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匿名
20/05/21 12:30:18
入った覚えのないPTAの会費が校長名義の書面で学校の教材費と一緒に引き落としされますと来たんだけど断ることできるのかな。 PTAがイヤなんじゃなくてこの勝手に入会したことにしてたり学校で引き落としさせたりしてるところが理解と納得ができない。
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20/06/27 08:15:47
>>123 辞めた人がいない、学校でたった1人未入会でどのような扱いをされるかわからない（学校側でも未定）、これまでの会員（うちの学校ではないけど）さんたちがネットで散々流してきたPTAの嫌な話を見ているとなかなか決断もしにくいですよ。
返信
20/06/27 08:05:14
>>107 入会を強制したい人は大抵「子供のため」を武器にしますよね。
20/06/27 08:02:48
>>115 別に騒ぎたかないですが騒がないための中身を知らされないから困ってるとわからないならコメは不要です。
20/06/27 08:01:51
>>114 今後の話じゃなくて今の話しているので。
20/06/22 18:01:03
>>122 そこまで言うなら会費払わなければいいのでは？PTA加入はPTA加入団体に任せられているはずなので会則を変えるか払わないかのどちらかを選択すればいいのでは？ 主は加入前に何かしら同意書が欲しだけなんでしょ？ 払わないから子供がいじめられないかなんて心配するのに会則は変えたくない、払いたくない、法律法律と言うならはじめからその学校を選ばなければいいのにって極論にしかならないから
1件
20/06/22 17:49:11
>>121 日本は法治国家ですよ。 法律よりPTAの会則の方が優先されるのですか？
20/06/22 17:36:12
>>118 いえ、会則は加入団体ごとにありますよ。 会員の賛成反対で決まります。勝手には出来ないですよ。 会長になれば会長の研修会もありますし、今年度はイレギュラーですが、きちんと会則改定作業をするのが本部役員の仕事ですから。 学校がPTA加入団体ならそれに従うのが普通ですし、嫌なら会則変えて入るには同意書が必要とすれば良い。 会則改定には2年は必要だからとりあえず2年会長につくことから始めたらいい。
20/06/22 17:35:53
>>118 入学前に希望調査して欲しいんだよ、主は
20/06/22 17:34:54
>>117 そんな会長を承認したのは、会員でしょ
20/06/22 17:32:22
>>114 会則作らなくても、本人が「退会したい」「非加入にしたい」って言えばいいだけ。 任意団体でしかないPTA側に拒否する(考える)権利なんてものはない。
2件
20/06/22 17:28:53
>>115 中身を知らない人がPTA会員(会長)してるから、主のように困る人が続出してると思うんだけど。
20/06/22 17:24:55
>>113 それはいいんじゃないの？
20/06/22 17:23:18
>>114 そうそう。文句のある人が会長になるべきだよね。中身を知らない人程ワーワーするから、波風立てたくない人達には迷惑なんだよね。
20/06/22 17:21:33
じゃ、主がPTA会長になって、 入学前に入会の意思を確認できるような会則を作ろう！
3件
20/06/22 17:17:36
>>112 地域やお祝いごとも出してますよ。 他中学校の入学卒業式等もPTA会費からです。
20/06/22 17:14:08
>>111 PTAは… 学校行事の企画運営をし、その為に必要なお金を会費から出し、人員もPTA会員から出し、学校運営に関わる備品の購入も会費から出す組織なんだね。 「子供のため」なら、なんでもあり？ めちゃくちゃだな。
20/06/22 16:31:05
>>110置き換えてるんじゃなくて子供のための行事で子供の学校の備品なわけなんだから子供のためでしょ？
20/06/22 16:01:51
>>109 PTA活動って「学校のお世話」が目的化してるじゃん。 学校行事のお手伝い、学校運営に関わる備品をPTA会費で購入、行政(教育委員会)から頼まれた仕事をする、P連のお世話、地域のお世話までしてるPTAもあるよね。これ全て「学校のため」。 それを「子供のため」「子供がお世話になってるんだから」と置き換えて、保護者同士、同調圧力を利用して縛り付けあって押し付けあってるんじゃん。
20/06/22 15:25:01
>>108誰も学校の世話なんてしてないでしょ。 どの活動も子供のためになる活動だから手伝ってるんだと思うけど。
20/06/22 08:38:56
>>107 目的と結果の話。 目的は保護者と教師がアソシエーションすること。だから、「PTA」なんじゃん。 現状のPTAが問題になってるのは「子どもがお世話になってるんだから」と学校のお世話をすることが目的にすり替わってるから。
20/06/22 08:11:40
>>102何を屁理屈こねてるの？ 子供のために学校をよくするんでしょ？
20/06/21 10:00:00
>>105 話通じてないので結構です。
20/06/21 09:59:12
>>104 ならゴタゴタ言わず皆んなと足並み揃えれば良くない？世の中自分の都合良く動かないから。 選択肢があるんだから嫌ならやめたらいいし、周り気にするなら入ればいい。
20/06/21 09:34:53
>>103 今まで退会した人がいないのに校内で一人だけ未入会であることに何を心配しなくていいのかわかるわけないじゃない。
20/06/21 08:18:16
>>89 返金してもらって除名してもらえばいいんだよ？あのさ退会し退会人が差別される心配なんかしなくていいんだよ。 周りは入るのが普通の人達がほとんどなんだから。
20/06/21 08:07:48
>>97 PTAって「子供のため」に活動するもんじゃないんだけどな。 保護者と教員が学校をより良くすることを一緒に考える組織なんだけどね。 だから、学校行事を企画運営したり、児童生徒にPTAからプレゼント配ったり、学校運営に必要なものをPTA会費で買ったりする組織ではないよ。 結果的に「子供のため」になってるってだけ。
20/06/21 08:00:57
>>100 へー。 先生かわいそう。
20/06/21 00:43:12
>>99教師がわざわざ退会するメリットないと思うけどね。 うちの子の学校の先生達は全員会費５口で加入してるよ。 保護者は最低５口から口数選べるけどね。
20/06/20 19:18:21
>>98 あなたの所属するPTAはそうなんでしょうね。 全国色んなPTAがありますから。 教頭に「先生も入会届けをもってPTAに入会した方がいいと思う」って言ったら「とんでもない！」って焦ってたよ。 先生の中にもPTAに疑問を持ってる人もいるよ。退会する先生もいる。 今は、教員を目指す学部がある大学でもPTAは任意団体だって教えてるみたいだし。
20/06/20 17:19:14
>>94 日教組とか労働組合は加入しない人増えてるけどPTAは先生も全員加入してるよ。抜けるって選択肢はないよ。本部役員にも学校から入るし、委員会ごとに担当決まってて先生の協力ないと動けないからね。
20/06/20 17:11:18
>>87先生のフォローしたいからではないよ？先生もPTA会員だし(笑) 子供のためにやってるんだよ。
20/06/20 17:06:03
同じ事思ってた。 入会も脱会も任意なら、両方ともの手続きを明確にしてほしいしその説明もちゃんとしてほしい。 PTAじゃないけど、子供会的なやつの脱会を会の人に伝えたら、脱会は学校に……って言われて、学校に伝えたら それは会の人に……って言われて、 そもそも脱会の正式な手続き自体無いんじゃんって思ったわ。
20/06/20 16:07:18
>>90 もともと入学後自動的に入会扱いだったから入会に同意しない人への対処方法がPTAや学校内で決まってないってことだよ。入ってない人と入ってる人との区別の付け方とかがそもそもない。
20/06/20 15:42:41
公立だけど若い先生ほどPTA入ってないよー
20/06/20 15:39:19
>>92 ボランティア好きでも、違法PTAには関わりたくないって人もいるよ。
20/06/20 15:17:31
>>91 PTAの役員やりたがらない人は、仕事が忙しくて何もしてない人のが多いよ ボランティア好きな人だったらPTAに普通に入って活動するでしょ いくらでもないんだから
20/06/20 14:55:22
>>69 >>71 誰彼も誰かのお世話になってるもんだよ。 自分の子はPTA以外にも誰かにお世話になってるでしょ。自分自身だってね。 だからって、見返りを求められたことある？何かしなきゃって思って、実際何かしたことある？ PTA非会員だって、他所ではボランティア活動してるかもしれないし、PTAを通さず学校にボランティアで協力してるってこともあるよ。校庭の草刈りしたり、読み聞かせしたり。 間接的でもPTAの活動をしない人や非会員に自分の子がお世話になってる場合もあるよ。
20/06/20 14:01:36
>>89 処理の仕方？？？ 処理の仕方って、きっちり学校とPTAの区別ができていないことが根本的な問題だと気付かないのかな？学校＝PTAだと思ってるんだろうね。残念な会長。 組織が別だと認識できれば、個人情報の問題、強制入会が問題だと気付けると思うんだが。 そこをハッキリさせないから、矛盾が生まれるんだよね。PTAって。
20/06/20 13:48:20
>>86 それが普通なのは任意であることを知らないか入らないと意地悪をされるといった面倒から逃げるためかと思ってるんだよね。 少なくとも人の行動を縛ることに了解をとらないのは大人として非常識だし、「自分はやってるのに」とは不公平いう人たちも考えを改めないと賛同は得られないと思うな。 会長と話したけど今までそんな扱いがないので処理の仕方がわからないと言われた。
20/06/20 13:39:53
>>83 確かに先生たちだけでは人数や勤務時間的に限界はあると思う。先生だって1日は２４時間。
20/06/20 13:36:45
>>82 あなたがそういうスタンスでPTA活動するのは否定しない。 先生のフォローしたいからPTA会員になったんだよね。 素晴らしいことだと思う。 でも、「PTAがない私立に行かせる選択肢は無かったの？」は余計なお世話。人はそれぞれ考え方や住んでる地域の状況も違うんだから。 PTAなんて任意であって義務ではないので。日本は法治国家ですよ。学校に関しては治外法権ってことはあり得ません。法律や憲法は日本全国一律です。
20/06/20 13:31:37
頑なにPTA嫌いな人は勝手にしたらいいけど、PTAに入るのが普通の人にとったら主みたいなタイプでわーわー言う人とは仲良くはなれないかも PTAは個人で断られるよ。先生に言って会長に繋げてもらいなよ。
20/06/20 13:29:13
>>82 横だけど、そもそも入らない選択肢もある筈のPTAを理由に私立選ぼうとは思わないよ
20/06/20 13:27:14
>>80 じゃ合意なく行動を要求されることと無断で費用（額は問わず）取られること自体をどう思うのか聞けばいい？ あなたが働いてないなら私と同じ立場じゃないので参考にならないけど。
ぴよぴよ
20/06/20 13:06:14
>>81そんな入会基準必要？ 子供を学校に通わせてる親と先生の会だよ。 公立だと親がフォローしないと先生だけでは大変でしょ？ PTAのない私立に行かせる選択肢は無かったの？
20/06/20 12:44:52
PTAって「学校に協力したい」「教育に関心がある」とかの純粋な気持ちで入会するものなのに、強制で自動入会にして、強制で活動させたり、強制で会費を徴収してきた歴史が、戦後ずーーーっと続いたことで全く別のものになってしまったね。 「お世話してやってる」「非会員の子どもはタダ乗りしてる」って悲しいなー。現状のPTAならそう思っても仕方ないのかもしれないけど。 近年、変化が少しずつ少しずつ見えてきたけど、ここ見るとまだまだだと感じる。
20/06/20 12:28:24
>>79 額の問題にしたのそっちでしょ（笑）
20/06/20 12:06:28
>>78 額の問題じゃなくてさ、同意なく合意させれて（ゆくゆくは行動も強制させられ)るってことが平気かと聞いてるんだよ。
20/06/20 12:04:28
>>76 月数百円でしょ？数万だったら負担が大きいから話が全然違うよ 負担のない額に設定されてるはず
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No.127 主 大正
20/06/27 08:15:47
>>123
辞めた人がいない、学校でたった1人未入会でどのような扱いをされるかわからない（学校側でも未定）、これまでの会員（うちの学校ではないけど）さんたちがネットで散々流してきたPTAの嫌な話を見ているとなかなか決断もしにくいですよ。
返信
No.126 主 大正
20/06/27 08:05:14
>>107
入会を強制したい人は大抵「子供のため」を武器にしますよね。
返信
No.125 主 大正
20/06/27 08:02:48
>>115
別に騒ぎたかないですが騒がないための中身を知らされないから困ってるとわからないならコメは不要です。
返信
No.124 主 大正
20/06/27 08:01:51
>>114
今後の話じゃなくて今の話しているので。
返信
No.123 富士山
20/06/22 18:01:03
>>122
そこまで言うなら会費払わなければいいのでは？PTA加入はPTA加入団体に任せられているはずなので会則を変えるか払わないかのどちらかを選択すればいいのでは？
主は加入前に何かしら同意書が欲しだけなんでしょ？
払わないから子供がいじめられないかなんて心配するのに会則は変えたくない、払いたくない、法律法律と言うならはじめからその学校を選ばなければいいのにって極論にしかならないから
返信
1件
No.122 匿名
20/06/22 17:49:11
>>121
日本は法治国家ですよ。
法律よりPTAの会則の方が優先されるのですか？
返信
1件
No.121 貞元
20/06/22 17:36:12
>>118
いえ、会則は加入団体ごとにありますよ。
会員の賛成反対で決まります。勝手には出来ないですよ。
会長になれば会長の研修会もありますし、今年度はイレギュラーですが、きちんと会則改定作業をするのが本部役員の仕事ですから。
学校がPTA加入団体ならそれに従うのが普通ですし、嫌なら会則変えて入るには同意書が必要とすれば良い。
会則改定には2年は必要だからとりあえず2年会長につくことから始めたらいい。
返信
1件
No.120 宝徳
20/06/22 17:35:53
>>118
入学前に希望調査して欲しいんだよ、主は
返信
No.119 かな
20/06/22 17:34:54
>>117
そんな会長を承認したのは、会員でしょ
返信
No.118 匿名
20/06/22 17:32:22
>>114
会則作らなくても、本人が「退会したい」「非加入にしたい」って言えばいいだけ。
任意団体でしかないPTA側に拒否する(考える)権利なんてものはない。
返信
2件
No.117 匿名
20/06/22 17:28:53
>>115
中身を知らない人がPTA会員(会長)してるから、主のように困る人が続出してると思うんだけど。
返信
1件
No.116 匿名
20/06/22 17:24:55
>>113
それはいいんじゃないの？
返信
No.115 貞元
20/06/22 17:23:18
>>114
そうそう。文句のある人が会長になるべきだよね。中身を知らない人程ワーワーするから、波風立てたくない人達には迷惑なんだよね。
返信
2件
No.114 宝徳
20/06/22 17:21:33
じゃ、主がPTA会長になって、
入学前に入会の意思を確認できるような会則を作ろう！
返信
3件
No.113 貞元
20/06/22 17:17:36
>>112
地域やお祝いごとも出してますよ。
他中学校の入学卒業式等もPTA会費からです。
返信
1件
No.112 匿名
20/06/22 17:14:08
>>111
PTAは…
学校行事の企画運営をし、その為に必要なお金を会費から出し、人員もPTA会員から出し、学校運営に関わる備品の購入も会費から出す組織なんだね。
「子供のため」なら、なんでもあり？
めちゃくちゃだな。
返信
1件
No.111 平成
20/06/22 16:31:05
>>110置き換えてるんじゃなくて子供のための行事で子供の学校の備品なわけなんだから子供のためでしょ？
返信
1件
No.110 匿名
20/06/22 16:01:51
>>109
PTA活動って「学校のお世話」が目的化してるじゃん。
学校行事のお手伝い、学校運営に関わる備品をPTA会費で購入、行政(教育委員会)から頼まれた仕事をする、P連のお世話、地域のお世話までしてるPTAもあるよね。これ全て「学校のため」。
それを「子供のため」「子供がお世話になってるんだから」と置き換えて、保護者同士、同調圧力を利用して縛り付けあって押し付けあってるんじゃん。
返信
1件
No.109 寛正
20/06/22 15:25:01
>>108誰も学校の世話なんてしてないでしょ。
どの活動も子供のためになる活動だから手伝ってるんだと思うけど。
返信
1件
No.108 和銅
20/06/22 08:38:56
>>107
目的と結果の話。
目的は保護者と教師がアソシエーションすること。だから、「PTA」なんじゃん。
現状のPTAが問題になってるのは「子どもがお世話になってるんだから」と学校のお世話をすることが目的にすり替わってるから。
返信
1件
No.107 大化
20/06/22 08:11:40
>>102何を屁理屈こねてるの？
子供のために学校をよくするんでしょ？
返信
2件
No.106 主 正治
20/06/21 10:00:00
>>105
話通じてないので結構です。
返信
No.105 応和
20/06/21 09:59:12
>>104
ならゴタゴタ言わず皆んなと足並み揃えれば良くない？世の中自分の都合良く動かないから。
選択肢があるんだから嫌ならやめたらいいし、周り気にするなら入ればいい。
返信
1件
No.104 主 正治
20/06/21 09:34:53
>>103
今まで退会した人がいないのに校内で一人だけ未入会であることに何を心配しなくていいのかわかるわけないじゃない。
返信
1件
No.103 延久
20/06/21 08:18:16
>>89
返金してもらって除名してもらえばいいんだよ？あのさ退会し退会人が差別される心配なんかしなくていいんだよ。
周りは入るのが普通の人達がほとんどなんだから。
返信
1件
No.102 応徳
20/06/21 08:07:48
>>97
PTAって「子供のため」に活動するもんじゃないんだけどな。
保護者と教員が学校をより良くすることを一緒に考える組織なんだけどね。
だから、学校行事を企画運営したり、児童生徒にPTAからプレゼント配ったり、学校運営に必要なものをPTA会費で買ったりする組織ではないよ。
結果的に「子供のため」になってるってだけ。
返信
1件
No.101 応徳
20/06/21 08:00:57
>>100
へー。
先生かわいそう。
返信
No.100 康応
20/06/21 00:43:12
>>99教師がわざわざ退会するメリットないと思うけどね。
うちの子の学校の先生達は全員会費５口で加入してるよ。
保護者は最低５口から口数選べるけどね。
返信
1件
No.99 匿名
20/06/20 19:18:21
>>98
あなたの所属するPTAはそうなんでしょうね。
全国色んなPTAがありますから。
教頭に「先生も入会届けをもってPTAに入会した方がいいと思う」って言ったら「とんでもない！」って焦ってたよ。
先生の中にもPTAに疑問を持ってる人もいるよ。退会する先生もいる。
今は、教員を目指す学部がある大学でもPTAは任意団体だって教えてるみたいだし。
返信
1件
No.98 斉衡
20/06/20 17:19:14
>>94 日教組とか労働組合は加入しない人増えてるけどPTAは先生も全員加入してるよ。抜けるって選択肢はないよ。本部役員にも学校から入るし、委員会ごとに担当決まってて先生の協力ないと動けないからね。
返信
1件
No.97 応永
20/06/20 17:11:18
>>87先生のフォローしたいからではないよ？先生もPTA会員だし(笑)
子供のためにやってるんだよ。
返信
1件
No.96 暦応
20/06/20 17:06:03
同じ事思ってた。
入会も脱会も任意なら、両方ともの手続きを明確にしてほしいしその説明もちゃんとしてほしい。
PTAじゃないけど、子供会的なやつの脱会を会の人に伝えたら、脱会は学校に……って言われて、学校に伝えたら それは会の人に……って言われて、
そもそも脱会の正式な手続き自体無いんじゃんって思ったわ。
返信
No.95 主 明応
20/06/20 16:07:18
>>90
もともと入学後自動的に入会扱いだったから入会に同意しない人への対処方法がPTAや学校内で決まってないってことだよ。入ってない人と入ってる人との区別の付け方とかがそもそもない。
返信
No.94 天授
20/06/20 15:42:41
公立だけど若い先生ほどPTA入ってないよー
返信
1件
No.93 元治
20/06/20 15:39:19
>>92
ボランティア好きでも、違法PTAには関わりたくないって人もいるよ。
返信
No.92 永治
20/06/20 15:17:31
>>91
PTAの役員やりたがらない人は、仕事が忙しくて何もしてない人のが多いよ
ボランティア好きな人だったらPTAに普通に入って活動するでしょ
いくらでもないんだから
返信
1件
No.91 元治
20/06/20 14:55:22
>>69
>>71
誰彼も誰かのお世話になってるもんだよ。
自分の子はPTA以外にも誰かにお世話になってるでしょ。自分自身だってね。
だからって、見返りを求められたことある？何かしなきゃって思って、実際何かしたことある？
PTA非会員だって、他所ではボランティア活動してるかもしれないし、PTAを通さず学校にボランティアで協力してるってこともあるよ。校庭の草刈りしたり、読み聞かせしたり。
間接的でもPTAの活動をしない人や非会員に自分の子がお世話になってる場合もあるよ。
返信
1件
No.90 寛文
20/06/20 14:01:36
>>89
処理の仕方？？？
処理の仕方って、きっちり学校とPTAの区別ができていないことが根本的な問題だと気付かないのかな？学校＝PTAだと思ってるんだろうね。残念な会長。
組織が別だと認識できれば、個人情報の問題、強制入会が問題だと気付けると思うんだが。
そこをハッキリさせないから、矛盾が生まれるんだよね。PTAって。
返信
1件
No.89 主 明応
20/06/20 13:48:20
>>86
それが普通なのは任意であることを知らないか入らないと意地悪をされるといった面倒から逃げるためかと思ってるんだよね。
少なくとも人の行動を縛ることに了解をとらないのは大人として非常識だし、「自分はやってるのに」とは不公平いう人たちも考えを改めないと賛同は得られないと思うな。
会長と話したけど今までそんな扱いがないので処理の仕方がわからないと言われた。
返信
2件
No.88 主 明応
20/06/20 13:39:53
>>83
確かに先生たちだけでは人数や勤務時間的に限界はあると思う。先生だって1日は２４時間。
返信
No.87 寛文
20/06/20 13:36:45
>>82
あなたがそういうスタンスでPTA活動するのは否定しない。
先生のフォローしたいからPTA会員になったんだよね。
素晴らしいことだと思う。
でも、「PTAがない私立に行かせる選択肢は無かったの？」は余計なお世話。人はそれぞれ考え方や住んでる地域の状況も違うんだから。
PTAなんて任意であって義務ではないので。日本は法治国家ですよ。学校に関しては治外法権ってことはあり得ません。法律や憲法は日本全国一律です。
返信
1件
No.86 霊亀
20/06/20 13:31:37
頑なにPTA嫌いな人は勝手にしたらいいけど、PTAに入るのが普通の人にとったら主みたいなタイプでわーわー言う人とは仲良くはなれないかも
PTAは個人で断られるよ。先生に言って会長に繋げてもらいなよ。
返信
1件
No.85 主 明応
20/06/20 13:29:13
>>82
横だけど、そもそも入らない選択肢もある筈のPTAを理由に私立選ぼうとは思わないよ
返信
No.84 主 明応
20/06/20 13:27:14
>>80
じゃ合意なく行動を要求されることと無断で費用（額は問わず）取られること自体をどう思うのか聞けばいい？
あなたが働いてないなら私と同じ立場じゃないので参考にならないけど。
返信
No.83
No.82 応永
20/06/20 13:06:14
>>81そんな入会基準必要？
子供を学校に通わせてる親と先生の会だよ。
公立だと親がフォローしないと先生だけでは大変でしょ？
PTAのない私立に行かせる選択肢は無かったの？
返信
3件
No.81 匿名
20/06/20 12:44:52
PTAって「学校に協力したい」「教育に関心がある」とかの純粋な気持ちで入会するものなのに、強制で自動入会にして、強制で活動させたり、強制で会費を徴収してきた歴史が、戦後ずーーーっと続いたことで全く別のものになってしまったね。
「お世話してやってる」「非会員の子どもはタダ乗りしてる」って悲しいなー。現状のPTAならそう思っても仕方ないのかもしれないけど。
近年、変化が少しずつ少しずつ見えてきたけど、ここ見るとまだまだだと感じる。
返信
1件
No.80 永治
20/06/20 12:28:24
>>79
額の問題にしたのそっちでしょ（笑）
返信
1件
No.79 主 明応
20/06/20 12:06:28
>>78
額の問題じゃなくてさ、同意なく合意させれて（ゆくゆくは行動も強制させられ)るってことが平気かと聞いてるんだよ。
返信
1件
No.78 永治
20/06/20 12:04:28
>>76
月数百円でしょ？数万だったら負担が大きいから話が全然違うよ
負担のない額に設定されてるはず
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