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22/12/17 23:24:57
>>82 例えばでしょ。 大人でも迷惑かかってる人、いるよ。 ママスタでも、姉いらない、妹いらない、とかよくトピあるじゃん。
返信
1件
22/12/17 23:24:46
ママ友の旦那さんのお兄さんが障害のある方で両親は面倒みてもらうためにママ友に隣に家を建ててあげてた。もう世話するのは確定だよね 両親が旅行行く時はそのお兄さんを泊まりで面倒みてるんだって。
2件
22/12/17 23:22:21
>>79 小さい時よりも大人になってからの負担の話じゃないの?? 健常児も赤ちゃん返りでーとかズレてない??
22/12/17 23:20:11
私もきょうだい児として主さんの気持ちわかるな。どんな障害かとか障害の程度、周りの環境などで色々な考え方の人が居ると思うけど、きょうだい児の気持ちはきょうだい児にしかわからない。私は、両親亡くなったあとは、知的障害のある兄とは疎遠にしてる。
22/12/17 23:19:38
きょうだい児の人がそんな事ないよー!とか言うのは良いんだけど、きょうだい児を産んだ親が主に対して文句言うのはなんか違うだろと思っちゃう。
22/12/17 23:09:25
>>75 健常児だって、大なり小なり迷惑かかるよね。 赤ちゃん返りするだろうし、仲悪いきょうだいもいるし。 健常児ならなんでも大丈夫なわけじゃない。
22/12/17 23:08:56
後先考えずきょうだい児のフォローとか色々何も考えずに作るのは無しだと思うけど、ちゃんとするなら別に自由じゃない? ADHDの兄を持つ友達いるけど、自分で会社やって自立してるし家族間での不満はあるのかもしれないけど迷惑かけられたり苦労はしてないけどな。
22/12/17 23:07:42
>>75 なんか矛盾してない? 釣りって思わなきゃやってけないぐらい辛いのは主じゃないの??
22/12/17 23:07:13
あぁ、なるほど。次に生まれた子が兄や姉の割を食うって言う例ね。下の子だと力も弱いし逆らえないよね。確かにそれは思いますね。実際親兄弟への他害って普通にありえますもんね。主さん相当苦労したんだろうな…そう思うのも仕方ないですよね。 私だって障害の子産まれたら次って考えられないです。マイナスビジョンしか見えないし。私自身が障害持った叔父と同居で子供の頃辛かったですから。同じ苦労は子、孫にはさせたくないです。 ただ健常者でも兄弟姉妹って話通じないレベルでおかしな奴が一定数いるのも事実なんだよな…
22/12/17 23:05:56
>>71障害系の話ってすぐに釣りって言うよね。そう思わなきゃやってられない現実でもあるの? きょうだい児は大なり小なり迷惑かかってます。これは紛れもない事実です。
22/12/17 23:01:04
>>65 空気読むなら、同じ意見だけ必要ってこと? ならブログでやりなよ。
22/12/17 22:59:37
>>72 色々な意見があるんだよ。 なんでたった1人と意見違うだけで、人の気持ちが分からない、になるの?? 極端はあなた達よ。
22/12/17 22:49:43
>>59 匿名掲示版で立場書くだけで個人情報とか… それこそ極端だよ というか、個人情報の意味わかってないね? もうやめたら?何も分ってない、人の気持ちも伝わらない冷たい人だってバレてるよ
22/12/17 22:49:06
障害の程度と家庭環境よると思うんだけどなあ。主は最悪だったんだね。 で?具体例は?まぁ釣りでしょうけど。
22/12/17 22:47:15
>>66 そうでしたね! 結局産んでもお母さんが結構見てましたよね 生まれた子も何で皆のお母さんと違うのってなっていて可哀想だったな 香里奈の演技が上手すぎてリアルだった
22/12/17 22:46:09
>>50施設ってこれからもっと恐ろしい所になっていくだろうなって容易に想像はつくね。怖い。子供はおろか、ペットの世話すら出来ない人間多いもんね。人のお世話出来る人って案外こういう仕事就かなくて、ろくに出来もしない人間がこういう職場に流れてくるのが現状。
22/12/17 22:45:14
>>57健常児なら良いけど、そうでなかったら最悪だなと。
22/12/17 22:45:04
>>57姉の介護のためだけに産み落とされる奴隷か…可哀想に 私ならそんな一生ごめんだわ
22/12/17 22:43:53
>>64相手も知的障害あったけど、産まれた子は健常児だったね。まあ確率なんだが、怖いって思ってしまう。
22/12/17 22:41:13
>>59 客観的によんだけど、あなたが極端だし、相手の立場で考えるとか考えるとか感じたわ。 空気も読めなそう
22/12/17 22:41:06
ドラマであったよね ひまわりだったかな? 障害あるのに子供産んでみたいなので弟はいつも振り回されてた ドラマだからハッピーエンドだけど現実はねぇ
22/12/17 22:40:38
高嶋ちさ子さん達はイジメられてるお姉さんを守ってたら気性が荒くなった。 あんな風になれとは思わないけど、尊敬。
22/12/17 22:39:19
>>57 ヤングケアラーと同じにさせたいとかその親怖い
22/12/17 22:37:01
きょうだい児の子おるけど、世話させるつもりないし、万が一そうなっても困らないように将来施設とかサービスとか利用するつもり。本人に少しでも自立させるよう教育、療育してくよ。 それが普通の親だと思うけど。
22/12/17 22:36:16
なんだこいつw 私は高齢出産で産まれた子です。 辛い思いをしたので産まないでください。 この手のもまあまあ見る。 2番煎じつまんねえよ。 産まないでくださいだってw 顔だしていってみろや
22/12/17 22:35:12
>>47 意見だよ。 また批判って…。 極端ね、考えが。 赤の他人に個人情報は教えないよ。
22/12/17 22:34:52
>>51 悲しい考えだなぁ 不幸そう
22/12/17 22:34:07
同じ学校の人が、長女が障害児。自分で歩くことも出来ない。常に介護が必要。 下二人が男の子。将来的に一緒に介護してれる女の子がほしくて、もう一人頑張ろうか悩んでたけどコレってそんなに否定されることなの?
3件
22/12/17 22:32:33
具体的に何歳代でどういう苦労をしてますか?
22/12/17 22:31:50
今発達障害めちゃ増えてるけど、そんな事言ってたら日本めちゃくちゃ人口減りそう。まぁ気持ちもわかるけどさ
22/12/17 22:30:39
それってさ、きょうだい児だけでもないよね。ヤングケアラーもそうだし、跡継ぎなんかもそう。 広く言えば子供が欲しい人、全てエゴだし… 主は親が搾取系の毒親だけど、見てるとそういう親ばかりでもないと思う。下に二人いる人を知ってるけど、上手に周りを頼りながら下2人のケアしたりとかして。 まあでも主の主張は最もだから否定はしないまでも、全てがそうじゃないよね。と釘刺したい。 悪いのは子の人生を搾取してしまう考えを持った親だとおもう。
22/12/17 22:27:04
>>50 重度はね かえって軽度だと手厚く保護してもらえないんだよ だから余計に、きょうだい児に背負わせようとする親もいる
22/12/17 22:25:41
うちみたいに下の子が障害児の場合はどうすれば? こんなの産まれるって知ってたらもちろん2人目なんて作らなかったよ。 主さん残念だったね。
22/12/17 22:24:41
健常者の兄弟姉妹だって邪魔でしかないのに、障害者だったら地獄だわ。
22/12/17 22:23:57
親次第でしょ。兄弟に障がいがどーのって関係ないよ。ちなみに私の兄は重度の自閉症だけど、行政のお世話になっててもちろん親が身の回りの世話してるし、私は結婚して家庭も持ってて親には面倒見なくていいって言われてる。 親がなくなったら、施設に入れるようにしてるみたい。
22/12/17 22:22:54
親のエゴでしかないよね。 きょうだい児は可哀想だと思う。
22/12/17 22:22:30
綺麗事ではないですよね 1人目は健康児だったから2人目が障害ないか凄く気にしたよ もし障害があるなら親は先に死ぬから堕ろすまで話し合ってた 幸い2人目も健康児だったから我が家は話合いだけだったけどもしもを考えてしまった 兄弟には兄弟の人生があるからそれを邪魔してしまうのは違うと私も思う
22/12/17 22:17:32
>>44 分からないならそれで結構です で、あなたの立場は?批判ばっかりして、そこは答えないの?
ぴよぴよ
22/12/17 22:15:35
今年、30才後半で娘が出産しました。。 異常がないか検査をしたけど、もしお腹の子に異常あったらどうしよう? と言ってきました。 親、兄弟皆が苦労するよ。 親が死んだ後、兄弟がお世話しないといけないから もし異常が見つかったら諦めなさい。 と言いました。 幸い、健康体で産まれてくれましたが。 貴方の気持ち、お察しします。
22/12/17 22:11:44
>>39 なんで犠牲って思うの?? なんか、あなた、0か100でしか考えられない人? 家族って愛じゃないの?? もちろん健常ばかりの家族でも仲悪い家族もいるさ。 でも、障がいがある。 それだけで別に仲悪くない家族が、犠牲だの落ち度だの、なんでそんな極端な考えをしなくちゃいけないのか分からない。
22/12/17 22:09:10
>>37 確かに中度や重度は嫌だけど、軽度なら 軽度の性格良い子(多少の支援必要でも) と健常児の性格悪い子 なら、軽度の子選ぶわ。
22/12/17 22:01:40
わかる。 子供が小さい頃はうちは兄弟仲良しだからーとか言ってる人いるけど、まだ何もわかってないだけだからって感じ。 下の子には苦労かけさせないようにするって言ってる人も、それは無理だからって感じだわ。
22/12/17 22:01:16
資産家じゃ無いならそうかも。
22/12/17 22:00:39
親戚にいて私が子供の時から見てるけど、大人になってから下の健常児の子が結婚出来るのかなって凄く切なくなった。 なかなか会う事なくてある時に父と私と私の子と久々お伺いした時、下の子が高校生(男)が我が子にとっても優しくてそれが尚更(この子どうなるんだろ)って思った。帰りに父に話したら「本当に大変だと思う。」って言ってた。結婚が全てじゃないけど… 土地持ちだったからお父さん働かず夫婦で面倒見てたけど本当に大変そうだったよ。
22/12/17 21:54:37
>>33 優しすぎるんだよ、上の子が いつか私達夫婦が他界したあと、下の子を守るために自分の人生を犠牲にするかもって思う だからこそ強い言葉で、自分の人生を優先してくれと言っているんだよ でも、それでも上の子はきっと下の子を見捨てられないと思う できる限りの手は打ってから死にたいけど、どこまでできるのか分からない 下の子だって幸せになってほしいけど、きょうだいの犠牲があってはいけない 二人の子の人生を考えると、本当に何が最善か分からなくて迷い続けてるよ
22/12/17 21:53:16
普通に居ないから
22/12/17 21:51:41
>>35 多分、障害者が身近にいない人はみんな同じように思ってると思う。 選べるなら健常児がいいでしょう。敢えて、いや、障害児で!って言う人いないから。
22/12/17 21:46:41
>>23 ごめんとは思うけど、 上の子の影響か、すごい優しい子に育ってるし他のきょうだい児いる家庭もそんなかんじだよ。 きょうだい児意見交換でも葛藤ありつつもポジティブに捉えてる当事者ばかりじゃない? それともああいうところで発言する人って、そう思い込まされてるだけなのかな。 トピ主さんみたいな人のそういう場に出ないよね。
22/12/17 21:46:23
>>34 私は性格悪い家族はお気の毒にって思う。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.84 CFAフラン (BCEAO)
22/12/17 23:24:57
>>82
例えばでしょ。
大人でも迷惑かかってる人、いるよ。
ママスタでも、姉いらない、妹いらない、とかよくトピあるじゃん。
返信
1件
No.83 ネパール・ルピー
22/12/17 23:24:46
ママ友の旦那さんのお兄さんが障害のある方で両親は面倒みてもらうためにママ友に隣に家を建ててあげてた。もう世話するのは確定だよね 両親が旅行行く時はそのお兄さんを泊まりで面倒みてるんだって。
返信
2件
No.82 ブル
22/12/17 23:22:21
>>79
小さい時よりも大人になってからの負担の話じゃないの??
健常児も赤ちゃん返りでーとかズレてない??
返信
1件
No.81 パキスタン・ルピー
22/12/17 23:20:11
私もきょうだい児として主さんの気持ちわかるな。どんな障害かとか障害の程度、周りの環境などで色々な考え方の人が居ると思うけど、きょうだい児の気持ちはきょうだい児にしかわからない。私は、両親亡くなったあとは、知的障害のある兄とは疎遠にしてる。
返信
1件
No.80 ブル
22/12/17 23:19:38
きょうだい児の人がそんな事ないよー!とか言うのは良いんだけど、きょうだい児を産んだ親が主に対して文句言うのはなんか違うだろと思っちゃう。
返信
No.79 CFAフラン (BCEAO)
22/12/17 23:09:25
>>75
健常児だって、大なり小なり迷惑かかるよね。
赤ちゃん返りするだろうし、仲悪いきょうだいもいるし。
健常児ならなんでも大丈夫なわけじゃない。
返信
1件
No.78 RTGSドル
22/12/17 23:08:56
後先考えずきょうだい児のフォローとか色々何も考えずに作るのは無しだと思うけど、ちゃんとするなら別に自由じゃない?
ADHDの兄を持つ友達いるけど、自分で会社やって自立してるし家族間での不満はあるのかもしれないけど迷惑かけられたり苦労はしてないけどな。
返信
No.77 CFAフラン (BCEAO)
22/12/17 23:07:42
>>75
なんか矛盾してない?
釣りって思わなきゃやってけないぐらい辛いのは主じゃないの??
返信
No.76 セルビア・ディナール
22/12/17 23:07:13
あぁ、なるほど。次に生まれた子が兄や姉の割を食うって言う例ね。下の子だと力も弱いし逆らえないよね。確かにそれは思いますね。実際親兄弟への他害って普通にありえますもんね。主さん相当苦労したんだろうな…そう思うのも仕方ないですよね。
私だって障害の子産まれたら次って考えられないです。マイナスビジョンしか見えないし。私自身が障害持った叔父と同居で子供の頃辛かったですから。同じ苦労は子、孫にはさせたくないです。
ただ健常者でも兄弟姉妹って話通じないレベルでおかしな奴が一定数いるのも事実なんだよな…
返信
No.75 主 キープ
22/12/17 23:05:56
>>71障害系の話ってすぐに釣りって言うよね。そう思わなきゃやってられない現実でもあるの?
きょうだい児は大なり小なり迷惑かかってます。これは紛れもない事実です。
返信
2件
No.74 CFAフラン (BCEAO)
22/12/17 23:01:04
>>65
空気読むなら、同じ意見だけ必要ってこと?
ならブログでやりなよ。
返信
No.73 CFAフラン (BCEAO)
22/12/17 22:59:37
>>72
色々な意見があるんだよ。
なんでたった1人と意見違うだけで、人の気持ちが分からない、になるの??
極端はあなた達よ。
返信
2件
No.72 ニュージーランド・ドル
22/12/17 22:49:43
>>59
匿名掲示版で立場書くだけで個人情報とか…
それこそ極端だよ
というか、個人情報の意味わかってないね?
もうやめたら?何も分ってない、人の気持ちも伝わらない冷たい人だってバレてるよ
返信
1件
No.71 セルビア・ディナール
22/12/17 22:49:06
障害の程度と家庭環境よると思うんだけどなあ。主は最悪だったんだね。
で?具体例は?まぁ釣りでしょうけど。
返信
1件
No.70 匿名
22/12/17 22:47:15
>>66
そうでしたね!
結局産んでもお母さんが結構見てましたよね
生まれた子も何で皆のお母さんと違うのってなっていて可哀想だったな
香里奈の演技が上手すぎてリアルだった
返信
No.69 バーレーン・ディナール
22/12/17 22:46:09
>>50施設ってこれからもっと恐ろしい所になっていくだろうなって容易に想像はつくね。怖い。子供はおろか、ペットの世話すら出来ない人間多いもんね。人のお世話出来る人って案外こういう仕事就かなくて、ろくに出来もしない人間がこういう職場に流れてくるのが現状。
返信
No.68 セルビア・ディナール
22/12/17 22:45:14
>>57健常児なら良いけど、そうでなかったら最悪だなと。
返信
No.67 富本銭
22/12/17 22:45:04
>>57姉の介護のためだけに産み落とされる奴隷か…可哀想に
私ならそんな一生ごめんだわ
返信
No.66 セルビア・ディナール
22/12/17 22:43:53
>>64相手も知的障害あったけど、産まれた子は健常児だったね。まあ確率なんだが、怖いって思ってしまう。
返信
1件
No.65 フィリピン・ペソ
22/12/17 22:41:13
>>59
客観的によんだけど、あなたが極端だし、相手の立場で考えるとか考えるとか感じたわ。
空気も読めなそう
返信
1件
No.64 匿名
22/12/17 22:41:06
ドラマであったよね
ひまわりだったかな?
障害あるのに子供産んでみたいなので弟はいつも振り回されてた
ドラマだからハッピーエンドだけど現実はねぇ
返信
1件
No.63 セルビア・ディナール
22/12/17 22:40:38
高嶋ちさ子さん達はイジメられてるお姉さんを守ってたら気性が荒くなった。
あんな風になれとは思わないけど、尊敬。
返信
No.62 ヨルダン・ディナール
22/12/17 22:39:19
>>57
ヤングケアラーと同じにさせたいとかその親怖い
返信
No.61 セルビア・ディナール
22/12/17 22:37:01
きょうだい児の子おるけど、世話させるつもりないし、万が一そうなっても困らないように将来施設とかサービスとか利用するつもり。本人に少しでも自立させるよう教育、療育してくよ。
それが普通の親だと思うけど。
返信
1件
No.60 チャット
22/12/17 22:36:16
なんだこいつw
私は高齢出産で産まれた子です。
辛い思いをしたので産まないでください。
この手のもまあまあ見る。
2番煎じつまんねえよ。
産まないでくださいだってw
顔だしていってみろや
返信
No.59 CFAフラン (BCEAO)
22/12/17 22:35:12
>>47
意見だよ。
また批判って…。
極端ね、考えが。
赤の他人に個人情報は教えないよ。
返信
2件
No.58 ドン
22/12/17 22:34:52
>>51
悲しい考えだなぁ
不幸そう
返信
No.57 ドン
22/12/17 22:34:07
同じ学校の人が、長女が障害児。自分で歩くことも出来ない。常に介護が必要。
下二人が男の子。将来的に一緒に介護してれる女の子がほしくて、もう一人頑張ろうか悩んでたけどコレってそんなに否定されることなの?
返信
3件
No.56 セルビア・ディナール
22/12/17 22:32:33
具体的に何歳代でどういう苦労をしてますか?
返信
No.55 ダラシ
22/12/17 22:31:50
今発達障害めちゃ増えてるけど、そんな事言ってたら日本めちゃくちゃ人口減りそう。まぁ気持ちもわかるけどさ
返信
No.54 匿名
22/12/17 22:30:39
それってさ、きょうだい児だけでもないよね。ヤングケアラーもそうだし、跡継ぎなんかもそう。
広く言えば子供が欲しい人、全てエゴだし…
主は親が搾取系の毒親だけど、見てるとそういう親ばかりでもないと思う。下に二人いる人を知ってるけど、上手に周りを頼りながら下2人のケアしたりとかして。
まあでも主の主張は最もだから否定はしないまでも、全てがそうじゃないよね。と釘刺したい。
悪いのは子の人生を搾取してしまう考えを持った親だとおもう。
返信
No.53 ニュージーランド・ドル
22/12/17 22:27:04
>>50
重度はね
かえって軽度だと手厚く保護してもらえないんだよ
だから余計に、きょうだい児に背負わせようとする親もいる
返信
No.52 フェロー・クローネ
22/12/17 22:25:41
うちみたいに下の子が障害児の場合はどうすれば?
こんなの産まれるって知ってたらもちろん2人目なんて作らなかったよ。
主さん残念だったね。
返信
No.51 ウギア
22/12/17 22:24:41
健常者の兄弟姉妹だって邪魔でしかないのに、障害者だったら地獄だわ。
返信
1件
No.50 コルドバ
22/12/17 22:23:57
親次第でしょ。兄弟に障がいがどーのって関係ないよ。ちなみに私の兄は重度の自閉症だけど、行政のお世話になっててもちろん親が身の回りの世話してるし、私は結婚して家庭も持ってて親には面倒見なくていいって言われてる。
親がなくなったら、施設に入れるようにしてるみたい。
返信
2件
No.49 ジェニー
22/12/17 22:22:54
親のエゴでしかないよね。
きょうだい児は可哀想だと思う。
返信
No.48 ヨルダン・ディナール
22/12/17 22:22:30
綺麗事ではないですよね
1人目は健康児だったから2人目が障害ないか凄く気にしたよ
もし障害があるなら親は先に死ぬから堕ろすまで話し合ってた
幸い2人目も健康児だったから我が家は話合いだけだったけどもしもを考えてしまった
兄弟には兄弟の人生があるからそれを邪魔してしまうのは違うと私も思う
返信
No.47 ズウォティ
22/12/17 22:17:32
>>44
分からないならそれで結構です
で、あなたの立場は?批判ばっかりして、そこは答えないの?
返信
1件
No.46
No.45 CFAフラン (BCEAO)
22/12/17 22:15:35
今年、30才後半で娘が出産しました。。
異常がないか検査をしたけど、もしお腹の子に異常あったらどうしよう?
と言ってきました。
親、兄弟皆が苦労するよ。
親が死んだ後、兄弟がお世話しないといけないから
もし異常が見つかったら諦めなさい。
と言いました。
幸い、健康体で産まれてくれましたが。
貴方の気持ち、お察しします。
返信
1件
No.44 CFAフラン (BCEAO)
22/12/17 22:11:44
>>39
なんで犠牲って思うの??
なんか、あなた、0か100でしか考えられない人?
家族って愛じゃないの??
もちろん健常ばかりの家族でも仲悪い家族もいるさ。
でも、障がいがある。
それだけで別に仲悪くない家族が、犠牲だの落ち度だの、なんでそんな極端な考えをしなくちゃいけないのか分からない。
返信
1件
No.43 CFAフラン (BCEAO)
22/12/17 22:09:10
>>37
確かに中度や重度は嫌だけど、軽度なら
軽度の性格良い子(多少の支援必要でも)
と健常児の性格悪い子
なら、軽度の子選ぶわ。
返信
No.42 ジェニー
22/12/17 22:01:40
わかる。
子供が小さい頃はうちは兄弟仲良しだからーとか言ってる人いるけど、まだ何もわかってないだけだからって感じ。
下の子には苦労かけさせないようにするって言ってる人も、それは無理だからって感じだわ。
返信
No.41 ギル
22/12/17 22:01:16
資産家じゃ無いならそうかも。
返信
No.40 コイン
22/12/17 22:00:39
親戚にいて私が子供の時から見てるけど、大人になってから下の健常児の子が結婚出来るのかなって凄く切なくなった。
なかなか会う事なくてある時に父と私と私の子と久々お伺いした時、下の子が高校生(男)が我が子にとっても優しくてそれが尚更(この子どうなるんだろ)って思った。帰りに父に話したら「本当に大変だと思う。」って言ってた。結婚が全てじゃないけど…
土地持ちだったからお父さん働かず夫婦で面倒見てたけど本当に大変そうだったよ。
返信
No.39 ズウォティ
22/12/17 21:54:37
>>33
優しすぎるんだよ、上の子が
いつか私達夫婦が他界したあと、下の子を守るために自分の人生を犠牲にするかもって思う
だからこそ強い言葉で、自分の人生を優先してくれと言っているんだよ
でも、それでも上の子はきっと下の子を見捨てられないと思う
できる限りの手は打ってから死にたいけど、どこまでできるのか分からない
下の子だって幸せになってほしいけど、きょうだいの犠牲があってはいけない
二人の子の人生を考えると、本当に何が最善か分からなくて迷い続けてるよ
返信
2件
No.38 モルドバ・レウ
22/12/17 21:53:16
普通に居ないから
返信
No.37 タカ
22/12/17 21:51:41
>>35
多分、障害者が身近にいない人はみんな同じように思ってると思う。
選べるなら健常児がいいでしょう。敢えて、いや、障害児で!って言う人いないから。
返信
1件
No.36 コンゴ・フラン
22/12/17 21:46:41
>>23
ごめんとは思うけど、
上の子の影響か、すごい優しい子に育ってるし他のきょうだい児いる家庭もそんなかんじだよ。
きょうだい児意見交換でも葛藤ありつつもポジティブに捉えてる当事者ばかりじゃない?
それともああいうところで発言する人って、そう思い込まされてるだけなのかな。
トピ主さんみたいな人のそういう場に出ないよね。
返信
No.35 。
22/12/17 21:46:23
>>34
私は性格悪い家族はお気の毒にって思う。
返信
1件