家に住み続けると言って聞かない義妹どうすれば？

>>48 数回でも暴力は暴力

嫁が家に住むなんてよくある話だよ
賢いんだよ嫁は。まともに養育費払えないのわかってんだから

と遅いがまじﾚｽしてみた

456 連レスですまないけど、この主が新たに立てたトピはこちら。 http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=2013124

>>457 456 言葉遣いが汚くなってごめん。この主ったら、このトピ放置でまた新しくトピ立ててるのと、このトピが立てからだいぶ経つのに、義妹さんがまだ解放されて無かったと思ったら、主と主の実家族全員に頭にきちゃった。

>>456
嫌なことでもあったの？

古トピだけど、さらしあげておく。いつものでしゃばり姉は、こっちへ書き込め!!何度もいくつも堂々巡りのトピ立てんじゃねえよ!!

これか？

ねぇこっちは？

>>450
義妹が一般的かどうかって、そこは争う部分じゃないから、主が考えても仕方ない

でも、世間的には「あり得ない話じゃない」って感じだと思うよ
だからみんな、弁護士の考え方がおかしいって言うんじゃないの？

>>450
義妹が戻る条件として提示したり、弟が譲歩して「関わらなくていいから戻ってきて」って言うのはありだよ
まあ、法的拘束力はないだろうけど、それは一家庭としての決め事として、決めてはいけないと言うことはない
両親としては不本意であってもね。

そんな話、どこにでもあるよ
主の友達でも、実は義両親にほとんどあってないお嫁さんいるんじゃない？
逆に、嫌われて義実家に入れてもらえないお嫁さんもいるしね

>>446
ありがとうございます。
皆さんに両親の事を言われて、ここまで言われる何かがあるんだろうなと思いはじめました。

今義妹は弁護士をつけていないけど、次両親が何か言ったら訴えると言われているため動いていないみたいです。
義妹は行政書士？だかに相談には行っているようです。
皆さんがもし復縁になったら両親とは関わらないでと言ってますが、そういう事を決める例ってあるんでしょうか？

あと弁護士の件で私見との事ですが、義妹は一般的にそう思われてもやむを得ないと言う事ではないんですよね？

ありがとうございます。
破談の件でトピ立てた事はありません。

弁護士の件は、レスにもありますが弟側に共感した意見じゃないかなと思ったんです。
でもここでは皆さんが義妹は家を欲しがったりもらって当然だと言う意見が多くて、その温度差はどこから来てるのかなと思いました。
弁護士は、義妹に非現実的だからと離婚後の収支を表にするように言っていたそうですが、そういう事も普通は言わないんでしょうか？
弟にしてみたら弁護士つけなくてもどうにでもなると思っているかもしれません。

>>441
もう一人の弟は破談!?
なんか最悪な家庭だね～
両親は主の家庭には口出ししてない？
というか、すでに主の旦那のことないがしろにしてるんじゃない？
ま、それは置いといて。
わたしも、その弁護士変だと思う。
91さんや他の人が言ってるように、なんだか私見ばっかりだよね
しかも自分と比べるなんて説得力無さすぎ。

>>441
両親がおかしいと、主さんが感じ始めたのでしょうか？

私が言えるのはおかしいという単語ではなくて嫁側とのやり取りで両親の今までのやり方は無しと言えることが多かったこと、両親は交渉には素人、不向きだと主さんが理解する必要があると言うことです。

主さんのこの弁護士に関する質問の意図が見えません。

嫁側の弁護士は依頼者の依頼事項より、私見を出し過ぎる方だなとは思いましたが、知っても弟さんの利益にはつながらないと思います。

>>441
おかしいと思いますよ。
依頼者に対してそういうこと言うのは。
皆さん言う通り弁護士は、個人であろうと法人であろうと、民事であろうと刑事事件であろうと依頼者の利益を第一に考えるべき職業なんです。
個人的見解を依頼者に押し付けるのはお門違いです。
この弁護士は、一般常識や依頼者が今後どのような不利益を被るかのデータを示した具体的アドバイスでなく、自分と比較して話してる時点で、個人的感情が入ってしまってる気もます。

ただ弁護士もピンキリです。
義妹の代理人のような余計な口が回ってしまうタイプがいないわけではありません
が、弁護士の正しい姿ではないですね

>>441
弁護士の言い分がおかしいと思えないのは、主やご両親が同じことを思っているからだよ。

言ってる内容が正しいとか間違ってるとか以前の問題で、そういう発言すること自体が弁護士としての職務を逸脱しているの。わかる？

これ、まだやってたの？ここで、ああだこうだと実家の実情をばらしていて恥ずかしくない？

>>441
破談の事、トピ立てたことある？

両親がおかしいと言われる事に関しては分かって来ました。
もうひとりの弟の結婚が破談になった事もあり、その理由もそこにあるのかなと思います。

でも弁護士の言い分（義妹に対しての）って皆さんおかしいと思いますか？
やっぱりとか意地悪な気持ちではなく、そんなに批判される事なのかしりたいです。
弁護士から聞いた訳ではないので、弟が知ってるのがおかしいと言うのは抜きにして何がおかしいですか？

主はみんなにこんなに言われても、まだ理解できないの？

ホント毒されてるね。親に。

>>434
なんで主はそこにこだわるの
弁護士が『身分不相応』って言ったのを振りかざして「ほら見なさいよ」って鼻高々言ってるみたい

私も、こんなこと言う弁護士は解雇だなぁ…
依頼に忠実に行動できない弁護士は信用できない

現実的かどうかなんて、この場合なんとも言えない。
義妹の要求よりいい思いして離婚した人、周りに結構いるしね

>>416
「両親に会わない条件って調停なんかで通りませんよね？その条件で復縁だったら両親は許さないと思うし。」
ここで優先されるのは両親の気持ちではないです。嫁側の嫁としての立場ではなく妻と母親としてと言うことを理解して下さい。かまどが違いますから。

弁護士に関しては契約が終了したようなので省略します。

父の考えについても返答も無しです。

>>406
離婚問題になってから、反論して来た→当然です。理由は前にレスしてます。

父が怒っているのは関係ありません。

目上の人間、ましてや義理の両親だった人にそういう態度なのは致し方ない状況です。両親が出過ぎです。

「両親が悪いんですか？」
これは当事者同士の問題なので今後止めて下さい。あと録音されていますから余計に両親の行動を主さんか弟さんが止めて下さい。

「もし子供のために離婚しないって事になったら、義妹と両親はどうなると思いますか？」これはここまでこじれてますから今後はないです。

>>434
だからそういう話を弟側が知ってるのがおかしいんだって

>>405
まず弁護士は中立的な立場はありえません。お金を払い雇ったのは嫁側です。勘違いしてます。思考の訂正を。

条件が変わればと言うのは、退去となればかなりの確率で慰謝料請求される恐れがあります。私の読みでは残念ながら弟さんも両親もです。
きっかけは両親がまいた種です。

両親が直接義妹に話に行くのは止めさせて下さい。主さんの役目です。

家を売りに出したのも、離婚確定前、夫婦の離婚の話がまとまる前からの口出しです。なぜそこまで両親は前に出ようとするのか？私が言う感情的な行動の一つです。これに似た行動は主さんが止めて下さい。

「折れろと言う事に関しては、何で自分だけが悪いのか、こういう時は女が有利でふざけてるとは言っていました。」→不利をさらに不利にしているのは両親の行動です。結果がでたときに後悔すると思います。

激怒しようと相手方が納得できないのとこじらせているのも両親です。

両親には蚊帳の外にいてもらえるよう主さんが働きかけて下さい。一番重要なことです。

あとでまた続きをレスさせてもらいますが、弁護士からは弟達には義妹の事を色々話してはいないみたいです。

ただ、壁の落書きを弟から見せられた後に義妹にあれは酷いと言ったり
義妹が家に住み続ける事に関して、子持ちの主婦が稼げる給料で暮らすには身分不相応と言ったり
離婚は環境が変わるものだから安いところに引っ越してお金もらえばいいと提案したなど
又聞きだから全くその通りではないと思いますが、そんな感じの事を義妹が言われて体調不良が悪化したそうです。
それで今は話は進められないとなったみたいで。

私は上の弁護士の話は、厳しいけど現実的なんじゃないかなと思うんですが、皆さんはどう思いますか？
この話はもちろん両親には一切してません、ただ純粋に法的な代理人の動きがおかしいのか気になってしまいました。

>>429
依頼者の利益を最優先するのが弁護士。
だから罪を犯した人でもどうにか刑を軽くしようとしてるわけでしょ？

それに、相手側に依頼者の様子を自らしゃべってしまうなんておかしいでしょ
だからそれはネタか、本当ならその弁護士は最低だとみんな言ってるんじゃない
逆に弟に弁護士ついてて、義妹側に弟と両親の様子が筒抜けだったら気持ち悪いでしょ
弟の相談に親まで付いてきて、それをその弁護士が「親まで来てびっくりしましたよ～」と妹に報告してたらどう思う？

>>429
またまたあり得ない話を…
「離婚はいつでもできる」って、暴力振るわれた方はたまったもんじゃないよ
ホントに中立の人？
弟側の第三者じゃないの？
義妹は子供のためには…と考えていても、それでも側にはいられないと思ってるんだよ
決定的じゃん。

あと、老後は義妹に…って、嫁に見させるの!?
普通子供が分担してみるもんでしょ
それともすでに最終的には同居が決まってるの？

>>429
弁護士は調停員ではありません。中立な立場で依頼者に意見を言うなどということはありえませんよ。

弁護士はあくまでも依頼人の代理として、依頼人の利益の為だけに動くものだと思います。

>>429
両親が辛いもなにも、自分達が招いた結果なのでは？
ていうか、関係修復って何回も出てきてるけど、可能性はゼロだと思う。

何だか混乱させてしまってすみません。
本当に義妹を悪者にしたい訳ではないんです。
でも皆さんの質問に答えるために、両親から聞いた事をそのまま返事するとその度に皆さんを驚かせてしまうんですね。

私が疑問なのは、>>416にも書きましたが弁護士ってそんなものじゃないかと言うことと
関係修復するとしたら義妹と両親の関係はどうなるのか？と言うことです。
中立的な立場の人は、子供には両親がいた方がいいし、離婚はいつでも出来るからすぐ離婚とならなくてもいいのでは？と言っていたそうです。
だからもし復縁なら両親に会わない条件とかあるのか気になってしまいます。
両親が老後は義妹に任せると言っていたし、孫に会えないなんてきっと辛いだろうなと思ってしまいました。

この期におよんで、まだ義妹さんを悪者扱いするの？ていうか、いい加減にネタならネタだと吐いて楽になったらどうよ？

ここまでくると91さんも何について答えたらいいのかわからなくなりますね

>>424
その「もしも」の話は現実に進みそうなの？
そうじゃなければ、そんな質問自体意味がないんじゃない？
いうか、元サヤになるなら調停する必要あるの？
二人の話し合いでしょうよ
まあ、どっちかがどーしても離婚したい、どっちかがどーしても元サヤに戻りたいと平行線なら調停になるけど、義妹はそこを争いたい訳じゃないよね？

私もなんか、主が何が言いたいのかワケわかんなくなってきた

>>422
それホントの話ですか？
義妹の落書き放置より、両親や弟の行動、義妹の弁護士の言動、ありえないです！
落書きのひどさを伝えたいんだろうけど、かなり逆効果ですよ
ママスタの皆が義妹の味方してるからって、話盛ってませんか？

今まで主さんの言葉を信じてロムってましたが、なんか一気にネタなような気がしてきました…
なんか主さんも、結局何が言いたいのかわかりません
話があっちこっちに飛びすぎです

現在調停できない状態なんですし、ここで義妹を貶める話をする必要があるのでしょうか

両親が許さないと言うのは、直接弟にダメとは言わないと思います。
甥や姪の行事にはノータッチだったし、両親がいつもあれこれうるさく言っていたなんて事はないと思うんですよね。

でも夫婦として家族として仮に続けて行く事になったとして、私の両親と関係を持たないか縁を切る条件なんて実際は出せるものなんですか？
そういう例はなさそうだし、当人同士だけの問題ではないと思います。

あと弟は弁護士付けてませんよ。
弁護士相談で調停をすすめられたそうです。

>>422
だからなんなんだ？
壁の落書きが離婚に関して落ち度になるなんか初耳だわ（笑）

壁一面だったみたいですよ。
父が写真を撮っていて、義妹の弁護士などに見せたら目が点になっていたらしいです。
義妹も弁護士から落書き酷いと注意されたそうです。
思い出だか分かりませんが、落書きがあったから内覧に来た人にも不評だったとかで。

弟に弁護士付いたんでしょ？

だったら小姑や親は口出ししないでおけば？

いつも、そうやって弟夫婦の事に口出しして来たんじゃない？

だから義妹も『義親とは…』とか言ってるんじゃないかなぁ？

家族でも相談されても突き放す事や見守り決断に不満があろうがなかろうが口出しはしない方が良いんじゃない？

自分のケツは自分でふかしなよ…

障がいっぽい子供がいるなら、普通の家庭より家を離れたくないって気持ちは強いと思いますよ？

主さんは、躾がなってないだけだと思うけどって言ってますが、主さんは専門的な知識を持ってるんですか？

>>416
壁の落書きだって思い出になる。弟と義父で消せる程度の落書きが、そんなに資産価値落とすとは思えない。売るときに消せばいい話。もし弟のＤＶがなくて、幸せだったら、売るなんて、いつになる？何十年後なら、どうせ全部リフォームしなきゃ売れないよ。マンションなら尚更。

写真撮ろうと残していたのかもよ。あぁ、人の気持ちや情緒の分からない主家族にはわからない感情ばかりだね。

あの…こんな所で間違った事ばかり言って晒さないでくださいませんか？
お義姉さんには伝えてない事や、知らせてない事が多々ありますので…
はっきり言って、関係ないので口を出さないでください。

>>416
その、「両親が許さない」ってのがまずおかしい。
確かに結婚は当人だけの問題じゃないかもしれないけど、お宅の親はしゃしゃり出すぎ。そこわからないか？

それから、素人が張替えた壁紙…落書き以下の価値だと思うが。

両親に会わない条件って調停なんかで通りませんよね？
その条件で復縁だったら両親は許さないと思うし。

あと弁護士って義妹弁護士みたいな感じではないんでしょうか？
確かに言ってる事は厳しいかもしれないけど、計画的じゃない義妹への正論かなと。
こういう問題も弁護士も縁がないから分からないけど普通ではないんですか？

消せない壁の落書きってどういう意味ですか？
義妹がいない間、父と弟で壁紙張り替えたみたいです。
父は、ものは買ったら売る時に価値が下がらないように使えと常日頃言っています。

弟嫁には消せない大切な落書きだったのかもね´`

>>412
むしろ子供のためにさっさと別れたいだろうね（笑）

>>406
壁紙の落書き放置の次は言葉遣いかいな。よくまあ次々と…。

結局は弟を庇い、義妹にも原因があるって認めさせたいだけじゃん。

だから、主も両親も首を突っ込むなと言われてるんだよ。

両親の感情や行動が、全ての妨げ。問題を複雑にしてるだけなの。

わからない？

最低なことをした義両親に反論することはいけないと主は言いたいの？

何時代の嫁だよ(笑)

子供のために復縁なんて、義妹からは言わないだろうね
あるとしたら義両親と関わらなくてすむと判断したらだと思うよ

>>403
義両親の行動も、弁護士の発言もなんだかなぁ…

ありえないひとばっかり。
そんな人の気持ちを考えない最悪な人たち見たことないから信じらんないよ。

こりゃ義妹も体調崩すよね