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憧れ!田舎の何がダメなんですか?
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nKzksTifxN
18/11/01 14:27:37
>>115 退院後につたえても、どこ吹く風のひといますよ。 アッそうだったんだで終了 結局いってもいわなくても人次第 母が事故で入院、心配するだろうと誰にもいわず。 後日、近況報告の時に母がぺろっとくちばしっちゃってね でも 嫁の実家も、嫁も何もなし 来てくれたのは兄だけ。
返信
1件
/HdARWbRmw
18/11/01 14:26:09
9月に父が鼠径ヘルニアで救急搬送されたんだけど、 家族以外口外しなかったけどな。 命にかかわる病気じゃないし、お見舞いがてぶらだどうだって、 主さん側がうるさすぎる気がするよ。
UeaurHkBcg
18/11/01 14:23:41
お見舞いの品や電話を要求するなら、主の父親はわざわざヘルニアごときで足を運んでくれた彼に対し、お礼はキチンとしたの? まさか品もないし電話もないからお礼する必要ない!と思ってないよね?
wtft2sabGh
18/11/01 14:22:37
親の言いなりが嫌で、自分で結婚相手を探したけど、結局、彼に対して不満があって、親寄りの意見になっているなら、親に結婚相手探してもらうべきかなと思います。
e+X1ef9/L2
18/11/01 14:22:05
>>64 伝えるとしても退院してから、「実は入院してたんです」って話すぐらいよね。 気使わすだけだから入院中は伝えないわ。
u2b8fn/WgK
18/11/01 14:21:43
きちんとしないと文句言う家系って分かってるなら、主が彼にアドバイスすべきでは?一緒に文句言うだけだと、この先も何も変わらない
7y4HmL2Fid
18/11/01 14:19:56
婚約解消の理由がヘルニアのお見舞いがなかったから。 だったら相手はキョトーンだろうね お見舞いは結構です言ったの、お宅やんって。
p3SZtFX40z
18/11/01 14:18:49
>>102 「大変でしたね。ご無理なさらずゆっくり静養されてくださいませ。」 って言うんじゃない?
6AjF24NQnD
18/11/01 14:17:49
お母さんいないの?
mDWL3OZLpD
18/11/01 14:17:07
>>102 吹き出しちゃった。w うちの義母もヘルニアで入院したけど、実母はお見舞いに行かなかったよ。 でも義母は特になにも文句言ってない。
RuCrsFMMLL
18/11/01 14:16:19
結婚する前からこれだけ不満な事が出てきてるなら、もう無理でしょ。 父と祖父が怒っている…って、彼側にすべての責任を押し付け、自分は悪口言うだけ。 今度は主と主の御家族を大事にしてくれる人と出会えたらいいね
FL2KdkeSoX
18/11/01 14:16:09
>>102 ヘルニアって何か出るの!? 痔?
18/11/01 14:15:25
いいおとなが見舞いに手ぶらって非常識だわ。 育ちもよくなさそう。
l7WNI0i3k+
18/11/01 14:13:49
>>102 確かに病状によって対応はその都度対応すべきではあるけれど、入院と聞いたならばせめてもの対応はあるんじゃない?ってことでは?
F6nKtRE/yx
18/11/01 14:13:09
こういう小さな価値観のズレが結婚後大きな溝になるよ。 結婚とは異文化交流。 お互いが歩み寄らないとね。
18/11/01 14:12:42
婚約解消だね。 初めからこんな様子じゃ、これから先が知れてる。 まだ結婚してないんだから、怒るとかおかしいよ。
afX2dcBkV0
18/11/01 14:11:19
御見舞に何にも持ってこなかったのはその婚約者自身の落ち度だよね まあ、そういうのをきちんと教えていない親が一番だめだけど 何かしらこれから先も揉めるだろうね 彼が好きで結婚をやめないなら、両方の親と疎遠にするしかないね 主が揉めるのが嫌なら結婚はキャンセルだよ
4tJZrNcP98
18/11/01 14:11:06
ヘルニアって聞いて、どういう電話するんだ? ヘルニアっすか?なんか出ちゃったんですね。飛び出ちゃったところ切ったんすか?ほなお大事に。 って感じ?
4件
7xoJmN6//z
18/11/01 14:09:41
>>88 適当同士なら価値観同じだから問題ないよ 主のところとは違う
18/11/01 14:08:30
>>91 そうではなくて気遣いの問題なんじゃないの? 来いって言ってるのではなくって。 電話の一本でもしてたら違ってたのかもね。 手紙でだってお見舞い出来ると思う。 そういう気遣いの問題じゃないかな? 手ぶらで来る婚約者もおかしいけど。
uQyxFotA27
18/11/01 14:07:18
お見舞い持たせない婚約者の親もどうかしてるけど、怒る主家族もどうかしてると思う
Bj2Kv8XyRO
18/11/01 14:06:47
あなたのお家の常識や礼儀と、彼のお家のそれが違うんですね。その違いは人と人の間には常にありますが、結婚となれば何かあるたびにその違いが表に出るでしょう。それに目が瞑れないあなたの両親が強く出れば出るほどあなたの立場は苦しいものとなるでしょう。今後はあなたが何か用意するなどして両親に悪く思われないように彼に振舞わせるか、あなたが両親に対して口出しをしないように話すかだと思います。 後者はの場合、両親は自分達こそが正しいと思っているので揉め、険悪になるでしょう。ですからこの二つをうまくやっていくしかないでしょう。親から口出しされないように結婚を機に自立してはいかがでしょうか。
18/11/01 14:05:56
>>91 まだ結婚もしてないのに来るのが当然と思ってるんでしょ いやそれはちがうんじゃない? 普通のひとは 入院の話を聞けばお見舞いは行かなきゃ、と思いますよ
X3RbyVJB/X
18/11/01 14:05:19
悪いけど「ヘルニアごときで?」って思っちゃったわ。 結婚しても両家で揉めそうだね。
XLJJi2Ku0W
18/11/01 14:04:28
>>92 快気祝いなんて忘れた頃でいいから大した負担にはならないと思うけど。
18/11/01 14:04:23
>>85 日本人としての常識ってものがあるでしょうが。 ごまかしたやり方では駄目だと思う。 一般社会人としての常識もない男との結婚はこの家柄のお嬢さんには合わないよ。
18/11/01 14:03:26
私家の娘の旦那家族がそんな感じだったよ 両家顔合わせの食事会に居酒屋でとか言ってきたり。勿論こちら側が負担する話できちんとした料亭でやったけどさ。 娘夫婦の場合は高校生から付き合って結婚したから本人達は幸せに暮らしてる 両家の金銭感覚や常識の感覚の違いはあまり付き合わないようにしたから問題無いけどね。
xZJFa5rIk1
18/11/01 14:01:53
>>64 入院期間も短いしね…。 入院見舞いを送ったら、快気祝いを用意させることになるし…。
oJmj3gTNRN
18/11/01 14:00:40
>>65 行こうかと思うけど予め「見舞いはいらない」と言ってくるのはちょっとな。まだ結婚もしてないのに来るのが当然と思ってるんでしょ。結婚したらもっと細かい事求めてきそうやん。
2件
1fD8g1//N8
18/11/01 14:00:38
価値観の違いでこれから揉めるよ。
nBSU/mevkT
18/11/01 14:00:36
>>33 あ~まるでうちのとこの義実家のようだよ。 他にもルールあるんじゃない? 初めは、一緒に食事するのが億劫で御飯時を避けて会っていたけど、それ以外にも度を超えた男尊女卑、家長を立てろ、跡取りがどうとか出てきたから最近は1年に1回会えばいいくらいになったわ。 多少なら許容できても、主たちほど考え方が違うとなると、彼と主の実家との関係性は希薄になるかもね、結婚できたとしても。 それって夫婦仲に影響してくるから気をつけてね。
PlQE1/SyYg
18/11/01 14:00:33
うち結納もないような適当ファミリー同士の結婚だったけど、義祖母のお見舞い(手ぶらだけどw)行くだけで「太郎(仮名)はいい子と結婚したねぇ」って泣かれたし、旦那は疎遠気味な私の父親の見舞いにもほいほい来てくれるし(これも手ぶらだけどw)、ありがたい環境だと思ってた…そっか、見舞いとかちゃんとしなきゃね…来世でがんばろ…。
18/11/01 13:59:25
彼の両親から電話ないとか結納プッシュとかは主家族がどうかと思う。 お母さんが全く登場しないけど言いなりなのかな? ただお見舞いに行くのに手ぶらで行ける31歳も問題だね。
YdWR9tjInQ
18/11/01 13:59:21
何もないのは普通でしょ・・・ 私なんてこないだ手術したけど、義両親からはプリンだけでしたよw だから親の入院にお見舞いなんてしないよ。
UzjXfhkjuW
18/11/01 13:57:15
>>79 常識が違う人にその常識を求めても永遠に分かり合えないんだよ。 相手にこちらの常識を分かれと求めても、おそらく満足のいくように変わることは絶対にない。 それなら、分かってる主がそれをやればいいま思うけどね。 相手をたてるという常識で育てられてるようだし。 とりあえず、されて満足でしょ、主の親たちには。 意味あるじゃん。
VlEN0Sf/xT
18/11/01 13:55:51
>>78 それで結婚したらみんな丸く収まる
18/11/01 13:55:35
>>78 その方が良さそうだよ。 価値観違う家柄だと先々苦労するよ。
tXfIk6MkLo
18/11/01 13:55:05
息子の彼女から結納を催促してきたら結婚させたくないな。
18/11/01 13:54:30
だいたいおとめってなんだよ。おとめじゃなくてお止め。結婚お止め。けっ!! と、内心こう思っておりますのよ。オホホ。
km84lmJvLP
18/11/01 13:52:43
>>75 もしかして主一家、7.80年前くらいからタイムスリップしてきた?
18/11/01 13:52:14
>>74 主が用意したのでは意味が無いよ。 堅物? これって常識だと思うがね。
8FEe20LmD4
18/11/01 13:52:06
>>75 父親が、子の結婚相手を探します。というか、半分決めています。
nieq1RpnAM
18/11/01 13:52:02
子なしなのにこんなとこにトピ立てしてる主が頭おかしい
18/11/01 13:51:28
結納するかしないかも主の祖父のお許しが必要なの? 息子の彼女がこんなお宅の娘さんなら息子に結婚はやめといたほうがいいっていうわ。
18/11/01 13:50:44
結婚は、見合いを勧められてたんです... うちの家系は多いんです。もちろん私の両親もです。 けど私は、結婚相手まで親に決められるのが嫌で、友達の紹介で彼に出会いました。 私が勝手に付き合っていたので、私の家系が、そこからもう気に入らないんですよね。誰の知り合いでも、遠方の親戚でもないんです。 付き合っていて、気楽でした...笑。でも、金銭感覚は違うし、そこまでラフなの?と思う事もあります。
18/11/01 13:50:28
思ったんだが、こんな親族だと分かっているなら、主が色々用意して旦那から渡してもらえば良かったんでね??? カタブツな家に産まれたわりには主も気がきかないな。 なんだかんだ彼氏と同類ってことよ。
i3WB/j7ZIK
18/11/01 13:49:10
結婚したら親戚付き合いとかで揉めそうな 予感しかしないね。
18/11/01 13:48:48
>>16 28歳だったら結婚しといた方がいいと思うけど。 これからも色んなゴタゴタありそうだから、主が上手~く立ち回らないと。
sZHCbMS877
18/11/01 13:47:50
ここはママスタですよ
ksrbexeoeu
18/11/01 13:47:37
うちが厳しいんでしょうか? 違う。 厳しいんじゃなくて、がめついんだよ。
101件~150件 ( 全219件)
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25/12/21 11:44:14
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.119 りゅう
nKzksTifxN
18/11/01 14:27:37
>>115
退院後につたえても、どこ吹く風のひといますよ。
アッそうだったんだで終了
結局いってもいわなくても人次第
母が事故で入院、心配するだろうと誰にもいわず。
後日、近況報告の時に母がぺろっとくちばしっちゃってね
でも
嫁の実家も、嫁も何もなし
来てくれたのは兄だけ。
返信
1件
No.118 てんびん
/HdARWbRmw
18/11/01 14:26:09
9月に父が鼠径ヘルニアで救急搬送されたんだけど、
家族以外口外しなかったけどな。
命にかかわる病気じゃないし、お見舞いがてぶらだどうだって、
主さん側がうるさすぎる気がするよ。
返信
No.117 アンドロメダ
UeaurHkBcg
18/11/01 14:23:41
お見舞いの品や電話を要求するなら、主の父親はわざわざヘルニアごときで足を運んでくれた彼に対し、お礼はキチンとしたの?
まさか品もないし電話もないからお礼する必要ない!と思ってないよね?
返信
No.116 きりん
wtft2sabGh
18/11/01 14:22:37
親の言いなりが嫌で、自分で結婚相手を探したけど、結局、彼に対して不満があって、親寄りの意見になっているなら、親に結婚相手探してもらうべきかなと思います。
返信
No.115 へび
e+X1ef9/L2
18/11/01 14:22:05
>>64
伝えるとしても退院してから、「実は入院してたんです」って話すぐらいよね。
気使わすだけだから入院中は伝えないわ。
返信
1件
No.114 富士山
u2b8fn/WgK
18/11/01 14:21:43
きちんとしないと文句言う家系って分かってるなら、主が彼にアドバイスすべきでは?一緒に文句言うだけだと、この先も何も変わらない
返信
No.113 みなみのさんかく
7y4HmL2Fid
18/11/01 14:19:56
婚約解消の理由がヘルニアのお見舞いがなかったから。
だったら相手はキョトーンだろうね
お見舞いは結構です言ったの、お宅やんって。
返信
No.112 匿名
p3SZtFX40z
18/11/01 14:18:49
>>102
「大変でしたね。ご無理なさらずゆっくり静養されてくださいませ。」
って言うんじゃない?
返信
No.111 ひ
6AjF24NQnD
18/11/01 14:17:49
お母さんいないの?
返信
No.110 わし
mDWL3OZLpD
18/11/01 14:17:07
>>102
吹き出しちゃった。w
うちの義母もヘルニアで入院したけど、実母はお見舞いに行かなかったよ。
でも義母は特になにも文句言ってない。
返信
No.109 へび
RuCrsFMMLL
18/11/01 14:16:19
結婚する前からこれだけ不満な事が出てきてるなら、もう無理でしょ。
父と祖父が怒っている…って、彼側にすべての責任を押し付け、自分は悪口言うだけ。
今度は主と主の御家族を大事にしてくれる人と出会えたらいいね
返信
No.108 てんびん
FL2KdkeSoX
18/11/01 14:16:09
>>102
ヘルニアって何か出るの!?
痔?
返信
No.107 りゅう
nKzksTifxN
18/11/01 14:15:25
いいおとなが見舞いに手ぶらって非常識だわ。
育ちもよくなさそう。
返信
1件
No.106 ふたご
l7WNI0i3k+
18/11/01 14:13:49
>>102
確かに病状によって対応はその都度対応すべきではあるけれど、入院と聞いたならばせめてもの対応はあるんじゃない?ってことでは?
返信
No.105 はと
F6nKtRE/yx
18/11/01 14:13:09
こういう小さな価値観のズレが結婚後大きな溝になるよ。
結婚とは異文化交流。
お互いが歩み寄らないとね。
返信
No.104 わし
mDWL3OZLpD
18/11/01 14:12:42
婚約解消だね。
初めからこんな様子じゃ、これから先が知れてる。
まだ結婚してないんだから、怒るとかおかしいよ。
返信
No.103 ケフェウス
afX2dcBkV0
18/11/01 14:11:19
御見舞に何にも持ってこなかったのはその婚約者自身の落ち度だよね
まあ、そういうのをきちんと教えていない親が一番だめだけど
何かしらこれから先も揉めるだろうね
彼が好きで結婚をやめないなら、両方の親と疎遠にするしかないね
主が揉めるのが嫌なら結婚はキャンセルだよ
返信
No.102 かに
4tJZrNcP98
18/11/01 14:11:06
ヘルニアって聞いて、どういう電話するんだ?
ヘルニアっすか?なんか出ちゃったんですね。飛び出ちゃったところ切ったんすか?ほなお大事に。
って感じ?
返信
4件
No.101 ちょうこくぐ
7xoJmN6//z
18/11/01 14:09:41
>>88
適当同士なら価値観同じだから問題ないよ
主のところとは違う
返信
No.100 匿名
p3SZtFX40z
18/11/01 14:08:30
>>91
そうではなくて気遣いの問題なんじゃないの?
来いって言ってるのではなくって。
電話の一本でもしてたら違ってたのかもね。
手紙でだってお見舞い出来ると思う。
そういう気遣いの問題じゃないかな?
手ぶらで来る婚約者もおかしいけど。
返信
No.99 はえ
uQyxFotA27
18/11/01 14:07:18
お見舞い持たせない婚約者の親もどうかしてるけど、怒る主家族もどうかしてると思う
返信
No.98 マルコ
Bj2Kv8XyRO
18/11/01 14:06:47
あなたのお家の常識や礼儀と、彼のお家のそれが違うんですね。その違いは人と人の間には常にありますが、結婚となれば何かあるたびにその違いが表に出るでしょう。それに目が瞑れないあなたの両親が強く出れば出るほどあなたの立場は苦しいものとなるでしょう。今後はあなたが何か用意するなどして両親に悪く思われないように彼に振舞わせるか、あなたが両親に対して口出しをしないように話すかだと思います。
後者はの場合、両親は自分達こそが正しいと思っているので揉め、険悪になるでしょう。ですからこの二つをうまくやっていくしかないでしょう。親から口出しされないように結婚を機に自立してはいかがでしょうか。
返信
No.97 りゅう
nKzksTifxN
18/11/01 14:05:56
>>91
まだ結婚もしてないのに来るのが当然と思ってるんでしょ
いやそれはちがうんじゃない?
普通のひとは
入院の話を聞けばお見舞いは行かなきゃ、と思いますよ
返信
No.96 うお
X3RbyVJB/X
18/11/01 14:05:19
悪いけど「ヘルニアごときで?」って思っちゃったわ。
結婚しても両家で揉めそうだね。
返信
No.95 はえ
XLJJi2Ku0W
18/11/01 14:04:28
>>92
快気祝いなんて忘れた頃でいいから大した負担にはならないと思うけど。
返信
No.94 匿名
p3SZtFX40z
18/11/01 14:04:23
>>85
日本人としての常識ってものがあるでしょうが。
ごまかしたやり方では駄目だと思う。
一般社会人としての常識もない男との結婚はこの家柄のお嬢さんには合わないよ。
返信
No.93 はえ
XLJJi2Ku0W
18/11/01 14:03:26
私家の娘の旦那家族がそんな感じだったよ
両家顔合わせの食事会に居酒屋でとか言ってきたり。勿論こちら側が負担する話できちんとした料亭でやったけどさ。
娘夫婦の場合は高校生から付き合って結婚したから本人達は幸せに暮らしてる
両家の金銭感覚や常識の感覚の違いはあまり付き合わないようにしたから問題無いけどね。
返信
No.92 おうし
xZJFa5rIk1
18/11/01 14:01:53
>>64
入院期間も短いしね…。
入院見舞いを送ったら、快気祝いを用意させることになるし…。
返信
1件
No.91 うみへび
oJmj3gTNRN
18/11/01 14:00:40
>>65
行こうかと思うけど予め「見舞いはいらない」と言ってくるのはちょっとな。まだ結婚もしてないのに来るのが当然と思ってるんでしょ。結婚したらもっと細かい事求めてきそうやん。
返信
2件
No.90 ほうおう
1fD8g1//N8
18/11/01 14:00:38
価値観の違いでこれから揉めるよ。
返信
No.89 うさぎ
nBSU/mevkT
18/11/01 14:00:36
>>33
あ~まるでうちのとこの義実家のようだよ。
他にもルールあるんじゃない?
初めは、一緒に食事するのが億劫で御飯時を避けて会っていたけど、それ以外にも度を超えた男尊女卑、家長を立てろ、跡取りがどうとか出てきたから最近は1年に1回会えばいいくらいになったわ。
多少なら許容できても、主たちほど考え方が違うとなると、彼と主の実家との関係性は希薄になるかもね、結婚できたとしても。
それって夫婦仲に影響してくるから気をつけてね。
返信
No.88 はちぶんぎ
PlQE1/SyYg
18/11/01 14:00:33
うち結納もないような適当ファミリー同士の結婚だったけど、義祖母のお見舞い(手ぶらだけどw)行くだけで「太郎(仮名)はいい子と結婚したねぇ」って泣かれたし、旦那は疎遠気味な私の父親の見舞いにもほいほい来てくれるし(これも手ぶらだけどw)、ありがたい環境だと思ってた…そっか、見舞いとかちゃんとしなきゃね…来世でがんばろ…。
返信
1件
No.87 てんびん
FL2KdkeSoX
18/11/01 13:59:25
彼の両親から電話ないとか結納プッシュとかは主家族がどうかと思う。
お母さんが全く登場しないけど言いなりなのかな?
ただお見舞いに行くのに手ぶらで行ける31歳も問題だね。
返信
No.86 かじき
YdWR9tjInQ
18/11/01 13:59:21
何もないのは普通でしょ・・・
私なんてこないだ手術したけど、義両親からはプリンだけでしたよw
だから親の入院にお見舞いなんてしないよ。
返信
No.85 鎮
UzjXfhkjuW
18/11/01 13:57:15
>>79
常識が違う人にその常識を求めても永遠に分かり合えないんだよ。
相手にこちらの常識を分かれと求めても、おそらく満足のいくように変わることは絶対にない。
それなら、分かってる主がそれをやればいいま思うけどね。
相手をたてるという常識で育てられてるようだし。
とりあえず、されて満足でしょ、主の親たちには。
意味あるじゃん。
返信
1件
No.84 しし
VlEN0Sf/xT
18/11/01 13:55:51
>>78
それで結婚したらみんな丸く収まる
返信
No.83 匿名
p3SZtFX40z
18/11/01 13:55:35
>>78
その方が良さそうだよ。
価値観違う家柄だと先々苦労するよ。
返信
No.82 アンドロメダ
tXfIk6MkLo
18/11/01 13:55:05
息子の彼女から結納を催促してきたら結婚させたくないな。
返信
No.81 マダムママスタ
4tJZrNcP98
18/11/01 13:54:30
だいたいおとめってなんだよ。おとめじゃなくてお止め。結婚お止め。けっ!!
と、内心こう思っておりますのよ。オホホ。
返信
No.80 かに
km84lmJvLP
18/11/01 13:52:43
>>75
もしかして主一家、7.80年前くらいからタイムスリップしてきた?
返信
No.79 匿名
p3SZtFX40z
18/11/01 13:52:14
>>74
主が用意したのでは意味が無いよ。
堅物?
これって常識だと思うがね。
返信
1件
No.78 主 おとめ
8FEe20LmD4
18/11/01 13:52:06
>>75
父親が、子の結婚相手を探します。というか、半分決めています。
返信
2件
No.77 おおかみ
nieq1RpnAM
18/11/01 13:52:02
子なしなのにこんなとこにトピ立てしてる主が頭おかしい
返信
No.76 しし
VlEN0Sf/xT
18/11/01 13:51:28
結納するかしないかも主の祖父のお許しが必要なの?
息子の彼女がこんなお宅の娘さんなら息子に結婚はやめといたほうがいいっていうわ。
返信
No.75 主 おとめ
8FEe20LmD4
18/11/01 13:50:44
結婚は、見合いを勧められてたんです...
うちの家系は多いんです。もちろん私の両親もです。
けど私は、結婚相手まで親に決められるのが嫌で、友達の紹介で彼に出会いました。
私が勝手に付き合っていたので、私の家系が、そこからもう気に入らないんですよね。誰の知り合いでも、遠方の親戚でもないんです。
付き合っていて、気楽でした...笑。でも、金銭感覚は違うし、そこまでラフなの?と思う事もあります。
返信
2件
No.74 鎮
UzjXfhkjuW
18/11/01 13:50:28
思ったんだが、こんな親族だと分かっているなら、主が色々用意して旦那から渡してもらえば良かったんでね???
カタブツな家に産まれたわりには主も気がきかないな。
なんだかんだ彼氏と同類ってことよ。
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1件
No.73 けんびきょう
i3WB/j7ZIK
18/11/01 13:49:10
結婚したら親戚付き合いとかで揉めそうな
予感しかしないね。
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No.72 みなみのさんかく
7y4HmL2Fid
18/11/01 13:48:48
>>16
28歳だったら結婚しといた方がいいと思うけど。
これからも色んなゴタゴタありそうだから、主が上手~く立ち回らないと。
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No.71 匿名
sZHCbMS877
18/11/01 13:47:50
ここはママスタですよ
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No.70 エリダヌス
ksrbexeoeu
18/11/01 13:47:37
うちが厳しいんでしょうか?
違う。
厳しいんじゃなくて、がめついんだよ。
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