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不仲じゃないのに歓迎されない実家
古トピの為、これ以上コメントできません
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18/12/11 23:10:26
でもその旦那さんの勧めで自首できたわけだし。 さもなくば、完全犯罪だった可能性大。
返信
18/12/11 22:54:39
これ覚えてる。 加害者の旦那さんってお坊さんで、一生償うって言っていたな。
1件
18/12/11 22:53:16
出所してるから顔写真とか消されてる？
18/12/11 22:50:53
>>117 「疎遠」と「無視」は、似てかなり異なるけどね・・・ いずれにしろ、殺すのってよほどのことで、殺したいほど憎いと殺すは 本当に凄い違うよ。 よっぽど憎かったんだろうね。
18/12/11 20:22:57
>>109 入園して人間関係広がったら今までの知り合いと希薄になるのはよくあることだよ 子供同士だって入園や入学でもっと気が合う子ができてあまり遊ばなくなることよくあるよ ママ友なら子供ありきなんだから子供が合わなくなれば親も自然にそうなるし 挨拶無視されたとかじゃないのにいちいち悪いことした？とかちょっと面倒臭い
2件
18/12/11 20:21:48
>>115たしか他にもあった気が。中国人の。
18/12/11 20:17:09
嫌いなママの子供を殺したって、この事件だけの気がする。
18/12/11 18:40:41
なんでスレ主さん、今になってこのスレ立てしたの？
18/12/11 15:23:34
被害者ママは、コメントだしてないよね。 出すならどんなコメントだすんだろ。
18/12/11 15:15:05
>>110 そう？
18/12/11 15:14:29
>>109 上の子供の時からの付き合いってのがミソだね。 まぁ、軽くシカトとかはしたと思うよ。 単なるメンヘラだったら、上の子供の時もトラブル起こしてたろうし、学生時代とかも。この容疑者は真面目な性格って供述多いから、何も相手に火がなかったわけないでしょ。
18/12/11 15:11:55
>>109別に疎遠にはしてなかったみたいだよ。
18/12/11 15:07:58
>>107 ポツンを恐れるというより、少し話せる人がほしかっただけじゃないの？ この事件の加害者と被害者は入園前はかなり仲良しのママ友関係だったみたいだし、入園してから新しく友達ができたからと急に疎遠にされてもねぇ、なにか私悪いことした？？？って、ストレスだわ。
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18/12/11 15:03:57
>>98私がポツンにならないように社交的な人は配慮するべきとでも思ってるのかね。こわいね。
18/12/11 14:27:19
>>106 園児親だって人目を気にしなければちょっと不便なだけじゃん 自由でメリットもあるのにポツンを必要以上に恐れるから逆恨みみたいになるんじゃない？ 社交的でどんどん友達作れるタイプじゃないなら他人に依存しないやり方を身につければいいのに
18/12/11 10:59:38
>>105 今更ひけない事情、たくさんあったんじゃない？もしくは、ひいた結果ポツン。ポツンだと都合悪いことも、子供が小さい時はあるよ。小学校にならばポツンでも困らないけどね。 今も昔も、距離近いママは要注意。自分達夫婦の学歴や勤め先、家の値段なんかは言わない聞かないが暗黙ルール。
18/12/11 10:29:56
>>101 社交的じゃない、不器用だけど人目を気にしてポツンになりたくないあまりに自分の首を締めてる人が多いように思う なんか楽しくないと感じた場からはさっさと引けばいいのに
18/12/11 10:29:10
>>101 そういうことの連続だったんだと思うよ。裁判や活字にされた「それほどのことではない日常のささいなこと」って。
18/12/11 10:27:01
皇室の愛子様の人気がジワリジワリあがってきたのも、どうやら頭が良く勉強がお出来になるらしいということも原因の1つ。イコール真面目でちゃんとしている、なのよね。
18/12/11 10:26:57
>>100 ちょっと仲良くなりかけた、ってだけではないみたいだしね。 長男のベビー時代からのママ友なんでしょ？ 第2子も偶然同じ歳で安産祈願も一緒に行ったとか。 だいぶ仲良しだよね。
18/12/11 10:24:38
>>98 私はちょっとわかるけど。 それとなく仲間外れにするママとかいるじゃん。
18/12/11 10:22:13
勝手に被害者意識もたれて、子供殺されたらたまったもんじゃないけど。 でも現実に、社交的だけど人を値踏みして態度変えるようなママは多いからな。やっぱり疎遠になった人でも、すれ違ったら挨拶くらいはした方がいいし、そもそもママ友全員と距離は最初からそこそこあった方がいいよ。子供に害あってからじゃ、遅いんだから。
18/12/11 10:15:32
この街では、たとえ自分の夫が医者でも尊敬されない。自分の子供を国立大付属に入れた親がチャンピオンなんです（中略）その制服を着た子供を連れて歩くのが最大のステイタス」 子どもはアクセサリーかぁ
18/12/11 10:04:16
>>96 ポツンになった加害者に配慮がなかったからだとか言ってる人怖いよね
18/12/11 09:55:48
自分をちゃんと持ってないと ダメだよね
18/12/11 09:55:02
ママスタにはこの加害者の気持ちわかる人多そう
18/12/11 09:35:50
このスレにあるような、ガッチリとした精神分析されちゃうとね。ママの世界と子供の出来、それこそ中学受験の世界なんか本気でノイローゼ気味のママも沢山でる過酷な世界。そんなモヤモヤ全部、バッサリ精神分析されると、何かちょっと違うような気がする。 それこそ妻の子育ての悩みを聞いた夫が「そんなの気にし過ぎだよ」って上の空なのと一緒。
18/12/11 08:18:04
ママスタでも意地悪なコメントもあるからね、現実でもいざこざはあるよね。
18/12/11 07:55:47
今も昔もママ友づきあいは難しいね
18/12/11 00:21:51
この流れが人を追い詰めるよね。
18/12/11 00:21:43
18/12/11 00:16:57
>>88いや別におかしくないから。他人はあくまで他人であって、大事なのは自分なんだよって意味なんだけど。自分を大事にしろって意味で言ってるんたけど、何が笑えるの？
18/12/11 00:15:06
>>88人は人
18/12/11 00:14:15
>>86 自分は自分(笑)
18/12/11 00:13:20
>>82ポツンママの世話やくほど暇じゃないんで笑
18/12/11 00:11:27
>>85私の意見が冷たいと感じるあなたも自分の考え方を今一度律した方がいいんじゃない？他人は他人、自分は自分なんだよ。自分をしっかり持ってれば大丈夫なんだから。
18/12/11 00:02:41
>>84 冷たいね。あなたも気をつけてね。
18/12/11 00:00:34
>>82いやおかしいでしょ。何でメンヘラのお守り前提で付き合わなきゃいけないのよ。 お互いいい大人なんだからポツンになろうが他人は知ったこっちゃないよね？そもそも社交的に見えても実は精一杯で他人を気遣う余裕なんてないかもしれないよね？相手の立場に気付いてたかどうかなんて知る由もない。 被害者の関わり一つで加害者にならなかったかもなんて、ミニスカートを履いてなければ痴漢や強姦に遭わなかったっていう無茶な理論と同じだよ。
18/12/10 23:57:06
>>80 全く落ち度なく人付き合いできる人なんているのかな それにどこまで配慮したら相手が満足するかなんて分らないし 自分や世間一般ではこれで問題無いと思ってても相手が異常な精神状態だったら？ そういう事件なんじゃないの？
18/12/10 23:54:48
>>81 普通ならまた自分も新たなお友達と、って考えられるだろうけど、加害者の性格にも問題点があったにしろ加害者はポツンになったわけでしょ？ きっと被害者ママも加害者がポツンなのは気づいてたんじゃないかな。 被害者の関わりひとつで、加害者は救われたように思ってしまうわ。
18/12/10 23:50:55
>>80気の合う相手と親密になりそうでもなかった人とは疎遠になるなんてごく普通のことでしょ。それを当たり前だと受け入れられずに相手に非があると少しでも思うその思考回路やばいと思うよ。まともじゃない。
18/12/10 23:46:40
あからさまないじめはなかったにしても、加害者側の被害妄想だけではなかったんじゃないかな、と思うなぁ。 被害者ママも、加害者ママへの配慮がなかったんじゃないかな。 一時は仲良くなったんだからずっとべったりではなくても、それなりに付かず離れずの良い距離で仲良くしてたらターゲットにはされなかったかも。 私の経験者でも「仲良くしてね！」と幼稚園入園時に近づいてきたママに新たな華やかママ友グループができたら私は放置され、わいわい輪になっている横を私が通ってそのママと目があっても無視、ってことあったからね。
18/12/10 23:38:20
被害者は、おじいちゃんが会見してたけど、親ではなかったね。母親のコメントも見たことないなぁ。 当時は完全にイジメた側のママって立場だったしね。義親親族達から「嫁が他のお母さんをイジメたせいで、孫が殺された」扱いされるのは辛いね。
18/12/10 23:06:19
>>76 旦那さん、犯人の子供たちは どうしているのだろうね？ 被害者のところは 事件後すぐに子供が生まれて批判されたんだっけ？
18/12/10 23:01:05
>>42あれそんな事件最近あったような…？
18/12/10 22:51:42
>>74 旦那さん、無関心ぽかったよね。
18/12/10 22:50:17
育ちのよろしくない地味な田舎女と都会育ちのお金持ちの華やかママさんかぁ。いかにもって感じだね。 また加害者の名前もね、田舎くさいよね。
18/12/10 22:49:02
私、この事件をまとめた本を読んだんだけどニュースのイメージとちょっと違ったかな。 ニュースやネットではママ友関係のこじれや妬み、が原因みたいに言われてるけどそれよりも加害者は家庭の問題が大きなストレスだったみたいよ。 みなさんのコメントのなかにも旦那さんに対する疑問もあるけど、ほんとにそれ。 旦那さんが住職で、加害者もかなり手伝ってたみたいだし私には無理って思ったよ。 加害者をかばうつもりはないけど、加害者は生真面目すぎた。
18/12/10 22:38:17
被害者ママに、本当に意地悪がなかったのか。そこは誰もが気になるところなんだよね。
18/12/10 22:32:47
>>70 もし、本当に社交的なママが内向的なママに、意地悪っぽい態度とってなかったら、アナタの言う通り。 そこに実際には、みんなも色々と思いあたるママトラブルがあるんじゃないの。そんな相談ネットにたくさんあるじゃん。それも全部ネットに書き込むママ達の思い込み？
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.121 チキン
18/12/11 23:10:26
でもその旦那さんの勧めで自首できたわけだし。
さもなくば、完全犯罪だった可能性大。
返信
No.120 お茶
18/12/11 22:54:39
これ覚えてる。
加害者の旦那さんってお坊さんで、一生償うって言っていたな。
返信
1件
No.119 洋菓子
18/12/11 22:53:16
出所してるから顔写真とか消されてる？
返信
No.118 ヤフオク
18/12/11 22:50:53
>>117
「疎遠」と「無視」は、似てかなり異なるけどね・・・
いずれにしろ、殺すのってよほどのことで、殺したいほど憎いと殺すは
本当に凄い違うよ。
よっぽど憎かったんだろうね。
返信
No.117 年賀状
18/12/11 20:22:57
>>109
入園して人間関係広がったら今までの知り合いと希薄になるのはよくあることだよ
子供同士だって入園や入学でもっと気が合う子ができてあまり遊ばなくなることよくあるよ
ママ友なら子供ありきなんだから子供が合わなくなれば親も自然にそうなるし
挨拶無視されたとかじゃないのにいちいち悪いことした？とかちょっと面倒臭い
返信
2件
No.116 日本酒
18/12/11 20:21:48
>>115たしか他にもあった気が。中国人の。
返信
No.115 ライト
18/12/11 20:17:09
嫌いなママの子供を殺したって、この事件だけの気がする。
返信
1件
No.114 ヨークベニマル
18/12/11 18:40:41
なんでスレ主さん、今になってこのスレ立てしたの？
返信
No.113 ポリへ
18/12/11 15:23:34
被害者ママは、コメントだしてないよね。
出すならどんなコメントだすんだろ。
返信
No.112 そば
18/12/11 15:15:05
>>110
そう？
返信
No.111 の
18/12/11 15:14:29
>>109
上の子供の時からの付き合いってのがミソだね。
まぁ、軽くシカトとかはしたと思うよ。
単なるメンヘラだったら、上の子供の時もトラブル起こしてたろうし、学生時代とかも。この容疑者は真面目な性格って供述多いから、何も相手に火がなかったわけないでしょ。
返信
No.110 特大のダルマ
18/12/11 15:11:55
>>109別に疎遠にはしてなかったみたいだよ。
返信
1件
No.109 そば
18/12/11 15:07:58
>>107
ポツンを恐れるというより、少し話せる人がほしかっただけじゃないの？
この事件の加害者と被害者は入園前はかなり仲良しのママ友関係だったみたいだし、入園してから新しく友達ができたからと急に疎遠にされてもねぇ、なにか私悪いことした？？？って、ストレスだわ。
返信
3件
No.108 特大のダルマ
18/12/11 15:03:57
>>98私がポツンにならないように社交的な人は配慮するべきとでも思ってるのかね。こわいね。
返信
No.107 スイーツ
18/12/11 14:27:19
>>106
園児親だって人目を気にしなければちょっと不便なだけじゃん
自由でメリットもあるのにポツンを必要以上に恐れるから逆恨みみたいになるんじゃない？
社交的でどんどん友達作れるタイプじゃないなら他人に依存しないやり方を身につければいいのに
返信
1件
No.106 越智
18/12/11 10:59:38
>>105 今更ひけない事情、たくさんあったんじゃない？もしくは、ひいた結果ポツン。ポツンだと都合悪いことも、子供が小さい時はあるよ。小学校にならばポツンでも困らないけどね。
今も昔も、距離近いママは要注意。自分達夫婦の学歴や勤め先、家の値段なんかは言わない聞かないが暗黙ルール。
返信
1件
No.105 ハム
18/12/11 10:29:56
>>101
社交的じゃない、不器用だけど人目を気にしてポツンになりたくないあまりに自分の首を締めてる人が多いように思う
なんか楽しくないと感じた場からはさっさと引けばいいのに
返信
1件
No.104 絵本大会
18/12/11 10:29:10
>>101 そういうことの連続だったんだと思うよ。裁判や活字にされた「それほどのことではない日常のささいなこと」って。
返信
No.103 熊
18/12/11 10:27:01
皇室の愛子様の人気がジワリジワリあがってきたのも、どうやら頭が良く勉強がお出来になるらしいということも原因の1つ。イコール真面目でちゃんとしている、なのよね。
返信
No.102 そば
18/12/11 10:26:57
>>100
ちょっと仲良くなりかけた、ってだけではないみたいだしね。
長男のベビー時代からのママ友なんでしょ？
第2子も偶然同じ歳で安産祈願も一緒に行ったとか。
だいぶ仲良しだよね。
返信
2件
No.101 そば
18/12/11 10:24:38
>>98
私はちょっとわかるけど。
それとなく仲間外れにするママとかいるじゃん。
返信
2件
No.100 ココア
18/12/11 10:22:13
勝手に被害者意識もたれて、子供殺されたらたまったもんじゃないけど。
でも現実に、社交的だけど人を値踏みして態度変えるようなママは多いからな。やっぱり疎遠になった人でも、すれ違ったら挨拶くらいはした方がいいし、そもそもママ友全員と距離は最初からそこそこあった方がいいよ。子供に害あってからじゃ、遅いんだから。
返信
1件
No.99 カレンダー
18/12/11 10:15:32
この街では、たとえ自分の夫が医者でも尊敬されない。自分の子供を国立大付属に入れた親がチャンピオンなんです（中略）その制服を着た子供を連れて歩くのが最大のステイタス」
子どもはアクセサリーかぁ
返信
1件
No.98 ハム
18/12/11 10:04:16
>>96
ポツンになった加害者に配慮がなかったからだとか言ってる人怖いよね
返信
2件
No.97 ハム
18/12/11 09:55:48
自分をちゃんと持ってないと
ダメだよね
返信
No.96 特大のダルマ
18/12/11 09:55:02
ママスタにはこの加害者の気持ちわかる人多そう
返信
1件
No.95 山羊座
18/12/11 09:35:50
このスレにあるような、ガッチリとした精神分析されちゃうとね。ママの世界と子供の出来、それこそ中学受験の世界なんか本気でノイローゼ気味のママも沢山でる過酷な世界。そんなモヤモヤ全部、バッサリ精神分析されると、何かちょっと違うような気がする。
それこそ妻の子育ての悩みを聞いた夫が「そんなの気にし過ぎだよ」って上の空なのと一緒。
返信
No.94 そば
18/12/11 08:18:04
ママスタでも意地悪なコメントもあるからね、現実でもいざこざはあるよね。
返信
No.93 うどん
18/12/11 07:55:47
今も昔もママ友づきあいは難しいね
返信
No.92 あ
18/12/11 00:21:51
この流れが人を追い詰めるよね。
返信
No.91 あ
18/12/11 00:21:43
この流れが人を追い詰めるよね。
返信
No.90 大量の干し柿
18/12/11 00:16:57
>>88いや別におかしくないから。他人はあくまで他人であって、大事なのは自分なんだよって意味なんだけど。自分を大事にしろって意味で言ってるんたけど、何が笑えるの？
返信
No.89 ジュース
18/12/11 00:15:06
>>88人は人
返信
No.88 大量の干し柿
18/12/11 00:14:15
>>86
自分は自分(笑)
返信
2件
No.87 ジュース
18/12/11 00:13:20
>>82ポツンママの世話やくほど暇じゃないんで笑
返信
No.86 大量の干し柿
18/12/11 00:11:27
>>85私の意見が冷たいと感じるあなたも自分の考え方を今一度律した方がいいんじゃない？他人は他人、自分は自分なんだよ。自分をしっかり持ってれば大丈夫なんだから。
返信
1件
No.85 大量の干し柿
18/12/11 00:02:41
>>84
冷たいね。あなたも気をつけてね。
返信
1件
No.84 大量の干し柿
18/12/11 00:00:34
>>82いやおかしいでしょ。何でメンヘラのお守り前提で付き合わなきゃいけないのよ。
お互いいい大人なんだからポツンになろうが他人は知ったこっちゃないよね？そもそも社交的に見えても実は精一杯で他人を気遣う余裕なんてないかもしれないよね？相手の立場に気付いてたかどうかなんて知る由もない。
被害者の関わり一つで加害者にならなかったかもなんて、ミニスカートを履いてなければ痴漢や強姦に遭わなかったっていう無茶な理論と同じだよ。
返信
1件
No.83 ジュース
18/12/10 23:57:06
>>80
全く落ち度なく人付き合いできる人なんているのかな
それにどこまで配慮したら相手が満足するかなんて分らないし
自分や世間一般ではこれで問題無いと思ってても相手が異常な精神状態だったら？
そういう事件なんじゃないの？
返信
No.82 お米
18/12/10 23:54:48
>>81
普通ならまた自分も新たなお友達と、って考えられるだろうけど、加害者の性格にも問題点があったにしろ加害者はポツンになったわけでしょ？
きっと被害者ママも加害者がポツンなのは気づいてたんじゃないかな。
被害者の関わりひとつで、加害者は救われたように思ってしまうわ。
返信
2件
No.81 日本酒
18/12/10 23:50:55
>>80気の合う相手と親密になりそうでもなかった人とは疎遠になるなんてごく普通のことでしょ。それを当たり前だと受け入れられずに相手に非があると少しでも思うその思考回路やばいと思うよ。まともじゃない。
返信
1件
No.80 お米
18/12/10 23:46:40
あからさまないじめはなかったにしても、加害者側の被害妄想だけではなかったんじゃないかな、と思うなぁ。
被害者ママも、加害者ママへの配慮がなかったんじゃないかな。
一時は仲良くなったんだからずっとべったりではなくても、それなりに付かず離れずの良い距離で仲良くしてたらターゲットにはされなかったかも。
私の経験者でも「仲良くしてね！」と幼稚園入園時に近づいてきたママに新たな華やかママ友グループができたら私は放置され、わいわい輪になっている横を私が通ってそのママと目があっても無視、ってことあったからね。
返信
2件
No.79 インフル
18/12/10 23:38:20
被害者は、おじいちゃんが会見してたけど、親ではなかったね。母親のコメントも見たことないなぁ。
当時は完全にイジメた側のママって立場だったしね。義親親族達から「嫁が他のお母さんをイジメたせいで、孫が殺された」扱いされるのは辛いね。
返信
No.78 当選くじ
18/12/10 23:06:19
>>76
旦那さん、犯人の子供たちは どうしているのだろうね？
被害者のところは 事件後すぐに子供が生まれて批判されたんだっけ？
返信
No.77 ハム
18/12/10 23:01:05
>>42あれそんな事件最近あったような…？
返信
No.76 洋菓子
18/12/10 22:51:42
>>74
旦那さん、無関心ぽかったよね。
返信
1件
No.75 洋菓子
18/12/10 22:50:17
育ちのよろしくない地味な田舎女と都会育ちのお金持ちの華やかママさんかぁ。いかにもって感じだね。
また加害者の名前もね、田舎くさいよね。
返信
No.74 本がおすすめ
18/12/10 22:49:02
私、この事件をまとめた本を読んだんだけどニュースのイメージとちょっと違ったかな。
ニュースやネットではママ友関係のこじれや妬み、が原因みたいに言われてるけどそれよりも加害者は家庭の問題が大きなストレスだったみたいよ。
みなさんのコメントのなかにも旦那さんに対する疑問もあるけど、ほんとにそれ。
旦那さんが住職で、加害者もかなり手伝ってたみたいだし私には無理って思ったよ。
加害者をかばうつもりはないけど、加害者は生真面目すぎた。
返信
1件
No.73 ムクムク
18/12/10 22:38:17
被害者ママに、本当に意地悪がなかったのか。そこは誰もが気になるところなんだよね。
返信
No.72 ランドセル
18/12/10 22:32:47
>>70 もし、本当に社交的なママが内向的なママに、意地悪っぽい態度とってなかったら、アナタの言う通り。
そこに実際には、みんなも色々と思いあたるママトラブルがあるんじゃないの。そんな相談ネットにたくさんあるじゃん。それも全部ネットに書き込むママ達の思い込み？
返信