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22/03/18 13:41:20
分からないのならだまっとれと思うし自分も何も言わない 生理痛も良い例だよね
返信
22/03/18 13:40:23
古い話だけど、田中真紀子氏が 小梨の安倍晋三に何がわかる！ という言葉を吐いて、顰蹙を買ったことがあるけれど、それは小梨差別が悪いというわけではなく、安倍さんの立場上 謙虚に子どもを持つ親の気持ちを理解しようとする態度が必要ということなのね。どんなことでも、同じ経験、同じ立場にならないとわからないだろうが、 現実にわからないことより、わかろうとしない態度が問題を起こすのだ。
22/03/18 13:38:07
キーワード荒らししてる人、ネット上での誹謗中傷･侮辱は罪に問われるからね。通報しました。いくら性格悪いレスしてるからってやりすぎだよ。
1件
22/03/18 13:38:01
わからないよー。 子無しの人は人の育児を子供目線でいってきたり、昔の子育て基準に偉そうに語るもん。 今の子育て事情わかってないの。
22/03/18 13:37:25
>>64 想像は体験をこえないよね。 特に子育てはポジティブな気持ちは経験しないとわからない。ネガティブなことは想像しやすい。
22/03/18 13:35:12
>>65性格悪いって言われても別に顔も名前も知らないあなたにどう思われようが気にもならないけどさ。 事実を言ってるだけだけど？
22/03/18 13:34:23
>>56何か改行の仕方のクセが気になる…
22/03/18 13:33:29
>>62 そうだね、でも、あなたが性格悪いことだけはわかるよ。
22/03/18 13:32:10
空想の育児とリアルな育児 どちらが大変でしょうか？ 他人から聞くよりも自分で体験してみて初めて見えてくることの方が多いと思うよ。
22/03/18 13:30:37
>>59 一言いわないと気がすまないのね、、 今、けっこうイライラしてるでしょ、あなた。
22/03/18 13:29:15
>>45うん。だからそういうことでしょ。 「親」にならなきゃ親の気持ちが分からない。 不妊じゃないから不妊の女性の気持ちがわからない。 出産したことないから出産した人の痛みも気持ちもわからない。 その立場にならなきゃ分からないってことだよ。 で、いちいち「不妊じゃないあなたに気持ちわかる？」と不妊の例を出して拗らせようとしないでね。 「その立場にならなきゃわからない」で良いと思うよ。
22/03/18 13:27:56
子供がいないと絶対に気づけなかった。1000%言える。
22/03/18 13:27:39
例えば、親子のドラマとか映画を見て、親になった人なら親目線で、子供がいない人は40になっても子供の目線で物語を捉えるような気がする。私は子供を産んでから、すべて母親からの目線で見るようになって自分で驚いた。
22/03/18 13:26:49
>>56長文お疲れ様です。 こちらは先にレス不要と申しております。 これ以上時間の無駄なので、レスして来ないで下さいね。 批判、侮辱しか出来ない貴方のような底辺の人間とは関わるつもりもないので(*^^*) ありがとうございましたー！
2件
22/03/18 13:17:18
40過ぎても結婚しないで家に寄生してる人の気持ちが理解できない、それと同じじゃないかな
22/03/18 13:15:56
>>34 悪阻や乳腺炎の痛みは同じ母親でも経験しないと辛さはわからないよね。。想像も難しい
22/03/18 13:13:42
>>43 ビションフリーゼ あちこちで毒吐いてるね。 あなたの執念怖いわ。 あなたみたいなのが親なんて子供が気の毒。 あなたみたいな親はろくでもない親。 最低な親。 随分と捻くれた性格だね。 どうせシングルなんでしょ？ だからネチネチ捻くれてるの？ まぁ、お気の毒。 あなたの全てだよ。 あなたのコメント読んで誰でもわかる。 誰かが死ぬの待ってるんでしょ？ 怖いわー。 捻くれおばあさんは、ここに来ないでね。 ばーさんは、もう来ないでね。
22/03/18 13:13:12
『知っている』と『理解している』の差はあるのでは？ 例えば借金あると「大変そう」とは思っても、実際には何が大変か分からないと思うし。 私は子どもが産まれて『この子はどんな大人になるんだろう』と想像した時にふと『私の親はどんな気持ちだったんだろう、生意気なことも沢山言った』と思ったら泣けてきたよ。 これが親の気持ち第一歩だと思ってる。
22/03/18 13:11:08
男はいても育ててなければ 分からないだろうね
22/03/18 13:08:28
親次第だよ 毒親の気持ちは子供が居ようが居まいが若かろうが年取ってようが分からん。
22/03/18 13:08:00
>>44 我が子に対しての親の気持ちだから家事が出来ないは関係ないんじゃない？
22/03/18 13:07:20
>>46論点が理解できてないね。
22/03/18 13:06:30
>>46 こう言う所だと思う。 子供がいない人にはわからない親の気持ち。
22/03/18 13:05:11
>>45 横だけど、理解してあげられなくてごめんね。
22/03/18 13:05:08
出産経験しないと出産の痛みや大変さはわからないよね。 私も産んではじめて母親の偉大さを痛感したよ。
22/03/18 13:04:41
身が削がれる思いとか変わってあげたい気持ちとかは、我が子にしか湧かない感情だからな。
22/03/18 13:02:57
子育ての大変さなんて経験する価値ない苦労していいことあんのか。
4件
22/03/18 13:02:04
>>6 そうだね。 貴方が不妊で子供ができなかった人の 気持ちがわからないのと一緒だよね。
22/03/18 13:01:32
うちの母は、「大変だ―！！」と年中ぎゃーぎゃー騒いでいた。掃除も料理もヘタクソだった。 今、私は当時の親と同じ年になったけれど、私の方がうまくやってるわ。 パートして家事して、なんとか家を回している。 うちの母が「大変だ―！！」と叫びながら何にもできなかった様子を思い返して、「何もできない人だったんんだな」と改めて思っている。
22/03/18 13:00:25
>>24あ、ごめんなさいね。 子なしさんだった？図星だったかな？ だから言われて嫌だったんだよね！ 気に障ってこめんなさいねー！！ 何が嫌な親なのか答えられないあたり、あなた「親」じゃなさそうだしね！ ムキになってごめんなさいね！笑
22/03/18 12:58:11
>>39 それは自分にも子供がいるからわかる部分があるんじゃないの？子供がいない人とはまた違うかと。
22/03/18 12:58:09
>>23批判したいやつってどこがダメなのか指摘しろって言ったら、答えられないよね。 全部とか言って逃げるよね。 話にならんからもうレスして来なくてよいよ。 相手にするだけ時間の無駄だから。
22/03/18 12:57:42
分からんよ。色んな事を感じながら悩みながら子育てするんだし。参考になるのは先輩お母さんの助言しかない。
22/03/18 12:56:02
本当の意味では分からないとは思うよ。 ただ、例えばニュース見てて子どもを失くされた親の気持ちが全くわからないかって聞かれれば、なんとなくは分かるからそんな感じじゃない？
22/03/18 12:52:45
親になってから分かることって絶対ある。親にならなければ分からないことも絶対ある。
22/03/18 12:51:33
分からないと思います。 年齢ではなく経験で分かるものだと思います。
22/03/18 12:50:48
分からないかも
22/03/18 12:49:48
>>32 子供産んで、自分がどれだけ愛されてなかったか理解して縁切った。そういう意味では理解出来たのかも。我が子は可愛い、私が毒親じゃないといいと願う。
22/03/18 12:48:54
少しは想像できても実際に経験しないとわからんよ つわりの辛さ、陣痛の痛みや産後の痛み、乳腺炎の痛み、2.3時間毎の授乳、夜泣き、第一、二、次反抗期。受験のサポート、他まだまだ沢山ある。 想像だけでわかるわけがないでしょ。
22/03/18 12:47:20
主さんがどういう立場でこのトピをあげたか、知りたいところ。 〉〉4の日本テリアです。何事もある程度共感したり、想像できると思う。障害のある子を持つ親に共感する事があるように。まずは共感あっての、理解だと思っている。主のいうように年を経る事でいろいろ気づく面もあると思う。そういう人は謙虚で、反発をかうこともまず無いと思うけど。 でも、普通は子のない人に親の気持ちを求めるようなシーンは限られているし、期待もしないんじゃないかと思う。
22/03/18 12:42:43
>>29 うちも毒親だからそれわかるよ。
22/03/18 12:41:32
>>21 同感。
22/03/18 12:41:21
22/03/18 12:37:41
親目線と親の立場での考え方は子供を持たないとわからないと思うわ。 ただ、毒親育ちの私としては実両親の気持ちは子供産んでますますわからなくなった。理解したかったけど無理だったわ。
22/03/18 12:37:36
>>25 うん。 26とか。
22/03/18 12:34:24
分からない分からない 育ててみないと親の気持ちなんて分からない
22/03/18 12:33:16
>>23小梨さん落ち着いて。
22/03/18 12:30:10
子育て経験あっても心無い人っているしね 自分の親でも、なんでそんなこと言うの？って悲しくなる事もあるし わかろうとしないのは問題だけど知らないのは仕方ないと思う わかった気になられてもきっと反感買うよね
22/03/18 12:30:05
>>14 笑 付ける人は、おばあさんなんだって。 書いてあったよ。
22/03/18 12:28:29
>>14 あなたも？ 認めてるね。 まぁ、あなたはろくでもない親ってこと。 響いてるから反論してるんでしょ。 全てだよ、全て。 いちいち説明しなくても、文章読めばわかるでしょ。 よーく読んでごらんよ。
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No.72 猫パンチ
22/03/18 13:41:20
分からないのならだまっとれと思うし自分も何も言わない
生理痛も良い例だよね
返信
No.71 白いペルシャ猫
22/03/18 13:40:23
古い話だけど、田中真紀子氏が
小梨の安倍晋三に何がわかる！
という言葉を吐いて、顰蹙を買ったことがあるけれど、それは小梨差別が悪いというわけではなく、安倍さんの立場上
謙虚に子どもを持つ親の気持ちを理解しようとする態度が必要ということなのね。どんなことでも、同じ経験、同じ立場にならないとわからないだろうが、
現実にわからないことより、わかろうとしない態度が問題を起こすのだ。
返信
No.70 人面犬
22/03/18 13:38:07
キーワード荒らししてる人、ネット上での誹謗中傷･侮辱は罪に問われるからね。通報しました。いくら性格悪いレスしてるからってやりすぎだよ。
返信
1件
No.69 ミックス（犬）
22/03/18 13:38:01
わからないよー。
子無しの人は人の育児を子供目線でいってきたり、昔の子育て基準に偉そうに語るもん。
今の子育て事情わかってないの。
返信
No.68 コーギー
22/03/18 13:37:25
>>64
想像は体験をこえないよね。
特に子育てはポジティブな気持ちは経験しないとわからない。ネガティブなことは想像しやすい。
返信
No.67 ビションフリーゼ
22/03/18 13:35:12
>>65性格悪いって言われても別に顔も名前も知らないあなたにどう思われようが気にもならないけどさ。
事実を言ってるだけだけど？
返信
1件
No.66 シベリアンハスキー
22/03/18 13:34:23
>>56何か改行の仕方のクセが気になる…
返信
No.65 匿名
22/03/18 13:33:29
>>62
そうだね、でも、あなたが性格悪いことだけはわかるよ。
返信
1件
No.64 ボストンテリア
22/03/18 13:32:10
空想の育児とリアルな育児
どちらが大変でしょうか？
他人から聞くよりも自分で体験してみて初めて見えてくることの方が多いと思うよ。
返信
1件
No.63 ソマリ
22/03/18 13:30:37
>>59
一言いわないと気がすまないのね、、
今、けっこうイライラしてるでしょ、あなた。
返信
No.62 ビションフリーゼ
22/03/18 13:29:15
>>45うん。だからそういうことでしょ。
「親」にならなきゃ親の気持ちが分からない。
不妊じゃないから不妊の女性の気持ちがわからない。
出産したことないから出産した人の痛みも気持ちもわからない。
その立場にならなきゃ分からないってことだよ。
で、いちいち「不妊じゃないあなたに気持ちわかる？」と不妊の例を出して拗らせようとしないでね。
「その立場にならなきゃわからない」で良いと思うよ。
返信
1件
No.61 ぬこ
22/03/18 13:27:56
子供がいないと絶対に気づけなかった。1000%言える。
返信
No.60 匿名
22/03/18 13:27:39
例えば、親子のドラマとか映画を見て、親になった人なら親目線で、子供がいない人は40になっても子供の目線で物語を捉えるような気がする。私は子供を産んでから、すべて母親からの目線で見るようになって自分で驚いた。
返信
1件
No.59 ビションフリーゼ
22/03/18 13:26:49
>>56長文お疲れ様です。
こちらは先にレス不要と申しております。
これ以上時間の無駄なので、レスして来ないで下さいね。
批判、侮辱しか出来ない貴方のような底辺の人間とは関わるつもりもないので(*^^*)
ありがとうございましたー！
返信
2件
No.58 おまわりさん
22/03/18 13:17:18
40過ぎても結婚しないで家に寄生してる人の気持ちが理解できない、それと同じじゃないかな
返信
No.57 チン
22/03/18 13:15:56
>>34
悪阻や乳腺炎の痛みは同じ母親でも経験しないと辛さはわからないよね。。想像も難しい
返信
No.56 アメリカンカール
22/03/18 13:13:42
>>43
ビションフリーゼ
あちこちで毒吐いてるね。
あなたの執念怖いわ。
あなたみたいなのが親なんて子供が気の毒。
あなたみたいな親はろくでもない親。
最低な親。
随分と捻くれた性格だね。
どうせシングルなんでしょ？
だからネチネチ捻くれてるの？
まぁ、お気の毒。
あなたの全てだよ。
あなたのコメント読んで誰でもわかる。
誰かが死ぬの待ってるんでしょ？
怖いわー。
捻くれおばあさんは、ここに来ないでね。
ばーさんは、もう来ないでね。
返信
2件
No.55 おまわりさん
22/03/18 13:13:12
『知っている』と『理解している』の差はあるのでは？
例えば借金あると「大変そう」とは思っても、実際には何が大変か分からないと思うし。
私は子どもが産まれて『この子はどんな大人になるんだろう』と想像した時にふと『私の親はどんな気持ちだったんだろう、生意気なことも沢山言った』と思ったら泣けてきたよ。
これが親の気持ち第一歩だと思ってる。
返信
No.54 サイベリアン
22/03/18 13:11:08
男はいても育ててなければ
分からないだろうね
返信
No.53 おまわりさん
22/03/18 13:08:28
親次第だよ
毒親の気持ちは子供が居ようが居まいが若かろうが年取ってようが分からん。
返信
No.52 ベンガル
22/03/18 13:08:00
>>44
我が子に対しての親の気持ちだから家事が出来ないは関係ないんじゃない？
返信
No.51 チワワ
22/03/18 13:07:20
>>46論点が理解できてないね。
返信
No.50 ヨークシャテリア
22/03/18 13:06:30
>>46
こう言う所だと思う。
子供がいない人にはわからない親の気持ち。
返信
No.49 匿名
22/03/18 13:05:11
>>45
横だけど、理解してあげられなくてごめんね。
返信
No.48 こんにチワワ
22/03/18 13:05:08
出産経験しないと出産の痛みや大変さはわからないよね。
私も産んではじめて母親の偉大さを痛感したよ。
返信
No.47 ミックス（猫）
22/03/18 13:04:41
身が削がれる思いとか変わってあげたい気持ちとかは、我が子にしか湧かない感情だからな。
返信
No.46 猫パンチ
22/03/18 13:02:57
子育ての大変さなんて経験する価値ない苦労していいことあんのか。
返信
4件
No.45 甲斐犬
22/03/18 13:02:04
>>6
そうだね。
貴方が不妊で子供ができなかった人の
気持ちがわからないのと一緒だよね。
返信
2件
No.44 サイベリアン
22/03/18 13:01:32
うちの母は、「大変だ―！！」と年中ぎゃーぎゃー騒いでいた。掃除も料理もヘタクソだった。
今、私は当時の親と同じ年になったけれど、私の方がうまくやってるわ。
パートして家事して、なんとか家を回している。
うちの母が「大変だ―！！」と叫びながら何にもできなかった様子を思い返して、「何もできない人だったんんだな」と改めて思っている。
返信
1件
No.43 ビションフリーゼ
22/03/18 13:00:25
>>24あ、ごめんなさいね。
子なしさんだった？図星だったかな？
だから言われて嫌だったんだよね！
気に障ってこめんなさいねー！！
何が嫌な親なのか答えられないあたり、あなた「親」じゃなさそうだしね！
ムキになってごめんなさいね！笑
返信
1件
No.42 ミックス（猫）
22/03/18 12:58:11
>>39
それは自分にも子供がいるからわかる部分があるんじゃないの？子供がいない人とはまた違うかと。
返信
No.41 ビションフリーゼ
22/03/18 12:58:09
>>23批判したいやつってどこがダメなのか指摘しろって言ったら、答えられないよね。
全部とか言って逃げるよね。
話にならんからもうレスして来なくてよいよ。
相手にするだけ時間の無駄だから。
返信
No.40 スフィンクス
22/03/18 12:57:42
分からんよ。色んな事を感じながら悩みながら子育てするんだし。参考になるのは先輩お母さんの助言しかない。
返信
No.39 エジプシャンマウ
22/03/18 12:56:02
本当の意味では分からないとは思うよ。
ただ、例えばニュース見てて子どもを失くされた親の気持ちが全くわからないかって聞かれれば、なんとなくは分かるからそんな感じじゃない？
返信
1件
No.38 猫鍋
22/03/18 12:52:45
親になってから分かることって絶対ある。親にならなければ分からないことも絶対ある。
返信
No.37 秋田犬
22/03/18 12:51:33
分からないと思います。
年齢ではなく経験で分かるものだと思います。
返信
No.36 まっ犬ゆう
22/03/18 12:50:48
分からないかも
返信
No.35 ソマリ
22/03/18 12:49:48
>>32
子供産んで、自分がどれだけ愛されてなかったか理解して縁切った。そういう意味では理解出来たのかも。我が子は可愛い、私が毒親じゃないといいと願う。
返信
No.34 こんばんワン
22/03/18 12:48:54
少しは想像できても実際に経験しないとわからんよ
つわりの辛さ、陣痛の痛みや産後の痛み、乳腺炎の痛み、2.3時間毎の授乳、夜泣き、第一、二、次反抗期。受験のサポート、他まだまだ沢山ある。
想像だけでわかるわけがないでしょ。
返信
1件
No.33 日本テリア
22/03/18 12:47:20
主さんがどういう立場でこのトピをあげたか、知りたいところ。
〉〉4の日本テリアです。何事もある程度共感したり、想像できると思う。障害のある子を持つ親に共感する事があるように。まずは共感あっての、理解だと思っている。主のいうように年を経る事でいろいろ気づく面もあると思う。そういう人は謙虚で、反発をかうこともまず無いと思うけど。
でも、普通は子のない人に親の気持ちを求めるようなシーンは限られているし、期待もしないんじゃないかと思う。
返信
No.32 パグ
22/03/18 12:42:43
>>29
うちも毒親だからそれわかるよ。
返信
1件
No.31 ニャッツ・アイ
22/03/18 12:41:32
>>21
同感。
返信
No.30 ニャッツ・アイ
22/03/18 12:41:21
>>21
同感。
返信
No.29 ソマリ
22/03/18 12:37:41
親目線と親の立場での考え方は子供を持たないとわからないと思うわ。
ただ、毒親育ちの私としては実両親の気持ちは子供産んでますますわからなくなった。理解したかったけど無理だったわ。
返信
1件
No.28 アメリカンカール
22/03/18 12:37:36
>>25
うん。
26とか。
返信
No.27 ボンベイ
22/03/18 12:34:24
分からない分からない
育ててみないと親の気持ちなんて分からない
返信
No.26 シャム
22/03/18 12:33:16
>>23小梨さん落ち着いて。
返信
No.25 シベリアンハスキー
22/03/18 12:30:10
子育て経験あっても心無い人っているしね
自分の親でも、なんでそんなこと言うの？って悲しくなる事もあるし
わかろうとしないのは問題だけど知らないのは仕方ないと思う
わかった気になられてもきっと反感買うよね
返信
1件
No.24 アメリカンカール
22/03/18 12:30:05
>>14
笑
付ける人は、おばあさんなんだって。
書いてあったよ。
返信
1件
No.23 アメリカンカール
22/03/18 12:28:29
>>14
あなたも？
認めてるね。
まぁ、あなたはろくでもない親ってこと。
響いてるから反論してるんでしょ。
全てだよ、全て。
いちいち説明しなくても、文章読めばわかるでしょ。
よーく読んでごらんよ。
返信
2件