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＜集計＞食器用スポンジでシンク洗う？
薔薇：蕾（希望、夢）
22/11/14 17:13:59
をしたいけどお金がない子がいるってテレビでやってて。 皆さんなら募金しますか？
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古トピの為、これ以上コメントできません
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22/11/15 10:40:36
イオンで募金してたから少しだけど募金しよいとしたら、子供たちも財布から少しだけした。 心臓移植する子の顔写真と赤い羽根だったかもらったけど、管がついた写真を子供たちはじっとみてた。何か感じる事があったんだろうな。
返信
22/11/15 10:37:04
この前心臓移植したこ5歳でなくなったね。
1件
22/11/15 10:35:04
https://the-liberty.com/article/13539/ 「アメリカでもゆらぐ「死」の定義」 ＞臓器移植の先進国であるアメリカでも、「脳死を人の死」とすることに対して、医学界からは疑問の声が上がっている。 ＞「脳死状態で14年以上成長し続けている少年」など175例を挙げ、「脳死」でも患者が死んでいるとは言えないとした。 ＞「脳死の患者が死んでいるとは思えない証拠も出ている。倫理的には、こうした疑いが取り除かれない限り、脳死の人々を『生きている』と扱うべきである」とする論文も出された。
22/11/15 10:32:05
>>65 その人はそれが仕事でお金もらってるんだから悪いようには言わないでしょ…
22/11/15 10:29:15
身近にいたら募金する
22/11/15 10:27:39
したくない人はしなきゃいい でも、移植や募金したい人に文句言うのも筋違いだよ ってか、どんだけ捻くれてんの？ 子どもに対して大人気ないし、下品 子どもの命かかってるのに 心から軽蔑するわ
22/11/15 10:26:40
>>139 病院行ってみたことある？？ 大量の寝たきりの子が、チューブに繋がれて目を見開いたままでいるよ。 もう脳がダメだと分かってもね、心臓を止めることができないのが日本なの。 たまーに脳波がピコンと動いた瞬間に「まだ生きている！」「生き返る！」と一喜一憂しているよ。 簡単に言うと、 アメリカは脳死判定が早い。 日本は脳死判定が遅い。というより、脳死となかなか判断しない。 これだけよ。
ぴよぴよ
22/11/15 10:25:06
>>140 そんなにむきになってレスするような事か？ 何で一人でプンスカしてんの？
22/11/15 10:23:01
>>131 ＞無知識ババア まあ、あなたの知識レベルはよくわかりました。笑 たとえ脳死判定でもね、延命しているのが日本医療の現実ですよ。 そのまま10年以上も寝たきりの子も珍しくない。 無理な延命も賛成できないけれど、その子の心臓を他の子にあげるのも賛成できない。
22/11/15 10:22:33
>>138 人ってそんなもんよ。私も同じ。
22/11/15 10:22:02
>>136 だから、親の同意がなければ移植はされないでしょ？ 生きて欲しいと願ってる親から無理やり取り上げてると言いたいのかな？
2件
22/11/15 10:21:12
>>127 あのぅ～脳死した人を救えたらノーベル賞ものだと思いますが。。。
22/11/15 10:21:09
街角募金とかでもし出会えたらするかも。 ネットで手続き募金ならきっとしない。 PayPayで簡単にやれるならする。 そんな自分はしょせん身勝手だなと思う。
22/11/15 10:21:05
しない。 現地で移植待ちしているその国の子供と家族の事を考えると複雑な気持ちになるし、正直募金お願いしますって街頭で立ってる時間をみんなで働く方がよっぽど足しになるんじゃないの？って思って見てる。 我が子をって必死になる気持ちもわかるけどなんの関係もない他人だからね。 知り合いの子とかなら多少は寄付するかもしれない。したい人はすればいいと思うよ。
22/11/15 10:20:37
>>112 脳死の子供の親だって、今死なせたく無いんじゃないの？ 脳死でも生きてて欲しいと願ってる人いるのよ。
22/11/15 10:19:39
>>127 脳死判定受けたからといって、医者が勝手に移植してるわけじゃないのはわかってますか？ 親が移植に同意しているから移植されるわけで。 脳死のまま医療的ケアを受けている子だっているよね？ あなたの言う優先されるはどういう意味？
22/11/15 10:18:02
>>131 アンカー先のおばさんは脳死の意味自体を知らないんだと思われます
22/11/15 10:17:38
>>125 短命はデータに基づいた事実を書いただけだと思います。 だからと言って命を救う必要は無いなんて誰も言ってないし、そんな事は思ってもいないでしょう。 被害妄想をして不快になるならわざわざこのトピには来ない方が良いかもしれませんね。
22/11/15 10:15:54
>>124今健康だからだろ。 我が子がママ、、生きたいよ。って言われても寿命だから～って我が子に言うの？ クソ親ばかりで子どもが可哀想だわ。
22/11/15 10:14:53
>>127 脳死判定された子を救うのが優先？ あなた医療のこと、全く知らないんだ笑 脳死と言われてその後どうするかを判断するのは親なのに こういう無知識ババアが感情に任せていろいろ言いはなってるんだろうな
22/11/15 10:13:46
募金はしたことないなぁ。 正直自分の子供でいっぱいいっぱい。 助かって欲しいなとは思うけど。 お父さんもお母さんも叩かれる覚悟で名前と顔出して募金募ってるんだから、報われるといいねと思う。
22/11/15 10:08:43
>>128 え、どこが怖いの？笑 意味わからん笑
22/11/15 10:08:04
夾竹桃（親友）こえーｗｗｗ
22/11/15 10:07:48
>>120 なんでそんなにムキになるの？？ 世の中には、最初からしざんの子もいるし。戦時下に生まれる子もいるし。生まれて虐待される子もいるし。健康だったのに事故に遭う子もいる。 全部可哀そうでしょ？ なんで心臓病の子だけ特別扱いなの？ その前に、脳死判定された子供を救う方が先だと思うけれど。
3件
22/11/15 10:07:22
可哀想だとは思うけど募金はしない 知り合いだったらするかもしれない
22/11/15 10:07:04
>>123 全然喧嘩腰じゃないけど笑 ちょっと反論されたからってつっかかってこないでよ。 短命だの、生きれないだの、赤の他人があーだこーだ言って普通に不愉快だよ。
22/11/15 10:06:29
しない。我が子がそうなったとしても誰かに出してもらってまで渡米しない。
22/11/15 10:05:37
>>120 だからさーそんなケンカ腰でなんなのよ 短命だから何？じゃなくて短命なんじゃない？って言ってるだけでしょうに だから何？とかそういう事言ってないのわからないの？
22/11/15 10:05:14
>>115 笑笑 別に賛成とは言ってないし 募金してでも子供を助けたいと思う親に対してあんたのように屁理屈こねるのはどうなのさという話なのに そんなに熱くなってアホみたいだよ ウケる
22/11/15 10:04:07
あんまりこういうトピたてないほうがいいと思うよ
22/11/15 10:02:50
>>117 諦めろと直接的な表現で言っていなくても、短命だから10年くらいだからと言っている人たちはじゃあどういうつもりで言ってるの？ 短命だからなに？
22/11/15 10:02:04
>>22 外車は必需品じゃないじゃん。 最低限自分たちでお金を工面して、足りない分を人様の善意に頼るのが筋でしょ？ 外車は軽に、家は売却して安い賃貸に。それぐらいの気持ちもなく 初めから人様に頼るのは間違い。
22/11/15 10:01:49
知り合いやご縁がある子だったらします。 テレビやマスコミで観た子にはしません。 順番を抜かされる子も同等に可哀想だと思うし… 親御さんが世間に何と言われようと 子供を助けたい気持ちは分かりますが。 私も当事者だったらそうするかもしれない。 でも、5億って現実問題、普通にとてつもない額ですよね… 昔だったら自然に任せてたかもしれないのに 今は中途半端なのぞみがあるからかえって残酷だと思います…
22/11/15 10:01:34
>>112 横だけど 誰も諦めろなんて言ってなくない？
22/11/15 09:59:59
しない。自分の子がその立場になっても してもらわない。
22/11/15 09:59:48
>>110 あなたの子供が脳死になったら、心臓をすぐに提供してね。 あなたの近所の子供が心臓病になったら、大金を寄付してあげてね。 あなたが言ってることはそういう事。 なんでもさんせーさんせー言うのは、ただのあほ。
22/11/15 09:59:26
>>109 もし自分の子だったら本当にそんなこと思える？ 他人事だから言えることだよね？
22/11/15 09:59:12
>>98 落ち着いて下さい。 データは出ているので検索されれば分かります。 それほど心臓移植ってリスクもあるしお金はかかるし大変なんですよ。 もちろん、心臓移植をした皆さんが無事成功して完治し天寿を全うして欲しいという事は、 当然殆どの方は当たり前に思っている事です。
22/11/15 09:58:39
>>96 だからなんなん？短命だから諦めろと？ 私も子供が肝臓の病気して何ヶ月も入院してたけど、親は最悪健常児と同じようになんて思ってない。ただ生きて欲しいだけ。今死なせたくないんだよ。 私はそう思ったよ。歩けなくても医療的ケアが必要になっても生きていて欲しいって。 それが親ってもんだよ。理屈じゃない。
22/11/15 09:56:58
>>106 日本では、重病の子供は延命するのがデフォルト。 今回のように、「1歳の赤ちゃんを救うために、1歳の脳死の子の心臓がほしい」は、日本ではありえない。 日本なら、1歳の脳死状態の赤ちゃんは、延命されている最中だから。
22/11/15 09:56:57
ちょっと前にチラ裏にも書いたけど 自分は一切募金する気がないのに文句だけ言う人ってさいてーだと思うわ 自分の子なら助かる術があるなら何がなんでも助けたいと思うのは親の常だろうに、、、
22/11/15 09:55:16
ちなみに、心臓移植して延びる寿命は、10年程度らしい。 だいたいは感染症や合併症で亡くなるという。 さらに、心臓移植した子は、ガンになるリスクが2.5倍なのだとか。 生まれつき難病の子は、どうしたって短命になる運命なのではないか。
22/11/15 09:54:02
>>106法律的なもの
22/11/15 09:53:22
気持ちだし、そんなの他人に聞く事じゃないと思うけど
22/11/15 09:52:46
無知なので教えて。 なぜ日本で手術できないの？ 技術的なもの？
22/11/15 09:51:44
募金しない。 わが子でも無理。 学生時代講義で脳死臓器移植しなくては助からない疾病はレアだから移植外の研究しても医療業界も儲からないし、政府も本腰入れないと聞かされた。イスタンブール宣言後もあまり状況は変わらない。 他人からの臓器移植が野蛮な医療だったって時代がくることを願うけど、生きているうちは無理かな。
22/11/15 09:51:27
>>98 https://medicalnote.jp/contents/170105-006-XS ＞日本での心臓移植後の10年生存率は90%と非常によい成績です。欧米の10年生存率が55%なので、世界と比較すると、日本の心臓移植は非常にレベルが高いと言えるでしょう。 わざわざレベルの低いアメリカに渡って、大金を納付してくる日本人。
22/11/15 09:50:57
したことあるよ。 あと県内の子の時もしようと思った（すぐに集まったから出来なかったけど） １０００円くらいならいつでもする予定。
22/11/15 09:48:41
昨日のドラマのPICUみて派生したトピなのかな 子供の心臓移植についてうまく表現されてたと思うよ
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No.151 薔薇：蕾（希望、夢）
22/11/15 10:40:36
イオンで募金してたから少しだけど募金しよいとしたら、子供たちも財布から少しだけした。
心臓移植する子の顔写真と赤い羽根だったかもらったけど、管がついた写真を子供たちはじっとみてた。何か感じる事があったんだろうな。
返信
No.150 薔薇：蕾（希望、夢）
22/11/15 10:37:04
この前心臓移植したこ5歳でなくなったね。
返信
1件
No.149 ストレリチア（気取った恋）
22/11/15 10:35:04
https://the-liberty.com/article/13539/
「アメリカでもゆらぐ「死」の定義」
＞臓器移植の先進国であるアメリカでも、「脳死を人の死」とすることに対して、医学界からは疑問の声が上がっている。
＞「脳死状態で14年以上成長し続けている少年」など175例を挙げ、「脳死」でも患者が死んでいるとは言えないとした。
＞「脳死の患者が死んでいるとは思えない証拠も出ている。倫理的には、こうした疑いが取り除かれない限り、脳死の人々を『生きている』と扱うべきである」とする論文も出された。
返信
No.148 ボリジ（才能）
22/11/15 10:32:05
>>65
その人はそれが仕事でお金もらってるんだから悪いようには言わないでしょ…
返信
No.147 パックンフラワー（土管から出てくる）
22/11/15 10:29:15
身近にいたら募金する
返信
No.146 梅（澄んだ心）
22/11/15 10:27:39
したくない人はしなきゃいい
でも、移植や募金したい人に文句言うのも筋違いだよ
ってか、どんだけ捻くれてんの？
子どもに対して大人気ないし、下品
子どもの命かかってるのに
心から軽蔑するわ
返信
No.145 ストレリチア（気取った恋）
22/11/15 10:26:40
>>139
病院行ってみたことある？？
大量の寝たきりの子が、チューブに繋がれて目を見開いたままでいるよ。
もう脳がダメだと分かってもね、心臓を止めることができないのが日本なの。
たまーに脳波がピコンと動いた瞬間に「まだ生きている！」「生き返る！」と一喜一憂しているよ。
簡単に言うと、
アメリカは脳死判定が早い。
日本は脳死判定が遅い。というより、脳死となかなか判断しない。
これだけよ。
返信
1件
No.144
No.143 ごぼう（解放）
22/11/15 10:25:06
>>140
そんなにむきになってレスするような事か？
何で一人でプンスカしてんの？
返信
No.142 ストレリチア（気取った恋）
22/11/15 10:23:01
>>131
＞無知識ババア
まあ、あなたの知識レベルはよくわかりました。笑
たとえ脳死判定でもね、延命しているのが日本医療の現実ですよ。
そのまま10年以上も寝たきりの子も珍しくない。
無理な延命も賛成できないけれど、その子の心臓を他の子にあげるのも賛成できない。
返信
No.141 モンステラ（一途な幸せ）
22/11/15 10:22:33
>>138
人ってそんなもんよ。私も同じ。
返信
No.140 夾竹桃（親友）
22/11/15 10:22:02
>>136
だから、親の同意がなければ移植はされないでしょ？
生きて欲しいと願ってる親から無理やり取り上げてると言いたいのかな？
返信
2件
No.139 草刈り (まさお)
22/11/15 10:21:12
>>127
あのぅ～脳死した人を救えたらノーベル賞ものだと思いますが。。。
返信
1件
No.138 薔薇：ピンク（愛を誓う）
22/11/15 10:21:09
街角募金とかでもし出会えたらするかも。
ネットで手続き募金ならきっとしない。
PayPayで簡単にやれるならする。
そんな自分はしょせん身勝手だなと思う。
返信
1件
No.137 草刈り（電動）
22/11/15 10:21:05
しない。
現地で移植待ちしているその国の子供と家族の事を考えると複雑な気持ちになるし、正直募金お願いしますって街頭で立ってる時間をみんなで働く方がよっぽど足しになるんじゃないの？って思って見てる。
我が子をって必死になる気持ちもわかるけどなんの関係もない他人だからね。
知り合いの子とかなら多少は寄付するかもしれない。したい人はすればいいと思うよ。
返信
No.136 デンドロビウム（わがままな美人）
22/11/15 10:20:37
>>112
脳死の子供の親だって、今死なせたく無いんじゃないの？
脳死でも生きてて欲しいと願ってる人いるのよ。
返信
1件
No.135 ww
22/11/15 10:19:39
>>127
脳死判定受けたからといって、医者が勝手に移植してるわけじゃないのはわかってますか？
親が移植に同意しているから移植されるわけで。
脳死のまま医療的ケアを受けている子だっているよね？
あなたの言う優先されるはどういう意味？
返信
No.134 草刈り (まさお)
22/11/15 10:18:02
>>131
アンカー先のおばさんは脳死の意味自体を知らないんだと思われます
返信
No.133 みつば（意地っ張り）
22/11/15 10:17:38
>>125
短命はデータに基づいた事実を書いただけだと思います。
だからと言って命を救う必要は無いなんて誰も言ってないし、そんな事は思ってもいないでしょう。
被害妄想をして不快になるならわざわざこのトピには来ない方が良いかもしれませんね。
返信
No.132 楓（寡黙）
22/11/15 10:15:54
>>124今健康だからだろ。
我が子がママ、、生きたいよ。って言われても寿命だから～って我が子に言うの？
クソ親ばかりで子どもが可哀想だわ。
返信
No.131 胡蝶蘭（幸福が飛んでくる）
22/11/15 10:14:53
>>127
脳死判定された子を救うのが優先？
あなた医療のこと、全く知らないんだ笑
脳死と言われてその後どうするかを判断するのは親なのに
こういう無知識ババアが感情に任せていろいろ言いはなってるんだろうな
返信
2件
No.130 金魚草（世話好き）
22/11/15 10:13:46
募金はしたことないなぁ。
正直自分の子供でいっぱいいっぱい。
助かって欲しいなとは思うけど。
お父さんもお母さんも叩かれる覚悟で名前と顔出して募金募ってるんだから、報われるといいねと思う。
返信
No.129 夾竹桃（親友）
22/11/15 10:08:43
>>128
え、どこが怖いの？笑
意味わからん笑
返信
1件
No.128 ｗｗｗ
22/11/15 10:08:04
夾竹桃（親友）こえーｗｗｗ
返信
1件
No.127 ストレリチア（気取った恋）
22/11/15 10:07:48
>>120
なんでそんなにムキになるの？？
世の中には、最初からしざんの子もいるし。戦時下に生まれる子もいるし。生まれて虐待される子もいるし。健康だったのに事故に遭う子もいる。
全部可哀そうでしょ？
なんで心臓病の子だけ特別扱いなの？
その前に、脳死判定された子供を救う方が先だと思うけれど。
返信
3件
No.126 ユリオプスデイジー（円満）
22/11/15 10:07:22
可哀想だとは思うけど募金はしない
知り合いだったらするかもしれない
返信
No.125 夾竹桃（親友）
22/11/15 10:07:04
>>123
全然喧嘩腰じゃないけど笑
ちょっと反論されたからってつっかかってこないでよ。
短命だの、生きれないだの、赤の他人があーだこーだ言って普通に不愉快だよ。
返信
1件
No.124 柊（先見性がある）
22/11/15 10:06:29
しない。我が子がそうなったとしても誰かに出してもらってまで渡米しない。
返信
1件
No.123 匿名
22/11/15 10:05:37
>>120
だからさーそんなケンカ腰でなんなのよ
短命だから何？じゃなくて短命なんじゃない？って言ってるだけでしょうに
だから何？とかそういう事言ってないのわからないの？
返信
1件
No.122 胡蝶蘭（幸福が飛んでくる）
22/11/15 10:05:14
>>115
笑笑
別に賛成とは言ってないし
募金してでも子供を助けたいと思う親に対してあんたのように屁理屈こねるのはどうなのさという話なのに
そんなに熱くなってアホみたいだよ
ウケる
返信
No.121 フェンネル（称賛）
22/11/15 10:04:07
あんまりこういうトピたてないほうがいいと思うよ
返信
No.120 夾竹桃（親友）
22/11/15 10:02:50
>>117
諦めろと直接的な表現で言っていなくても、短命だから10年くらいだからと言っている人たちはじゃあどういうつもりで言ってるの？
短命だからなに？
返信
2件
No.119 アンスリウム（強い印象）
22/11/15 10:02:04
>>22
外車は必需品じゃないじゃん。
最低限自分たちでお金を工面して、足りない分を人様の善意に頼るのが筋でしょ？
外車は軽に、家は売却して安い賃貸に。それぐらいの気持ちもなく
初めから人様に頼るのは間違い。
返信
No.118 ぱた
22/11/15 10:01:49
知り合いやご縁がある子だったらします。
テレビやマスコミで観た子にはしません。
順番を抜かされる子も同等に可哀想だと思うし…
親御さんが世間に何と言われようと
子供を助けたい気持ちは分かりますが。
私も当事者だったらそうするかもしれない。
でも、5億って現実問題、普通にとてつもない額ですよね…
昔だったら自然に任せてたかもしれないのに
今は中途半端なのぞみがあるからかえって残酷だと思います…
返信
No.117 .
22/11/15 10:01:34
>>112
横だけど
誰も諦めろなんて言ってなくない？
返信
1件
No.116 匿名
22/11/15 09:59:59
しない。自分の子がその立場になっても
してもらわない。
返信
No.115 匿名
22/11/15 09:59:48
>>110
あなたの子供が脳死になったら、心臓をすぐに提供してね。
あなたの近所の子供が心臓病になったら、大金を寄付してあげてね。
あなたが言ってることはそういう事。
なんでもさんせーさんせー言うのは、ただのあほ。
返信
1件
No.114 匿名
22/11/15 09:59:26
>>109
もし自分の子だったら本当にそんなこと思える？
他人事だから言えることだよね？
返信
No.113 ロベリア（いつも可愛らしい）
22/11/15 09:59:12
>>98
落ち着いて下さい。
データは出ているので検索されれば分かります。
それほど心臓移植ってリスクもあるしお金はかかるし大変なんですよ。
もちろん、心臓移植をした皆さんが無事成功して完治し天寿を全うして欲しいという事は、
当然殆どの方は当たり前に思っている事です。
返信
No.112 夾竹桃（親友）
22/11/15 09:58:39
>>96
だからなんなん？短命だから諦めろと？
私も子供が肝臓の病気して何ヶ月も入院してたけど、親は最悪健常児と同じようになんて思ってない。ただ生きて欲しいだけ。今死なせたくないんだよ。
私はそう思ったよ。歩けなくても医療的ケアが必要になっても生きていて欲しいって。
それが親ってもんだよ。理屈じゃない。
返信
2件
No.111 ストレリチア（気取った恋）
22/11/15 09:56:58
>>106
日本では、重病の子供は延命するのがデフォルト。
今回のように、「1歳の赤ちゃんを救うために、1歳の脳死の子の心臓がほしい」は、日本ではありえない。
日本なら、1歳の脳死状態の赤ちゃんは、延命されている最中だから。
返信
No.110 胡蝶蘭（幸福が飛んでくる）
22/11/15 09:56:57
ちょっと前にチラ裏にも書いたけど
自分は一切募金する気がないのに文句だけ言う人ってさいてーだと思うわ
自分の子なら助かる術があるなら何がなんでも助けたいと思うのは親の常だろうに、、、
返信
1件
No.109 匿名
22/11/15 09:55:16
ちなみに、心臓移植して延びる寿命は、10年程度らしい。
だいたいは感染症や合併症で亡くなるという。
さらに、心臓移植した子は、ガンになるリスクが2.5倍なのだとか。
生まれつき難病の子は、どうしたって短命になる運命なのではないか。
返信
1件
No.108 匿名
22/11/15 09:54:02
>>106法律的なもの
返信
No.107 匿名
22/11/15 09:53:22
気持ちだし、そんなの他人に聞く事じゃないと思うけど
返信
No.106 紫陽花（移り気）
22/11/15 09:52:46
無知なので教えて。
なぜ日本で手術できないの？
技術的なもの？
返信
2件
No.105 リンコスティリス（大胆）
22/11/15 09:51:44
募金しない。
わが子でも無理。
学生時代講義で脳死臓器移植しなくては助からない疾病はレアだから移植外の研究しても医療業界も儲からないし、政府も本腰入れないと聞かされた。イスタンブール宣言後もあまり状況は変わらない。
他人からの臓器移植が野蛮な医療だったって時代がくることを願うけど、生きているうちは無理かな。
返信
No.104 ストレリチア（気取った恋）
22/11/15 09:51:27
>>98
https://medicalnote.jp/contents/170105-006-XS
＞日本での心臓移植後の10年生存率は90%と非常によい成績です。欧米の10年生存率が55%なので、世界と比較すると、日本の心臓移植は非常にレベルが高いと言えるでしょう。
わざわざレベルの低いアメリカに渡って、大金を納付してくる日本人。
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No.103 チンゲン菜（元気いっぱい）
22/11/15 09:50:57
したことあるよ。
あと県内の子の時もしようと思った（すぐに集まったから出来なかったけど）
１０００円くらいならいつでもする予定。
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No.102 匿名
22/11/15 09:48:41
昨日のドラマのPICUみて派生したトピなのかな
子供の心臓移植についてうまく表現されてたと思うよ
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