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もう二度としない
身長が160センチ以下の小柄な男性って、自分より小さい女性を選ぶことが多いねって話をしたら、
逆じゃない？自分より大きい女性選ぶ人ばかりだよと否定されました。
そういうパターンもあるのはもちろん分かります。
私が多いなと感じた理由は中学生の頃、160cm以下くらいの小柄な男子が付き合っていた相手って、クラスで一番小さい女子だったり、とにかく自分より小さい女子を選んでる人がほとんどだった。会話の中でも、自分よりもでかい女はヤダと言ってる男子が多数居たからです。
だから、その頃の身近な経験から「小さい男性って、自分より小さい女性を選ぶことが多いよね」って、あくまで例え話として言っただけ。
別に「小さい男性は絶対に小さい女性を選ぶ」なんて言ってないし、自分より背が高い女性を選ぶ人がいることも分かってる。
なのに「逆じゃない？」って否定されて、結局そこから相手の話になって、「奥さんのほうが背が高い人もいる」とか、自分が知っているケースの話を延々と聞かされた。
なんというか、揚げ足を取られたっていうほどではないんだけど、こっちが話していることを一度受け止めるんじゃなくて、まず否定して、自分の知っている世界の話に持っていく感じ。
こういう人って、感じ悪くないですか？
「そういうパターンもあるよね」で終わる話なのに、わざわざ否定して自分の知ってる例を出してくる。
意見が違うことが嫌なんじゃなくて、ただの雑談や経験談まで「いや、違う」で訂正されて、最終的に相手の話を聞かされる流れになるのが、なんかすごく疲れる。
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No.172 今は気分じゃない
26/10/11 17:01:49
一行目を読んで、こういう雑談は（自分は）だめなやつですね
体形、容姿についての雑談はあまり好ましくないので
雑談と言っても趣味の事とかおしゃれの事とかいろいろだしね
相手が気分良くのってくれる内容を選んだら、こうはならなかったかもね
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No.171 やろうとしたけど時間がなかった
26/10/11 15:29:25
貴方のコメントも偏見だし。相手の方も偏見だし。五分五分？ 五十歩百歩？
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No.170 主 まだ片付けの途中
26/10/11 14:37:42
そうですね、くだらないので終わりで大丈夫ですよ。
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No.169 途中で帰るの悪いし
26/10/11 13:28:53
くだらなすぎる。。。
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No.168 まだ間に合う
26/10/11 13:25:03
主が閉めないからグダグダ続いて揉めてるだけ
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No.167 もう二度としない
26/10/11 13:24:19
>>157
わかった。気がついた。
「釣りしたらあいつ来るかな？」って試してるだけよねw
https://mamastar.jp/bbs/topic/4649600?sortType=new#comment
ほら来た！不幸確定だね！とか言ってさ。
下らないな。
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No.166 ノートが見当たらなかった
26/10/11 12:08:37
小さい男性って、自分より小さい女性を選ぶことが多いよねっていう言い方が例え話としての言い方だと思ってるほうがヤバいと思う。
返信
No.165 呼ばれたの気づかなかった
26/10/11 12:02:29
低身長の男性は、幼少期はどうであれ結婚を考えてる場合
高身長の女性を選ぶことが多いと思う。
やはり将来生まれるであろう子供のことを考えてのことかな？
女の子の場合はいいとしても、低身長の男性の心理は自分が一番よく分かってるから
男の子にはその気持ちを味合わせたくないという心理？
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No.164 あんぽんたんは品が無い
26/10/11 11:44:35
相手は身長が低い人なの？読む限り、相手は身長が高い人で旦那さんが低身長だから自分と重ねて少し気を悪くしたのかな？って思うのが自然かな？ただ、背が高い人に対して「小さい女性を選ぶよね」という話をするのも、ギリギリの会話かな⋯という気がしなくもないような。
もし、相手が背が高いことが悩みのひとだったら、へーそうなん？としか返さないかも。
相手が身長低い、旦那も低い人ならただの面倒な人だろうね。
返信
No.163 まだ間に合う
26/10/11 11:29:45
ごめん、改めて読むと
悪気なく人を傷つけてしまうコメントを書いてしまったと感じたから、訂正します。
>>107 だけど
私が書いた「身長差なんかどーでもいい」っていうのは、身長の高い低いを拘ることがどうでもいいという意味ではなくて
「そもそも身長差の話じゃなくて、下がってたこのトピをわざわざ上げてまで話を続けるのがしつこい」って意味を含めてコメントを書きました。
このトピ、数日前に途切れて終わった話だと思ってたから、また上がるの何でだろう？と不思議に思いました。
私の配慮にかけた雑なコメントで傷ついた方がおられましたら、本当に申し訳ありません。
もうこのトピック、読みません。
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No.162 学校には置いてない
26/10/11 11:25:00
＞自分の知っている世界の話に持っていく感じ
主も中学生の頃という極めて狭い世界での経験でしか語ってないのだから、とやかく言える立場ではないと思う
返信
No.161 これくらい大丈夫
26/10/11 11:13:29
姑だけど結納後の正月に訪れた義実家で義実家用のお年賀とは別に義姉の子ども達にとチョコレートを持って行ったの
なのに姑が「妹の所にまでありがとう！」と言うから最初は聞き流していたけど何度も繰り返すので、夫が「さっきから妹、妹ってどこに持って行くつもり？」と訝しんだら、ようやっと我に還ってくれたけど私がフォローのつもりで「（義姉は）双子の妹って事ですよね？」と訊いたら「いやぁ？」と即否定。なので姉だと思ってたけど実際は妹だった
無意味な否定と誤情報は困る
返信
No.160 今お風呂に入ろうとしてた
26/10/11 11:08:51
>>158
これと同じこと主は言ってる。
しかも主にはいろんな意見があることを「否定」ととらえる。
周りはしんどいだろうね。
返信
No.159 もう怒ってない
26/10/11 11:07:28
スレ主さんの話だけだと、相手は単純に主さんと違う考えだったというだけのように見えました。
もしもなんでも違う意見を言ってくるなら、主さんとはかなり考えが違う人なのか、あるいは、他人の意見に反対したい人なのかのどっちかでしょうね。
他人の意見に片っ端から反対したい人ならそれはそれでみてると面白いですよ。
返信
No.158 今お風呂に入ろうとしてた
26/10/11 11:07:16
男性全般に言えることを、敢えて身長低い男に限定してるのとか、差別的な感じもあって聞いてて不快だよ。
自分より背が高い男子の方がいい、コレ、女性の多くが思ってることだよね。
それを「背が低い女性って」自分より背が高い男子を選ぶこと多いよねって言われても、「は？」でしかないわ。
返信
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No.157 あんぽんたんは品が無い
26/10/11 10:59:49
>>154
ね。いったん下がったのに
>>96 が急に上げたのは何故だろうね。
蒸し返す必要があるのかな。
返信
1件
No.156 今行こうとしてた
26/10/11 10:55:40
相手の会話は、議論やね。
投稿者→会話(共感してくれたら、それでOK)
相手→議論(ただし、本当の議論より、だいぶマイルド)
そして、こういうタイプの会話もあることは、ある。
特にその人だけが変では無いかな……
まぁ、否定から入る会話で良い事は多角的な意見と経験が聞ける事かな？？
(Ｂさんに自分と違う意見を言われても、そういえば、Ａも言ってたな……Ａさんが言ってたのはこの事だったんだ！！的な感じですね)
別に自分自身が全否定でも無いなら、全然大丈夫ですね。
まぁ、合わないのなら、共感してくれる人を探せば良いですよ。
返信
No.155 今度は忘れない
26/10/11 10:53:00
ちらっとコメント見たけどさっそく決めつけ否定から入る人達いるねw
こういう人達のことを主は言いたいんだと思うよ。私も身近にそういう人がいるんだけどそういう人って初っ端から全部を否定してきたりそういう意見もあるんだねと一旦受け止めもせずにさも相手の言うことが間違ってるかのようにとにかく否定してくるんだと思う。
聞かれたから自分の経験上でも一般的にこうだって意見を言ってもそれこそそれってあなたの意見ですよね？とか根拠は？ってそれ言ったらキリないじゃんっていちいちねじ伏せるような言い方をしてくる。
とか言って私も違ったらごめんだけどw
返信
No.154 もう二度としない
26/10/11 10:52:33
なんか無意味に揉めてるよね。
>>24 を踏まえて整理すると
「私たちのこれまでの経験や価値観を、新しく来た50代の人の価値観で訂正しないでほしい」
みたいに読めるんだけど。そういう話かな？
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No.153 気持ちはやってる
26/10/11 10:49:41
>>144
その根拠を、第三者がみても客観的に検証できるように、具体的に説明してね笑
あなたもだけど、低学歴で、知的産業にかかわれるだけのスペックがありません、となんで自己紹介にし来るの？
返信
No.152 冗談だよ
26/10/11 10:41:53
ただの意見では？
考え方が違うこともあるじゃない？
確かになんでも否定する人は不愉快だよね。
「いや」とか「違うでしょ」「そうじゃなくて」とか言うくせにその続きは反対意見でもなんでもなく、ただ自分が言いたいだけの人。
そういうのを「とりあえず否定から入る人」なのだと思っていました。違うのかな？
返信
No.151 冗談だよ
26/10/11 10:36:28
何かその人が腹立つ事だったんじゃないの？普通、他人が言った事、よっぽど変な事じゃなきゃ断言で否定しないよ。面倒くさい。
返信
No.150 そこに置くのが一番便利
26/10/11 10:34:07
〆〆〆
返信
No.149 まだ時間あると思った
26/10/11 10:33:36
否定から入る人を否定する主さん
てことね。
じゃ、
主は受け入れられない相手ってことかな。
ハッキリしたね。
返信
No.148 走ったほうが早いから
26/10/11 10:33:03
＞自分より小さい女性を選ぶことが多いねって
こういう統計もないのに決めつける人が居て、すごく疲れる
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No.147 それは昨日の話
26/10/11 10:31:09
色々と気をつけようと思った。
慣れてくると多少気を使わないで話すようになるから、自分が相手に対して不快に思ってる言動を自分もしているかもしれない。
返信
No.146 あんぽんたんは品が無い
26/10/11 10:04:57
周りに似た人はたくさんいるからこの人だけが感じ悪いとは思わないかな。
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No.145 もう二度としない
26/10/11 10:02:07
この人合わないなってことでしょ。
それでいーじゃん。
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No.144 昨日はそう言ったけど今日は違う
26/10/11 09:59:42
>>140 あなたが来る場じゃないよ
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No.143 時計が変だった
26/10/11 09:58:38
>>138
ウチのモラハラ旦那も、義理の母もコレなんだけど
理由は詳しく書けないけど、普通の雑談でも急にスイッチ入って熱が入りやすい人だよ。
でも、「この人には自分出さない方がいいな」と判断したら自分から離れていくと思います。その変わり、離れたら付き合い方はそっけなくなるだろうけどね。
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No.142 まだ考え中
26/10/11 09:53:52
全部は読み切れていないのだけど、私だったら、フザケて相手の話を敢えて全て否定してみるかもvvと思いました。
まだ仲良くしたい人だったらねvv
もうムリ！ってなったら「なんか、折角の時間ムダにさせちゃってごめんね。」って話を切り上げるかも。
相手はキョトンだったり、逆ギレだったり色々だけど。最近は、面倒だから切り上げがちです。すると、相手から聞いて、聞いてが始まるけど、もうなんか面倒…。
返信
No.141 今日じゃないとダメだった
26/10/11 09:53:40
身長が160センチ以下の小柄な男性って、自分より小さい女性を選ぶことが多いねって話をしたら、
逆じゃない？自分より大きい女性選ぶ人ばかりだよと否定されました。
↑
この話からすでになんの根拠もない話だね笑
返信
No.140 気持ちはやってる
26/10/11 09:48:04
>>137
あなたは、いつもおられる低学歴、低年収の方ですね笑
ネットでレッテルはりしても、その人が成功している事実は何も変わらないんだから、いい加減辞めたら？笑
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1件
No.139 昨日はそう言ったけど今日は違う
26/10/11 09:44:20
つかもうよくないか？この話。三連休中日だし、出かけまーす。
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No.138 頭の中では終わってる
26/10/11 09:44:17
>>135
すごい分かる。
旦那もだけど、別の意見という受け止め方が出来ないんだよね。
だから否定や批判と受け取って攻撃する。
俺はこういう経験があってこう思ったんだけど、なんで意見違うのかな。って会話に発展させれば良いだけなのに、否定から入ってるのは自分の方だと気づいて欲しい。
返信
1件
No.137 昨日はそう言ったけど今日は違う
26/10/11 09:41:13
>>135 そういうあなたが学歴コンプレックスってバレるけどね笑
返信
1件
No.136 やろうとしたけど時間がなかった
26/10/11 09:40:31
>>133
暇だから、妄想。
以下トピみたいなヤバい人がいる環境なら嫉妬入るのはわからんでもないけどね↓
https://mamastar.jp/bbs/topic/3964080
でもさ、こんな馬鹿なやつ絶対いないでしょ？
もしいたら、行きたくないやこんなエロ学校！休みます！ってなるじゃんか、普通。
だから嫉妬じゃないとして、相手がめんどクサい女って結論で良いよ。めんどクサい人はその人の旦那に任せておけばいいんだから、主は気にしないでいいよ。ヤバいのがいるなら知らん
返信
No.135 気持ちはやってる
26/10/11 09:33:24
主や、ここもだけど、自分とは異なる意見が出てくると否定されたってなる人が多いね
あなたたちは、これまで、自身も、周りの人たちも、低学歴、低年収の人生を送ってきたんだね、とわかっちゃうよ
高学歴はディスカッションする経験が多いから、否定ではなく異なる意見と受け止められない人は、会話ができない
高年収は、国内外含め多様性として受け止める必要のある多くの価値観を持つ人と接するから、否定的な意見と受け止める人はそこの世界に居続けられないのよね
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2件
No.134 まだ使うから置いてある
26/10/11 09:26:02
センシティブな話題で決めつけるような物言いにイラっとされたのかもしれないね
返信
No.133 そんなに強くしてない
26/10/11 09:25:11
否定から入るっていうか、この会話なら単純に相手が幼稚な女で、ちょっと嫉妬が入ってたんじゃない？ってふと思ったw
自分の旦那が低い身長で低い人を選んでるから、それ私の旦那のこと？って思って咄嗟に、えー逆でしょ！うちは稀だから！てかあんたも身長低いしうちの旦那を狙ってんの？！って、変なふうに感情出ちゃったとかさ。笑
ほかの会話でもそうなら知らないけど。
トータル、あの女めんどクサいね！あー馬鹿馬鹿しい、ダッッサwww⋯って話で、もうクローズしてあげなよ笑。
そう簡単に直るもんじゃないと思うし。
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1件
No.132 聞いてるよ！
26/10/11 09:21:23
>>129
私は必ず「いや」って枕詞で話し始める親戚がいるわ、こちらが疑問形じゃなくて、〜で楽しかったよって言う感想にまで「いや」って始めるコメント返してきてウンザリする。親と仲のいい親戚だから無碍にできないけどあんまり会話したくないんだよね。
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No.131 頭を休ませてるの
26/10/11 09:18:42
>>4 ああ、これでわかった。トピ主、かなり年配のネカマだわ
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No.130 やろうとしたけど時間がなかった
26/10/11 09:14:00
例に挙げてる主さんの発言
＞「身長が160センチ以下の小柄な男性って、自分より小さい女性を選ぶことが多いね」
っていうのはどこ情報？
根拠のはっきりしない、ただの漠然とした主観なのに断定的な言い方をしてしまうのがクセとか？そーなると「ん？」と思われてしまい、異論を唱える人が出てくるのは当然かも
返信
No.129 あとで探す予定だから
26/10/11 09:06:34
知り合いに「っていうかさー」と言ってから話す人がいた。私が話した事を言い換える、もしくは否定する枕詞みたいで嫌だった。
疲れる人とは関わらないようにしてる。
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1件
No.128 やろうとしたけど時間がなかった
26/10/11 08:59:43
もう忘れましょ。しばらく関わるのやめなよ。
返信
No.127 今日じゃないとダメだった
26/10/11 08:55:04
「多いよね」と断定したのであれば、否定もあるでしょ
「多い」がトピ主さんの経験からくる主観なら「少ない」も相手の方の経験上の主観
統計取ればはっきりするデータを主観だけで語り合えばそうなると思うけど
それに、トピ主さんは自分の意見を表明したかっただけなの？
「そういうパターンもあるよね」
で、その後自分の意見を述べないなら、そこで会話が終わる気がするんだけど
お互いの意見表明で終わっていて、議論になってない、というだけの話で、お互い様、ってこと
共感が必要なのはもっと心理的な話だったり、個人的な事情だったりでは？
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No.126 まだ片付けの途中
26/10/11 08:53:33
相手も反省して、しばらく会話に入らないんじゃないかな笑。
しまった⋯つい、ロジカルモードになっちゃった⋯って反省しているかもよ。
だから何だよ言わなきゃ反省しないのかウゼーどっかいけ消えろ！って思うだろうけど。
相手も自分の振る舞いで主がうざがってるの気づいたならね。
じゃーね主さん。もうママスタ読まないから。
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No.125 明日また使うから
26/10/11 08:51:51
>>11
話し相手の息子さんは小さいの？
そうじゃないなら真逆の話ではなく、身長低くない男は自分より身長低い子を選ぶ。
もしくは、大人ではなく学生の間は自分より身長低い子を選びがちだよねって話なのでは？
主の経験上の話も学生の話だし、大人と学生では価値観変わるのかもしれないな〜と思った。
大人になってからだと外見よりも中身重視になってくるし。
返信
No.124 休憩がちょっと長くなっただけ
26/10/11 08:48:32
まあ大体
いやーから入る場合ってくだらねーって気持ちから出ている場合が多いので
くだらんわと思っていた可能性もあるかもねんっとｗ
返信
No.123 まだ時間あると思った
26/10/11 08:46:19
話し方にもよるけどさ
「あ、でもお〜〇〇中はこうでえ〜」ってレベル高いんですアタシアピールする私立中の人がムカつくって話なら私立が鼻につく感じなんかな？って思うけど、トピはそうじゃないんだよね？
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