阿波おどり、市側が止めるも踊り手が話を聞かず総踊り強行へ （4ページ目）

>>153
私も同じ意見だよ。何が楽しいのかわからない。
お祭りってさ、のんべぇ達の集まりだよね。
酒飲みたいが為にやってるように思う。
あと、ﾀﾁ悪い奴らの集まりしかいないじゃん。

さっきから徳島新聞とかアナウンサーとか何回も書いてる人、同一なんだけど、もしかして踊り子？

踊りたきゃどこかでお金かからないようにして勝手に踊ってればいいのに。

金かかるならお金の問題クリアしなきゃ踊れないでしょ。
利権とかしがらみがあるのかもしれないけど、どこの業界だってそんなもんある。
みんな苦労してうまく取り入って権利獲得してやってるんだよ。
社会人としてどうかしてるよあの踊り子さんら。
甘ったれてる。
思い通りにならなきゃ勝手に決行って。
子供みたい。
こんな会社があったら誰からも相手にされないよ。

正直、なんでこんなに何日もワイドショーで取り上げられているのかわからない。

興味ないし、もうやめて。

>>156
一方的な話だけじゃ分からないよね
私もそう思う
言い分はそれぞれあるだろうし

徳島新聞の関連会社、四国放送
市長がアナウンサーしてた会社、四国放送
徳島は四国放送でミヤネ屋が放送されている

徳島新聞の事いえないんだね

協会側のインタビュー見て、違和感。片側だけじゃなく市側の意見も聞きたい。

>>146
やっぱりそう思いますよね。
私も、今回のことがさらに悪化したことで来年以降に阿波おどりが中止になってほしくないなって思っています。

メイン会場残して縮小していけばいいんじゃないの？

>>150 叩かれるの承知だけど、伝統行事に魅力を全く感じない…。何やってんの？この人ら…と冷めてる。
私は最低なんだろうな。

公務員って頭悪いよね

>>27
人数の差は分からないけど、府中の大國魂神社の暗闇祭りもすごいよ。
そんなもんだと思う。
お祭りに安全を求めてたら、多分全滅するんじゃないかな。

阿波おどりの魅力がわからない。各々自分の住んでる地区の学校のグラウンド借りて踊れば良いんじゃないの？

赤字が嫌なら祭り自体中止にしたらいい
営利目的なら市じゃなくてちゃんとした営利団体に開催を任せるべき

>>138
お金払ってまで見る価値はあります。踊り子さんの踊りと、
鳴り物の迫力ある音は、本当に圧巻ですからね。

>>142
これ読む限りじゃ、累積赤字4億ほどあるって言ってたけど、実際は5000万程になってるんだね。
しかも去年は黒字だったし、去年のままずっと運営してれば数年で累積赤字は無くなって黒字になってたって事だよね。
なんでその事を報道しないんだろ？
やっぱりテレビ局も徳島新聞や市長側なんだね。

大人のゴタゴタに伝統行事巻き込むのもねぇ。
これ中止にしちゃいけない気がする

>>137
確かに…。よくよく考えたら
これまでの徳島市長さんは
自分の記憶では
若手の方がいなかったから
本当に世代交代をした方が
良いのかも知れないです。

失礼な言い方になってしまうけど、割と歳を重ねている方が
市長をされているというイメージしかないから、若手の方が市長を勤めていたら、徳島という場所がもっと活気づくんじゃないかなって思いました。

>>142わざわざごめんね！
ありがとうございます！

その②


●踊り子たちの怒り
果たして今後、事態はどのように展開するのか。

有力踊り子グループが所属する阿波おどり振興協会の山田実理事長は「開催できるのは観光協会だけだ」と主張する。

「有料席の桟敷は観光協会が保有しています。演舞場の場所によってそれぞれ寸法を測って作った特注品で、新たに作製するとなると最短でも4ヵ月はかかるし、費用も6億円以上かかる。それだけの費用を市が出すには議会の承認がいるため、どう考えても間に合いません」

さらに市による新団体の強引な立ち上げ計画は様々なところで反発を招いている。市は下部組織として25団体を集めて運営協議会を設置するとしたが、各団体に要請があったのはマスコミに発表されてからだったという。阿波おどり振興協会もそのうちの一つだ。

「事前に知らされもせず、報道後に協議会に参加してほしいという連絡があったので、非常に不信感を持っています。私どもは参加を丁重にお断りしました」（前出・山田氏）


強引な新団体の立ち上げによって、市は踊り子グループにも見放されているのだ。

こうして見ると観光協会が優勢に見える。しかし、市がすんなり観光協会による開催を認めるかは予断を許さない。開催には道路使用許可が必要となる。これを盾に、市は開催を阻止することができるのだ。

ただし、前出の山田氏はこう声を荒らげる。

「『徳島市民の税金を使って、阿波おどりの負債を広げていくことを良しとしない』というのが市長の主張だった。観光協会は借金が消える以上、税金を使わずに開催できる。新団体をわざわざ立ち上げるのはそれこそ税金の無駄ではないか」

こうした一連の動きについて市と徳島新聞に質問したところ、徳島市観光課は、「我々としては上からの指示で粛々と準備を進めているだけです。観光協会は破産することを前提に動いておりますので、破産しなかった場合にどうなるのか、といったことは考えておりません」と回答。

徳島新聞は「観光協会のことについては、コメントする立場にない」と答えた。

8月12日からの開催まで残すところ、わずか3ヵ月あまり。このままでは阿波おどりが開催できない可能性もある。

それどころか、両者の対立がこのまま続けば、最悪、昨年の阿波おどりが最後だったということになりかねないのだ。徳島市民は今、主催者間のバトルに踊らされている。

（取材・文／小川匡則）

「週刊現代」2018年5月5日・12日合併号より

>>130
これかな、その①
ーーーーー…ーー…

●イベントが利権化して……
「えらいやっちゃ、えらいやっちゃ」

夕暮れ時から2拍子のお囃子のリズムにのって浴衣姿の男女が街中を踊り歩く。徳島県が誇る「夏の風物詩」、阿波おどりだ。この阿波おどりが今、本当に「えらいやっちゃ」な事態に直面している。

「徳島市と、これまで阿波おどりを主催してきた徳島市観光協会との間で対立が激化し、主催団体が2つできるという異例の事態となる見通しです」（地元関係者）

一体何が起きているのか。事の発端は阿波おどりを主催している徳島市観光協会が抱える4億円超の累積赤字だ。徳島市はこれを問題視し、観光協会の破産を申し立てた。

その後、徳島市は観光協会に代わる主催団体として、市を中心とした実行委員会を4月中にも立ち上げる方針を表明した。

さらに、4月17日には観光協会とともに阿波おどりを主催してきた徳島新聞に対して実行委員会に参加するよう要請した。徳島新聞は参加する意向を市側に伝えている。


観光協会vs.市と徳島新聞。なぜこのような対立が起きているのか。観光協会の花野賀胤事務局長の言い分はこうだ。

「赤字は、ともに阿波おどりを主催してきた徳島新聞が、自社やグループ企業だけが儲かるような運営を行ってきたために生じたものです。

徳島新聞は近年、有料席のチケット10万枚のうち、人気席を中心に毎年2万～3万枚を確保していました。そのため、一般発売が始まっても販売直後に売り切れてしまう。さらに、会場を埋める広告看板の作製は徳島新聞のグループ企業に発注されていました」

つまり徳島新聞社がイベントを利権化しているために、観光協会の赤字が積み上がっていたというのだ。

「遠藤彰良市長は徳島新聞のグループ会社である四国放送出身です。また徳島県でシェア70パーセント以上を誇る新聞社を敵にまわすと選挙に差し障りがあると考えているのでしょう。

こうした事情から、本来中立であるべきはずの市長は、赤字の責任を観光協会に押し付け、率先して『観光協会潰し』を行ってきたのです」（観光協会幹部）

市の破産申し立てを受け、徳島地裁は3月29日、観光協会の破産手続き開始を決定した。

すると、徳島新聞は待ってましたとばかりに、「将来の阿波おどりの安定的な運営や振興のため」として「阿波踊り振興基金」の設置を市に提案し、新しい実行委員会に3億円を寄付する旨を発表。

その上で新実行委員会への参画を明らかにした。こうして阿波おどりは市と徳島新聞の手中に収まるかのように見えた。


しかし、観光協会は諦めていなかった。破産して、万事休したかに見えた観光協会だったが、4月16日、決定を不服として即時抗告。なんと約3.8億円の負債額のうち、3.3億円を協力金で集めることに成功したのだ。

「十数社の企業と阿波おどり振興協会からご協力いただきました。阿波おどり振興協会では16連（踊り子グループ）がそれぞれ協力金を集めました。

所属の踊り子は2000人近くいますが、それぞれ1万円から、多い人だと数百万円を出してくれました。踊り子あってこその阿波おどりですから、本当に嬉しい」（前出とは別の観光協会幹部）

現金を用意できたため、観光協会は破産を回避できる見通しだ。

赤字なんだからさ、見る人も踊る人も皆んなお金払うしかないんじゃないの？
お金持ちは寄付するとかね。

え？阿波おどりの歌ってえらやっちゃえらやっちゃヨイヨイヨイヨイ！じゃないの？

どっちもどっち。
話し合いしない市長も強行する方もおかしい

お金払ってまで見たいか？

>>133でもじじいだし世代交代必要だね、同じアナウンサー出身の松山市の野志市長は柔軟な人だし。

>>5 ダメだw 笑うわwww

>>132
…そうですか

>>127そんな事をわざわざ書き込みにきたあなたもめんどくさい人間だよ。

>>129
市長になる前、元々は
地元の放送局に勤めていた、
３０年以上のキャリアがある、ベテランアナウンサーさんですよ。トークもメチャクチャ面白いので。

>>131
ただの冗談じゃん。あるある話みたいな。
別に阿波おどり否定した訳でもないのに切れなくてもw

>>127
徳島県民からしたら
そういう言い方をされるのは
非常に不愉快なのでやめていただけますか？普段の時は田舎街だけど、毎年今の時期だけは盛大に盛り上がっているので。

>>121利権問題？詳しく聞きたい

徳島市民、怒りの舞いワロタ
てか徳島市長って頭固そうなくそじじいだね。

>>3
えらやっちゃえらやっちゃよいよいだね、正にw
めっちゃ見てみたいww

よく問題がわかん無いからこれに対しての意見は言えないんだけど、徳島の人間の印象は四国四県の中でも一番めんどくさくて言葉も汚いイメージ。
高知県民も苦手だけど、明るいからまだマシかな。
徳島県民はじめじめした陰湿なめんどくさを感じる。

>>122徳島新聞が儲からないから

つづき③

A氏とB氏の告発を元に、徳島新聞に質問状を送付したところ、阿波おどりを取り仕切る同社事業部長の渡辺一郎氏は、「特に今の段階でお答えする義務はない」と答えるだけだった。

阿波おどりは県と市から合わせて年間3000万円にも及ぶ補助金を受けている「公的な」事業だ。こうした徳島新聞の姿勢に対して、「市民オンブズマンとくしま」の浜川健一運営委員長は言う。

「同じような構造は20年以上前から指摘されていたが、改善することなく、むしろひどくなっているようです。大変な問題で、住民訴訟も検討しなくてはならない」

前述のとおり、阿波おどりの累積赤字は4億3000万円に上る。これまでは6億円までの借金は市が保証していたが、市はその保証額を引き下げ、これ以上の金額の赤字は認めない方針だ。


「県内で7割のシェアを誇る徳島新聞は、徳島の政治と経済の中心です。彼らに対して誰も意見する者がいない。

徳島新聞のせいで赤字が減らないのなら、阿波おどりはなくなってしまう。こうした事実が世間に出たら、地元財界や市民は大騒ぎになるでしょう」（B氏）

今夏の阿波おどりは無事に行われるのか。雲行きが怪しくなってきた。

「週刊現代」2017年6月3日号より

つづき②

しかも、徳島新聞は自社の社員を「アルバイト」として阿波おどりに参加させ、その数は延べ100人を超えるという。

「日当は一人1万円以上出ています。彼らの弁当代も観光協会に請求される。タクシー代が支給されることもある。経費が圧迫されているので『ボランティアを増やしてアルバイトを減らそう』と提案したが、徳島新聞に即却下された」（B氏）


●夏までに解決するのか
行政的に許されない問題もあった。それは阿波おどりで使用する資材の保管場所となる倉庫代をめぐる問題だ。

「徳島県の物流拠点であるマリンピアに倉庫はありますが、ここは徳島県の土地で、流通業や港湾業に限って貸し出しの許可が出ています。

ところが、徳島新聞は『東海運』という会社の倉庫を借りていて、そこに阿波おどりの資材を保管させている。

市観光協会には年間にまとめて一括で450万円程度の請求が来ますが、詳細がわからないので東海運と直接契約させてくれと申し入れたところ、これも徳島新聞側から断られました」（A氏）

県庁は本誌の取材に対して、「目的外での利用は認められない」（港湾担当）と答えた。また、県が出している使用許可証にも「この許可によって生じる権利義務を他人に移譲することはできない」と明記されている。


阿波おどりの資材をこの倉庫に保管し、徳島新聞がこれを市観光協会に「又貸し」することは法律上問題があるわけだ。

阿波おどりは、昨年度も約650万円の赤字を計上。かつてこうした慢性的な赤字体質を打開するべく、'15年に市観光協会が中心となり、改革案が作成された。

「10万円以上の高額契約を原則競争入札にする」、「県内大学生によるボランティア組織を立ち上げる」などの提案があったものの、徳島新聞側の抵抗にあって実現に至っていない。

去年の週刊現代の記事①
ーーーーーーーーーーー

この夏、「阿波おどり」に中止の危機
徳島の地元財界は大騒ぎ！
週刊現代
2017.06.03
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51853

●観光協会幹部が語る
徳島が誇る「夏の風物詩」阿波おどりが、中止の危機に直面している。

県内外から123万人もの観光客を集める一大イベントにもかかわらず、慢性的な赤字体質で、4億3000万円もの巨額の借金が積み上がっているのだ。

この赤字をめぐって、主催団体である徳島新聞社と徳島市観光協会の間で内紛が起こっている。会計を熟知する市観光協会幹部A氏が内部資料を見せながら憤る。

「徳島新聞は阿波おどりに口は出してもカネは出さない。それどころか、阿波おどりを単なる収入源にしているんです。

最大の問題はチケットです。阿波おどりの期間中（8月12～15日）、踊りを鑑賞できる桟敷席が10万席程度あるのですが、徳島新聞が市の中心部にある人気の席から取っていく。毎年だいたい2万～3万枚も持っていきます。

そのため、多くの人が見たい日程や人気の連（踊り手の集団）が登場する席は、一般発売直後でも買えないという苦情が毎年多数寄せられます。

すべての席をオープンな形で販売して収益に回したいのですが、優先的に良い席のチケットを徳島新聞が持っていく。徳島新聞がどこにどれだけチケットを売っているのか、こちらは詳細を把握できていません」


A氏は、「チケットをオープンにして販売したい」と徳島新聞側に話したところ、担当者から「おまはん、何を言うとんぞ！そんなことしたら徳島におれんようなるぞ」と脅されたと証言する。

阿波おどりでは、企業名の入った広告看板が沿道を埋める。徳島新聞はその看板でも多大な利益を上げているという。

「広告看板の作成は、『アイデル』という徳島新聞のグループ企業に大半が発注されます。ここは徳島新聞幹部の『天下り先』です。そこに昨年だけで約2500万円もの発注をしている。それも随意契約です」（A氏）

そこで請け負っている業務も、受注金額に見合ったものではないとA氏は主張する。

「広告看板の作成、設置などが主な業務ですが、実際には看板は倉庫に保管してあり、デザインの変更などがなければ例年使い回しているものがいくつもある。

しかし、同社は看板製作料を取っています。運び出して設置するだけにしては、2500万円は高すぎる」

別の市観光協会幹部B氏もこう口を揃える。

「看板広告を企業から取ってくるのは徳島新聞です。そして徳島新聞は15％も手数料を抜く。主催社は本来、運営費におカネを回す側なのに、むしろ取っていくのですから運営は厳しくなる一方です。

5％でいいから手数料を安くしてくれとお願いしていますが、頑として聞いてくれません」

すべてボランティアですればいいのに。
それをしないのはなぜなんだろう。

>>117それは表向きだよ。チケットがどうとかの問題じゃない。利権問題だよ。

徳島行きたいとも見たいとも思わない

>>109そりゃあアナウンサー時代、後に徳島新聞がついていたわけだからね～癒着がないわけがない

>>117ワイドショーだけの情報よね？

有名な踊り手が来る地区の席は売れるけど、ほかはガラガラで赤字なんだって。
そりゃ踊るやつは楽しいだろうけど、見る方はそうでもないよね笑

そんなに踊りたけりゃ自分達でスポンサーつけるなり努力したらいいのに。
踊りたい！踊りたい！っていくら言ったって、お金出してみてくれる人がいなきゃ普通に考えて無理だろ。
勝手に踊って赤字って…

ずいぶん自己中だ。集団になると悪い意味で強気になる日本人の悪い所出てる。

総踊りのチケットがどうとかの問題じゃない。
徳島新聞のチケットの買い占め、収益を吸い上げてる事が1番の問題。

>>112何を言ってるのか、意味がわからない

>>104
赤字と関係あるのは徳島新聞グループ。
ここが儲けを出すために協会は赤字だった。
だから、昨年は徳島新聞グループとの随意契約を見直して黒字にした。
徳島新聞グループの儲けが減ったから、今年は振興協会を締め出そうとして失敗って感じかな。

>>19金八先生の6シリーズで香織が立志式で言ったことやん！

踊りたい人や見たい人がお金出しあって土地かえばいいじゃん