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【実況】千鳥の鬼レンチャン
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21/01/06 01:14:47
恐れていたことが起きてしまったね。知らないだけでもうあちこちで起こってるのかな。コロナさえなければ助かった命たくさんあるだろうね。カウントダウン、駅伝、初詣の密を見て本当に呆れるし怒りを覚えるわ。
返信
21/01/06 01:13:53
>>303 そして陽性でも陰性とでる可能性も高い。なんであんな精度低いもので検査数ばっか増やしてるのか謎。
1件
21/01/06 01:11:17
>>295 その通りです。
21/01/06 01:11:14
>>292 そもそもコロナが死因でなくても検査で陽性だったらコロナ死とカウントされているし、PCR検査もコロナだけを感知するわけでないから他のウイルスに感染していても陽性反応出ることを加味したら、致死率自体に信用性が無いよね。
2件
21/01/06 01:11:12
>>298 もう何例か日本で感染者入ってる。イギリスはともかく、南アフリカの変異種は今あるワクチンか効果ない可能性ありとニュースで報道されてるよ。
21/01/06 01:08:50
だいたいさ、世田谷区長はPCR拡充拡充!誰でもPCRうけられるように!検査検査!ってやってるけど、それなら事故も病気もちゃんと受け入れられるようにしておかないでどーするんだよ。大前提の所がちゃんとしていないのに検査しまくってまじでアホなんかと思うわ。
21/01/06 01:08:46
日本のワクチン製造会社も3社目が臨床の段階に入ってる。早く収まりますように。
21/01/06 01:08:30
>>295 コロナ感染が要因になるんでしょ。血栓ができやすいから持病持ち、高齢者は重症化しやすい。
21/01/06 01:08:21
>>276 変異種が蔓延しつつあるのですか? あなたの勤務している病院の話?
21/01/06 01:07:29
こういうことが続かないようにする為にも、国民一人一人が行動自粛して少しでも感染を抑えるしかないんだよ。明日は我が身。
21/01/06 01:07:05
>>290 今までの肺炎は高齢者がほとんどで、エクモ対象外となる事も多かったからね。 コロナじゃない、若年の肺炎患者に使ったこともありますよ。 それと、分類下げたからって、PPEなしで治療看護する医療者はいないですよ。 うちはローテーションでコロナ患者ばかり見てるわけじゃない。自分がウイルスを媒介することになるよ。 ちょっと考えられない。
21/01/06 01:04:56
>>292 コロナが死因でなくても陽性ならコロナでの死になるんですよね。
4件
21/01/06 01:03:57
>>292 どうだろう?インフルも毎年あっちこっち学級閉鎖になってたからね。同じ扱いにしてみないとわからないかな?
21/01/06 01:02:17
都会は大変だね
21/01/06 01:02:04
>>289 でも分類下げてインフルと同じ扱いにしたら、無症状患者は検査しないにしても大幅に感染者は増えるし、その分重症者も死者も増えるでしょ。致死率高いんだから通年のインフルと比べ物にならないくらいの死者数になりそう。
3件
21/01/06 00:56:57
>>278 こういう人たちのだすソースや持論がさ、何でTwitterや週刊誌なんだろうね。 新聞やニュースちゃんとみてる? そんなに大袈裟だというなら、なんで先進国がワクチンや感染防止に力を入れてるの? あの北朝鮮でさえワクチン取得のために奔走してるのに。
21/01/06 00:56:51
>>286 あなた普通の肺炎でエクモつけたことあるの? 普通の肺炎で防護服着たことあるの? 私は無いよ? 隔離という対応が、どれだけの人員を割いて看護しなきゃならない状況を作ってるか、理解してないの?だから分類下げろって言ってる。 呼吸器だって付けても一時的なものでしょ。 付けるまでもなく亡くなる高齢者沢山見てきたよ。
21/01/06 00:55:45
>>287 感染力強い気もするけど無駄に検査数ばかり増やしてるから患者数も比例して多いようにも思う。
21/01/06 00:54:36
>>285 私はEICUで働いてますが。
21/01/06 00:53:54
>>262 インフルより感染力も強いように見えるし、致死率も高いよね?コロナ病棟の医師が甘く見てはいけないって内容の話をしてるのをテレビで見るけど嘘なの?
21/01/06 00:53:24
>>283 普通の肺炎でも呼吸器つけますけど。 新型コロナの場合は、挿管したり、サクションする時にエアロゾル出るから、PPEの装着は必須になるし、分類下げても対応は今と変わらないと思うけど。
21/01/06 00:50:59
>>282 うん。 あなた働いてないでしょ?
21/01/06 00:50:30
>>278 怪しい人
21/01/06 00:50:24
>>281 普通の肺炎と同じ対応をしたら良いだけでは?
21/01/06 00:49:26
>>280 本当にICUで働いてる?
21/01/06 00:48:43
>>274 今でも回復の見込みがない患者さんに対しては、延命しないという選択肢も出てきてるけど、分類下げたら、重症者には呼吸器もつけないし、エクモもつけないということ? それを誰が決めるの? 法律で決めるの?病院で基準を作るの?
21/01/06 00:48:19
>>277 嘘でしょ? 同僚と分類下げてほしいって話するよ? なんならドクターも。
21/01/06 00:47:04
>>276 同じにしたら無症状はカウントされないし感染者は単純に減りそう。お年寄りもインフルの肺炎と同じ扱いになる感じかな?
21/01/06 00:46:53
>>267 ここにうまくまとめてあるので読みなさい。 https://twitter.com/ishiken_bot/status/1343778171972415490?s=21
21/01/06 00:46:40
>>275 私の周りでは実際に患者対応しててそんな事言ってる人いないけど。 保健所は追跡調査が負担になっているから、どうにかしたいと思ってるとは思うけど。
21/01/06 00:45:19
>>273 煽っているとは? 実際に医療現場はもう限界だし、変異種が蔓延しつつあるのに分類をインフルと同様にしたら、それこそメチャクチャになりますよ。
21/01/06 00:45:02
>>271 私もそうだよ?
21/01/06 00:44:37
>>260 そりゃ、感染者(分母)が増えれば、重症者が増えるのは当たり前。その重症者への対応が、法律の縛り(指定感染症2類)のせいでどんどん人手が足りなくなってるのよ。 軽症者や無症状者が今はホテル療養や自宅待機に切り替わってるけど、流行り始めた頃は原則入院だったの忘れた? その対応だと医療が逼迫するから変えたんだよ。重症者への対応も今後変わっていくでしょうね。
21/01/06 00:43:17
>>271 煽っているだけで医療従事者だと思えない。
21/01/06 00:42:02
>>266 保健所からは指定感染症のレベルを下げて欲しいとの要望がありますが。
21/01/06 00:41:00
>>270 私はそうだけど、あなたは?
21/01/06 00:40:27
>>268 あなたは?
21/01/06 00:40:14
>>266 いや、 まともに反論できないならレスしなくていいよ。
21/01/06 00:40:02
>>265 そこまで言い切るって、コロナ患者対応している医師か看護師なの?
21/01/06 00:39:29
>>264 違うというのはなぜ?根拠は?
21/01/06 00:39:26
>>244 あなたみたいなおかしい人は、リアルなチラシ裏に書いておけばいいよ あなたの頭の中は、クェッションマークだらけ
21/01/06 00:38:45
>>257 しないしない。 分類下がったら、対応変えるのは簡単だから。 法律的な縛りがあるから必要なくても陰圧してるだけよ。
21/01/06 00:38:44
>>262 違うよ。
21/01/06 00:38:43
私は定期的に行ってた健康診断、 先延ばしにしちゃってる…行った方がいいとは思うけども、なんとなく電車使うの躊躇するー
21/01/06 00:37:59
>>256 違うよ。 今は感染者の動向を追う根拠がなくなると困るから下げないだけ。疾患としては全く警戒するようなものじゃない。
ぴよぴよ
21/01/06 00:37:57
>>252 そうではないけど、現に重症者増えてますが? 感染者が多くなればなるほど、重症者も増えます。 そして、今は重症者病棟が足りないために、他の救急が受け入れられない事態が発生している。 中等症や軽症の話はしてない。
21/01/06 00:36:42
>>250 だったら何で空気感染もしない致死率も0.1~1%しかない新型コロナを2類にするんでしょうね?そこから疑問に思わないの?
21/01/06 00:36:12
>>250 空気感染もするとも言われてる。まだまだ分かってないことが多いよ。
21/01/06 00:36:01
>>251 それは分類という、表面上だけの問題で、分類下げたとしても、病院は陰圧室使うよ。 院内感染おこしたくないし。 それは現場で見てれば分かる事。 エボラや天然痘などと同様の分類というのは違うけど、5類と同じ扱いというのも違う。
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No.306 上泉信綱
21/01/06 01:14:47
恐れていたことが起きてしまったね。知らないだけでもうあちこちで起こってるのかな。コロナさえなければ助かった命たくさんあるだろうね。カウントダウン、駅伝、初詣の密を見て本当に呆れるし怒りを覚えるわ。
返信
No.305 島左近
21/01/06 01:13:53
>>303
そして陽性でも陰性とでる可能性も高い。なんであんな精度低いもので検査数ばっか増やしてるのか謎。
返信
1件
No.304 島左近
21/01/06 01:11:17
>>295
その通りです。
返信
No.303 大谷吉継
21/01/06 01:11:14
>>292
そもそもコロナが死因でなくても検査で陽性だったらコロナ死とカウントされているし、PCR検査もコロナだけを感知するわけでないから他のウイルスに感染していても陽性反応出ることを加味したら、致死率自体に信用性が無いよね。
返信
2件
No.302 尼子晴久
21/01/06 01:11:12
>>298
もう何例か日本で感染者入ってる。イギリスはともかく、南アフリカの変異種は今あるワクチンか効果ない可能性ありとニュースで報道されてるよ。
返信
1件
No.301 立花誾千代
21/01/06 01:08:50
だいたいさ、世田谷区長はPCR拡充拡充!誰でもPCRうけられるように!検査検査!ってやってるけど、それなら事故も病気もちゃんと受け入れられるようにしておかないでどーするんだよ。大前提の所がちゃんとしていないのに検査しまくってまじでアホなんかと思うわ。
返信
No.300 尼子晴久
21/01/06 01:08:46
日本のワクチン製造会社も3社目が臨床の段階に入ってる。早く収まりますように。
返信
No.299 真田幸村
21/01/06 01:08:30
>>295
コロナ感染が要因になるんでしょ。血栓ができやすいから持病持ち、高齢者は重症化しやすい。
返信
2件
No.298 宇喜多秀家
21/01/06 01:08:21
>>276
変異種が蔓延しつつあるのですか?
あなたの勤務している病院の話?
返信
1件
No.297 斎藤朝信
21/01/06 01:07:29
こういうことが続かないようにする為にも、国民一人一人が行動自粛して少しでも感染を抑えるしかないんだよ。明日は我が身。
返信
No.296 山本勘助
21/01/06 01:07:05
>>290
今までの肺炎は高齢者がほとんどで、エクモ対象外となる事も多かったからね。
コロナじゃない、若年の肺炎患者に使ったこともありますよ。
それと、分類下げたからって、PPEなしで治療看護する医療者はいないですよ。
うちはローテーションでコロナ患者ばかり見てるわけじゃない。自分がウイルスを媒介することになるよ。
ちょっと考えられない。
返信
2件
No.295 加藤清正
21/01/06 01:04:56
>>292
コロナが死因でなくても陽性ならコロナでの死になるんですよね。
返信
4件
No.294 島左近
21/01/06 01:03:57
>>292
どうだろう?インフルも毎年あっちこっち学級閉鎖になってたからね。同じ扱いにしてみないとわからないかな?
返信
No.293 斎藤道三
21/01/06 01:02:17
都会は大変だね
返信
No.292 真田幸村
21/01/06 01:02:04
>>289
でも分類下げてインフルと同じ扱いにしたら、無症状患者は検査しないにしても大幅に感染者は増えるし、その分重症者も死者も増えるでしょ。致死率高いんだから通年のインフルと比べ物にならないくらいの死者数になりそう。
返信
3件
No.291 尼子晴久
21/01/06 00:56:57
>>278
こういう人たちのだすソースや持論がさ、何でTwitterや週刊誌なんだろうね。
新聞やニュースちゃんとみてる?
そんなに大袈裟だというなら、なんで先進国がワクチンや感染防止に力を入れてるの?
あの北朝鮮でさえワクチン取得のために奔走してるのに。
返信
No.290 大谷吉継
21/01/06 00:56:51
>>286
あなた普通の肺炎でエクモつけたことあるの?
普通の肺炎で防護服着たことあるの?
私は無いよ?
隔離という対応が、どれだけの人員を割いて看護しなきゃならない状況を作ってるか、理解してないの?だから分類下げろって言ってる。
呼吸器だって付けても一時的なものでしょ。
付けるまでもなく亡くなる高齢者沢山見てきたよ。
返信
2件
No.289 島左近
21/01/06 00:55:45
>>287
感染力強い気もするけど無駄に検査数ばかり増やしてるから患者数も比例して多いようにも思う。
返信
1件
No.288 山本勘助
21/01/06 00:54:36
>>285
私はEICUで働いてますが。
返信
No.287 真田幸村
21/01/06 00:53:54
>>262
インフルより感染力も強いように見えるし、致死率も高いよね?コロナ病棟の医師が甘く見てはいけないって内容の話をしてるのをテレビで見るけど嘘なの?
返信
1件
No.286 山本勘助
21/01/06 00:53:24
>>283
普通の肺炎でも呼吸器つけますけど。
新型コロナの場合は、挿管したり、サクションする時にエアロゾル出るから、PPEの装着は必須になるし、分類下げても対応は今と変わらないと思うけど。
返信
1件
No.285 大谷吉継
21/01/06 00:50:59
>>282
うん。
あなた働いてないでしょ?
返信
1件
No.284 後藤又兵衛
21/01/06 00:50:30
>>278
怪しい人
返信
No.283 大谷吉継
21/01/06 00:50:24
>>281
普通の肺炎と同じ対応をしたら良いだけでは?
返信
1件
No.282 山本勘助
21/01/06 00:49:26
>>280
本当にICUで働いてる?
返信
1件
No.281 山本勘助
21/01/06 00:48:43
>>274
今でも回復の見込みがない患者さんに対しては、延命しないという選択肢も出てきてるけど、分類下げたら、重症者には呼吸器もつけないし、エクモもつけないということ?
それを誰が決めるの?
法律で決めるの?病院で基準を作るの?
返信
1件
No.280 大谷吉継
21/01/06 00:48:19
>>277
嘘でしょ?
同僚と分類下げてほしいって話するよ?
なんならドクターも。
返信
1件
No.279 島左近
21/01/06 00:47:04
>>276
同じにしたら無症状はカウントされないし感染者は単純に減りそう。お年寄りもインフルの肺炎と同じ扱いになる感じかな?
返信
No.278 明智光秀
21/01/06 00:46:53
>>267
ここにうまくまとめてあるので読みなさい。
https://twitter.com/ishiken_bot/status/1343778171972415490?s=21
返信
2件
No.277 山本勘助
21/01/06 00:46:40
>>275
私の周りでは実際に患者対応しててそんな事言ってる人いないけど。
保健所は追跡調査が負担になっているから、どうにかしたいと思ってるとは思うけど。
返信
1件
No.276 山本勘助
21/01/06 00:45:19
>>273
煽っているとは?
実際に医療現場はもう限界だし、変異種が蔓延しつつあるのに分類をインフルと同様にしたら、それこそメチャクチャになりますよ。
返信
2件
No.275 大谷吉継
21/01/06 00:45:02
>>271
私もそうだよ?
返信
1件
No.274 大谷吉継
21/01/06 00:44:37
>>260
そりゃ、感染者(分母)が増えれば、重症者が増えるのは当たり前。その重症者への対応が、法律の縛り(指定感染症2類)のせいでどんどん人手が足りなくなってるのよ。
軽症者や無症状者が今はホテル療養や自宅待機に切り替わってるけど、流行り始めた頃は原則入院だったの忘れた?
その対応だと医療が逼迫するから変えたんだよ。重症者への対応も今後変わっていくでしょうね。
返信
1件
No.273 佐竹義重
21/01/06 00:43:17
>>271
煽っているだけで医療従事者だと思えない。
返信
1件
No.272 直江兼続
21/01/06 00:42:02
>>266
保健所からは指定感染症のレベルを下げて欲しいとの要望がありますが。
返信
No.271 山本勘助
21/01/06 00:41:00
>>270
私はそうだけど、あなたは?
返信
2件
No.270 大谷吉継
21/01/06 00:40:27
>>268
あなたは?
返信
1件
No.269 大谷吉継
21/01/06 00:40:14
>>266
いや、
まともに反論できないならレスしなくていいよ。
返信
No.268 山本勘助
21/01/06 00:40:02
>>265
そこまで言い切るって、コロナ患者対応している医師か看護師なの?
返信
1件
No.267 大谷吉継
21/01/06 00:39:29
>>264
違うというのはなぜ?根拠は?
返信
1件
No.266 細川忠興
21/01/06 00:39:26
>>244
あなたみたいなおかしい人は、リアルなチラシ裏に書いておけばいいよ
あなたの頭の中は、クェッションマークだらけ
返信
2件
No.265 大谷吉継
21/01/06 00:38:45
>>257
しないしない。
分類下がったら、対応変えるのは簡単だから。
法律的な縛りがあるから必要なくても陰圧してるだけよ。
返信
1件
No.264 明智光秀
21/01/06 00:38:44
>>262
違うよ。
返信
1件
No.263 滝川一益
21/01/06 00:38:43
私は定期的に行ってた健康診断、
先延ばしにしちゃってる…行った方がいいとは思うけども、なんとなく電車使うの躊躇するー
返信
No.262 大谷吉継
21/01/06 00:37:59
>>256
違うよ。
今は感染者の動向を追う根拠がなくなると困るから下げないだけ。疾患としては全く警戒するようなものじゃない。
返信
2件
No.261
No.260 山本勘助
21/01/06 00:37:57
>>252
そうではないけど、現に重症者増えてますが?
感染者が多くなればなるほど、重症者も増えます。
そして、今は重症者病棟が足りないために、他の救急が受け入れられない事態が発生している。
中等症や軽症の話はしてない。
返信
1件
No.259 大谷吉継
21/01/06 00:36:42
>>250
だったら何で空気感染もしない致死率も0.1~1%しかない新型コロナを2類にするんでしょうね?そこから疑問に思わないの?
返信
2件
No.258 島左近
21/01/06 00:36:12
>>250
空気感染もするとも言われてる。まだまだ分かってないことが多いよ。
返信
No.257 山本勘助
21/01/06 00:36:01
>>251
それは分類という、表面上だけの問題で、分類下げたとしても、病院は陰圧室使うよ。
院内感染おこしたくないし。
それは現場で見てれば分かる事。
エボラや天然痘などと同様の分類というのは違うけど、5類と同じ扱いというのも違う。
返信
1件