけあれば、あとはなんとかなった。
23/06/20 04:59:44
>>107 そんなこと言ったら義務教育だって 子ども自身が学校に行く権利行かない権利を選ぶことができるけれど。
23/06/19 17:16:28
とてもじゃないですが～のお宅は、お子さんのやる気(高い志)や成績をよーく考えて、進学のことを考えないと。 安易に奨学金を借りたらだめだよ。 借金だよ。社会生活がマイナススタートだよ。
23/06/19 17:12:33
うちは、修士課程までは全額出した。 一人暮らしだから、生活費も。 で、本人が博士課程に進みたいって言って、あとは自力でやると言うから好きにさせてる。 無利子の奨学金を借りてるみたい。 結婚する時には半額は出してやり精算させようと思う。
23/06/19 17:12:28
従弟兄弟は就職後、自分たち自身で返済 理由は、 大学大学院進学は親に強要されて進学したわけでなく自分自身がそうしたかったから、、だそうです。
23/06/19 17:09:36
素朴な疑問だけど 子供が生まれてから18年間もあったのに 大学に入るまでに資金を用意できなかった親が その後数百万もの借金を返せるの？ 老後資金とかも貯めなきゃ駄目だよね
23/06/19 17:07:49
>>102 あなたの周りが多いだけ。
23/06/19 17:06:15
子供。全学費の十分の1程度奨学金だったから就職後繰り上げでもう返してる
23/06/19 17:00:06
大学4年間の学費以外にかかる費用は奨学金で子供が自分で返してる
23/06/19 16:56:28
ママスタだと親が返して当然って感じだけど 実際はそうでもないよね。 奨学金借りるのもママスタだと非難されるけど、実際は結構借りてる家が多いと思う。
23/06/19 16:43:59
高校生二人います。借りるのは仕方ないけど、返すのは絶対親だと考えています。 産んだ以上は大学学費までが親のつとめだと思うから。
23/06/19 16:32:15
>>46子供に借金背負わせる位ならもう高卒で働かせたらいいじゃんね。 なんか考えられいや。 私のとこは双子が今大学生だけど奨学金はどやって申請していくらからの返済なのかって聞かれるけど 奨学金なんて使ってないし旦那の働きもあるし貯金もずっとして来た。 なのに色々理由つけて奨学金なんてどうかと思うよ。
23/06/19 16:28:46
親が返してあげなきゃいかんよね 子供に背負わして将来の介護までお願いするって調子よくない？
23/06/19 16:25:53
>>24なら奨学金借りて主が返せばいいじゃん。
23/06/19 16:15:59
私が高校生の頃。親が大学へ進学させないという家庭の子は頭が良くても自ら進学校へ行かない選択をしてた。 今は子供に借金させてまで進学させる親が増えたね。本人の意思と子供のせいにして。 自分で貯めることが出来なかったお金を子供が返せると本気で思っているの？進学させないという選択もあるよね。 夫は高卒で就職して自分のお金で国立の二部へ通ったよ。本気で学びたければ、そういう選択も出来る。
23/06/19 14:20:16
>>94 奨学金が借りられる条件に当てはまる家庭＝家族計画できない親ということだよね。 兄弟が何人もいる家庭だとしたら親は子どもの教育よりも兄弟がいることからの得るものを優先したわけだし。 ママスタにもいるよ、そういう人。貧乏でも兄弟を使ってあげた方が幸せだと本気で思っている人。
23/06/19 10:47:20
>>93 Fランだろうがなんだろうが大卒というスペックを求められている。 高卒というスペックでしかいられない家庭とか借金してまで学を買わなくてはいけないような家庭は そこまでしなくては いけないかどうかを子どもと話し合うべきでは？ 学費を借金したら社会人なったら借金返済が待ったなしでくるわけだし。
23/06/19 10:41:48
>>90 親が稼げないのにお金に余裕がある家庭の子と同じようにしてあげようとするからだよ。
23/06/19 09:54:20
>>85 Fランにスペック求める？ 高卒より劣るスペックの大卒たくさんいそう
23/06/19 09:22:33
>>74 逆にそんな事も想像できないの?
23/06/19 09:22:24
一応子供という話になってる。 親にも余裕があれば協力して返すつもり。
23/06/19 09:20:45
>>83昔（今の親世代）と比べたらだめだよ。学費も物価も安かったしバブルで稼げた。大卒がスタンダードって意識もなかったし塾、習い事だって必須ではない世の中だったんだから。今は子育て以外にもお金がかかりすぎる。
23/06/19 09:17:51
とりあえず大学行きたい 一人暮らししたいから大学行きたい こんな安易な考えの子どもには自分で払わせばいい。 奨学金を借りたにしても ちゃんと将来を考えた上で進学して しっかり学んだ子どもの奨学金は親が払う。
23/06/19 08:56:59
>>84 そうそう。今より昔の方が優遇されてたんだよね。税金から控除されてたから実感してる人はあまりいなかったんだろうけど。
23/06/19 08:55:07
>>80 さすがに子どもに大学強要して奨学金借りさせる親はいないよねー。
23/06/19 08:45:50
ちゃんと卒業したら親 中退は本人って友人は言ってました
23/06/19 08:44:53
>>81 会社側がそれだけのスペックの人を望んでいるからでしょ。 でも学力があるなしだけじゃなく、大学に行かせられるだけの経済力が無い家庭の子が大学に行かせられるだけの経済力がある家庭の子と同じような学歴になりたいっていうのは違うと思う。 高校以降は任意教育だから親の経済力が影響してくるんだよ。 そこは子どもが仕方ないと割り切るしかない。
23/06/19 08:43:15
>>83 児童手当がない分、年少扶養控除があったけどね。
23/06/19 08:40:09
まぁ今は児童手当とかもあるし親が返すべきだよね。 昔はあったっけ？児童手当。
23/06/19 08:39:12
私的に普通は大学等の費用は親が出すと思ってる、奨学金とか借りさせる様な親が払うとは思えない。
23/06/19 08:38:33
>>72 今なんて入社条件に大卒以上とか書いてるところもあるのに今更高卒スタンダードになんて平成以前に戻るようなことにはならないでしょ。
23/06/19 08:34:09
>>78性格…
23/06/19 08:32:08
うちは奨学金借りずに済んだけど、もし借りてたら親が返すよ。うちは裕福じゃないけど旦那と2馬力で働いてるしそれくらいは返済できる。 大学行って欲しいって思ってるの私達親だからね。その分は出すよ。
23/06/19 08:24:16
>>75 賢い親はまず奨学金借りる（借金する）前に学費分貯めてるよ。 賢くない親の元に生まれたなら、自力で頑張るしかない。18歳で社会に出る人もいるんだから、自分で大学に行きたいと思ったのなら自分で返しても、なんらおかしくないよ。 親のせいにしているうちは成長しないと思う。 結局価値観の違いだし、大学に行かないとダメってわけじゃないから。 ママスタは親目線で物事語るから子どもの気持ちが無視されガチだけど、子ども目線で物事考えたら志があるなら奨学金制度を利用して自分の未来を切り拓いてほしいな、と思う。 うちは賢い親の元に生まれたから兄弟3人とも奨学金は借りてないけど。ただただ運が良かったな、と思う。まぁ、うちの場合、高卒就職するなら勘当するって、言われたから親が払って当たり前なのかもしれないけどw これで奨学金だったら笑っちゃうよね。
23/06/19 08:15:33
現実には 子供自身が返済してるパターンが 圧倒的な気がする それで親が子育て終了で 晴れ晴れして 贅沢してたら子供的には何か辛いね
23/06/19 08:15:02
>>45子育て世帯（18歳未満）の平均所得800万くらいみたいだよ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/7683f15732926e8d48d3ffed5954a7eed4fa7837
23/06/19 08:13:26
自分で返したなー。 それが当たり前みたいに思わされてたのかな。 実家から勤めて、家にお金入れなくていい、って言われてたからその分なのかな。 これみてると当たり前に親が返すんだ、知らなかったって感じ。 行きたかった学校に行けて、なりたいものになれたし後悔はないけど、私が学生の頃と随分風潮変わったよね。
23/06/19 08:01:22
今まで何で貯められなかったの？
23/06/19 07:56:09
貸与型は奨学金という名前ではなく、大学借金など負のイメージの名前にしたらいい。 奨学金は借金ということがボヤけているように思う。 18の子供に借金を負わす 借金もちの人と結婚する です。
23/06/19 07:48:19
>>28 国も少子化どうにかしたいならココ(高騰する教育費と奨学金返済問題)にメス入れて何とかしないと子どもが増えるわけがない。 ↑ そうじゃなくて、私はそもそも皆が大学行かないとダメ、大卒が普通という風潮が問題だと思っている。 義務教育は中学までなんだから、せいぜい高卒がスタンダードでもいいと思う。 前は奨学金は低所得でも優秀で志が高い人に向けての給付型での制度だったはず。 何となく大学に行きたいだけな人には奨学金が降りない制度にすべき。
23/06/19 07:42:07
>>63 私が新卒で入った会社にそういう人いた！ 結婚の挨拶に行った後に妊娠がわかったって言ってたけど、多分デキ婚なんだよね。まだ入籍してなかったぽいし。 で、妊娠してつわりがひどくて奥さんが仕事を辞めて、自分の奨学金と奥さんの奨学金を一緒に返してたって。 手取り20万円でだよ？ヤバいよね。 生活無理じゃない？
23/06/19 07:40:48
>>56 1年前同じ事考えてたけど、書類とかみてたらやっぱりれっきとした、子供名義の高額な借金で、親が返す予定とはいえ何があるか分からないし、子供には背負わせられないや…と思ってやっぱり辞めた。
23/06/19 07:39:06
>>68 それだったら良かった
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.118 ロイヤルウエディング
23/06/20 05:54:41
うちは1番上だけ200万借りて、贈与税がかからないように気をつけて親が返済した。
2番目からは、所得制限に引っかかり借りてない。
返信
No.117 引き出物(生菓子)
23/06/20 05:53:32
>>112
え？
奨学金は独身時代の負の財産にあたるから共有財産から出すのはおかしいよ。
だから結婚後は個人の小遣いから返済していくのが筋だよ。
返信
2件
No.116 三三九度
23/06/20 05:51:33
>>113
偏差値が低い大学ほど奨学金の利用者が多いっていうよね。
返信
No.115 ご祝儀(偶数枚数の札)
23/06/20 05:48:54
子供が返済するもんじゃないの？
返信
1件
No.114 高砂
23/06/20 05:47:48
奨学金を苦○○した人が、昨年は20人というデータをYahooニュースで最近見た
それだけが原因か話わからないけど
ケースバイケースなのでは‥
返信
No.113 キャンドルサービス中にボヤ騒ぎ
23/06/20 05:38:11
>>105
そんな事はない。
返信
2件
No.112 レンタルドレス
23/06/20 05:35:43
親友の旦那、40代で、まだ奨学金の返済があるって言ってた。
大学の学費、ほぼフルで借りたらしい。
月に13,000円位が地味に引き落とされ続けてるって。
友人は医療従事者で、しっかり稼ぎがあるけど、結婚後の貯金は夫婦の共有財産だから、と絶対にまとめて返済したくないと。
でね、旦那の親（県外）がお正月にご馳走をしてくれたり、ご夫婦で旅行に行った話を聞くとイラッとするって。
そんな余裕があるなら、奨学金の返済にまわせ！と感じる、って。
すでに孫が大学進学を考える時期なのにね。
スレ主さん、お子さんが結婚する時には、借金ナシにしてあげなよ。
返信
1件
No.111 見合い扇子(京都)
23/06/20 05:05:45
借金しなちゃ手が届かないものには手を出さない。
うちは子供達が生まれた時から学資保険をかけてたよ。18で５００万。
それだけあれば、あとはなんとかなった。
返信
No.110 引き出物(生菓子)
23/06/20 04:59:44
>>107
そんなこと言ったら義務教育だって
子ども自身が学校に行く権利行かない権利を選ぶことができるけれど。
返信
No.109 リゾートウェディング
23/06/19 17:16:28
とてもじゃないですが～のお宅は、お子さんのやる気(高い志)や成績をよーく考えて、進学のことを考えないと。
安易に奨学金を借りたらだめだよ。
借金だよ。社会生活がマイナススタートだよ。
返信
No.108 色打ち掛け
23/06/19 17:12:33
うちは、修士課程までは全額出した。
一人暮らしだから、生活費も。
で、本人が博士課程に進みたいって言って、あとは自力でやると言うから好きにさせてる。
無利子の奨学金を借りてるみたい。
結婚する時には半額は出してやり精算させようと思う。
返信
No.107 披露宴
23/06/19 17:12:28
従弟兄弟は就職後、自分たち自身で返済
理由は、
大学大学院進学は親に強要されて進学したわけでなく自分自身がそうしたかったから、、だそうです。
返信
1件
No.106 ブーケプルズ
23/06/19 17:09:36
素朴な疑問だけど
子供が生まれてから18年間もあったのに
大学に入るまでに資金を用意できなかった親が
その後数百万もの借金を返せるの？
老後資金とかも貯めなきゃ駄目だよね
返信
No.105 ゴンドラで入場
23/06/19 17:07:49
>>102
あなたの周りが多いだけ。
返信
1件
No.104 お色直し
23/06/19 17:06:15
子供。全学費の十分の1程度奨学金だったから就職後繰り上げでもう返してる
返信
No.103 ご祝儀(偶数枚数の札)
23/06/19 17:00:06
大学4年間の学費以外にかかる費用は奨学金で子供が自分で返してる
返信
No.102 立会人
23/06/19 16:56:28
ママスタだと親が返して当然って感じだけど
実際はそうでもないよね。 奨学金借りるのもママスタだと非難されるけど、実際は結構借りてる家が多いと思う。
返信
1件
No.101 チャペル
23/06/19 16:43:59
高校生二人います。借りるのは仕方ないけど、返すのは絶対親だと考えています。
産んだ以上は大学学費までが親のつとめだと思うから。
返信
No.100
23/06/19 16:32:15
>>46子供に借金背負わせる位ならもう高卒で働かせたらいいじゃんね。
なんか考えられいや。
私のとこは双子が今大学生だけど奨学金はどやって申請していくらからの返済なのかって聞かれるけど
奨学金なんて使ってないし旦那の働きもあるし貯金もずっとして来た。
なのに色々理由つけて奨学金なんてどうかと思うよ。
返信
No.99 ゴンドラで入場
23/06/19 16:28:46
親が返してあげなきゃいかんよね
子供に背負わして将来の介護までお願いするって調子よくない？
返信
No.98
23/06/19 16:25:53
>>24なら奨学金借りて主が返せばいいじゃん。
返信
No.97 ゴンドラで入場
23/06/19 16:15:59
私が高校生の頃。親が大学へ進学させないという家庭の子は頭が良くても自ら進学校へ行かない選択をしてた。
今は子供に借金させてまで進学させる親が増えたね。本人の意思と子供のせいにして。
自分で貯めることが出来なかったお金を子供が返せると本気で思っているの？進学させないという選択もあるよね。
夫は高卒で就職して自分のお金で国立の二部へ通ったよ。本気で学びたければ、そういう選択も出来る。
返信
No.96 結婚式
23/06/19 14:20:16
>>94
奨学金が借りられる条件に当てはまる家庭＝家族計画できない親ということだよね。
兄弟が何人もいる家庭だとしたら親は子どもの教育よりも兄弟がいることからの得るものを優先したわけだし。
ママスタにもいるよ、そういう人。貧乏でも兄弟を使ってあげた方が幸せだと本気で思っている人。
返信
No.95 新郎泥酔
23/06/19 10:47:20
>>93
Fランだろうがなんだろうが大卒というスペックを求められている。
高卒というスペックでしかいられない家庭とか借金してまで学を買わなくてはいけないような家庭は そこまでしなくては いけないかどうかを子どもと話し合うべきでは？
学費を借金したら社会人なったら借金返済が待ったなしでくるわけだし。
返信
No.94 新郎泥酔
23/06/19 10:41:48
>>90
親が稼げないのにお金に余裕がある家庭の子と同じようにしてあげようとするからだよ。
返信
1件
No.93 リゾートウェディング
23/06/19 09:54:20
>>85
Fランにスペック求める？
高卒より劣るスペックの大卒たくさんいそう
返信
1件
No.92 教会式
23/06/19 09:22:33
>>74
逆にそんな事も想像できないの?
返信
No.91 余興の練習で1ヶ月拘束
23/06/19 09:22:24
一応子供という話になってる。
親にも余裕があれば協力して返すつもり。
返信
No.90 人前式
23/06/19 09:20:45
>>83昔（今の親世代）と比べたらだめだよ。学費も物価も安かったしバブルで稼げた。大卒がスタンダードって意識もなかったし塾、習い事だって必須ではない世の中だったんだから。今は子育て以外にもお金がかかりすぎる。
返信
1件
No.89 鏡割り
23/06/19 09:17:51
とりあえず大学行きたい
一人暮らししたいから大学行きたい
こんな安易な考えの子どもには自分で払わせばいい。
奨学金を借りたにしても
ちゃんと将来を考えた上で進学して
しっかり学んだ子どもの奨学金は親が払う。
返信
No.88 長持唄(宮城)
23/06/19 08:56:59
>>84
そうそう。今より昔の方が優遇されてたんだよね。税金から控除されてたから実感してる人はあまりいなかったんだろうけど。
返信
No.87 長持唄(宮城)
23/06/19 08:55:07
>>80
さすがに子どもに大学強要して奨学金借りさせる親はいないよねー。
返信
No.86 長持唄(宮城)
23/06/19 08:45:50
ちゃんと卒業したら親
中退は本人って友人は言ってました
返信
No.85 新郎泥酔
23/06/19 08:44:53
>>81
会社側がそれだけのスペックの人を望んでいるからでしょ。
でも学力があるなしだけじゃなく、大学に行かせられるだけの経済力が無い家庭の子が大学に行かせられるだけの経済力がある家庭の子と同じような学歴になりたいっていうのは違うと思う。
高校以降は任意教育だから親の経済力が影響してくるんだよ。
そこは子どもが仕方ないと割り切るしかない。
返信
1件
No.84 誓いのキス(長い)
23/06/19 08:43:15
>>83
児童手当がない分、年少扶養控除があったけどね。
返信
1件
No.83 ハウスウェディング
23/06/19 08:40:09
まぁ今は児童手当とかもあるし親が返すべきだよね。
昔はあったっけ？児童手当。
返信
2件
No.82 ハネムーン
23/06/19 08:39:12
私的に普通は大学等の費用は親が出すと思ってる、奨学金とか借りさせる様な親が払うとは思えない。
返信
No.81 誓いのキス(長い)
23/06/19 08:38:33
>>72
今なんて入社条件に大卒以上とか書いてるところもあるのに今更高卒スタンダードになんて平成以前に戻るようなことにはならないでしょ。
返信
1件
No.80 教会式
23/06/19 08:34:09
>>78性格…
返信
1件
No.79 瀬戸の花嫁
23/06/19 08:32:08
うちは奨学金借りずに済んだけど、もし借りてたら親が返すよ。うちは裕福じゃないけど旦那と2馬力で働いてるしそれくらいは返済できる。
大学行って欲しいって思ってるの私達親だからね。その分は出すよ。
返信
No.78 長持唄(宮城)
23/06/19 08:24:16
>>75
賢い親はまず奨学金借りる（借金する）前に学費分貯めてるよ。
賢くない親の元に生まれたなら、自力で頑張るしかない。18歳で社会に出る人もいるんだから、自分で大学に行きたいと思ったのなら自分で返しても、なんらおかしくないよ。
親のせいにしているうちは成長しないと思う。
結局価値観の違いだし、大学に行かないとダメってわけじゃないから。
ママスタは親目線で物事語るから子どもの気持ちが無視されガチだけど、子ども目線で物事考えたら志があるなら奨学金制度を利用して自分の未来を切り拓いてほしいな、と思う。
うちは賢い親の元に生まれたから兄弟3人とも奨学金は借りてないけど。ただただ運が良かったな、と思う。まぁ、うちの場合、高卒就職するなら勘当するって、言われたから親が払って当たり前なのかもしれないけどw
これで奨学金だったら笑っちゃうよね。
返信
2件
No.77 ぽんた
23/06/19 08:15:33
現実には
子供自身が返済してるパターンが
圧倒的な気がする
それで親が子育て終了で
晴れ晴れして
贅沢してたら子供的には何か辛いね
返信
No.76 人前式
23/06/19 08:15:02
>>45子育て世帯（18歳未満）の平均所得800万くらいみたいだよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7683f15732926e8d48d3ffed5954a7eed4fa7837
返信
No.75 長持唄(宮城)
23/06/19 08:13:26
自分で返したなー。
それが当たり前みたいに思わされてたのかな。
実家から勤めて、家にお金入れなくていい、って言われてたからその分なのかな。
これみてると当たり前に親が返すんだ、知らなかったって感じ。
行きたかった学校に行けて、なりたいものになれたし後悔はないけど、私が学生の頃と随分風潮変わったよね。
返信
1件
No.74 ゴンドラで入場
23/06/19 08:01:22
今まで何で貯められなかったの？
返信
1件
No.73 リゾートウェディング
23/06/19 07:56:09
貸与型は奨学金という名前ではなく、大学借金など負のイメージの名前にしたらいい。
奨学金は借金ということがボヤけているように思う。
18の子供に借金を負わす
借金もちの人と結婚する です。
返信
No.72 リゾートウェディング
23/06/19 07:48:19
>>28
国も少子化どうにかしたいならココ(高騰する教育費と奨学金返済問題)にメス入れて何とかしないと子どもが増えるわけがない。
↑
そうじゃなくて、私はそもそも皆が大学行かないとダメ、大卒が普通という風潮が問題だと思っている。
義務教育は中学までなんだから、せいぜい高卒がスタンダードでもいいと思う。
前は奨学金は低所得でも優秀で志が高い人に向けての給付型での制度だったはず。
何となく大学に行きたいだけな人には奨学金が降りない制度にすべき。
返信
1件
No.71 長持唄(宮城)
23/06/19 07:42:07
>>63
私が新卒で入った会社にそういう人いた！
結婚の挨拶に行った後に妊娠がわかったって言ってたけど、多分デキ婚なんだよね。まだ入籍してなかったぽいし。
で、妊娠してつわりがひどくて奥さんが仕事を辞めて、自分の奨学金と奥さんの奨学金を一緒に返してたって。
手取り20万円でだよ？ヤバいよね。
生活無理じゃない？
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No.70 ブーケ
23/06/19 07:40:48
>>56
1年前同じ事考えてたけど、書類とかみてたらやっぱりれっきとした、子供名義の高額な借金で、親が返す予定とはいえ何があるか分からないし、子供には背負わせられないや…と思ってやっぱり辞めた。
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No.69 博多一本締め(福岡)
23/06/19 07:39:06
>>68
それだったら良かった
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