これからは女も働く時代、を履き違えてる娘

>>158

私はやるよ。なんで2万を相変わらず結婚資金に貯金し続ける必要が？多分ここできつい事書いてる人たちは本気でやるんだよ。そういう姿勢で子育てしてる。世の中そんな親もいるって事で。

>>160
寄り添って下さりありがとうございます。
一人暮らししなさい、は日頃から言っているんですけど具体的にどうやれば良いですかね？
このままだと皆さんのおっしゃる通り楽ちん生活に浸かる何も出来ない娘のままだと思います。

三年後出て行くかなぁ……

>>154
浅はかな考えコメントありがとうございます。

私がなぜこんな考えに至ったか考えましたか？
私の母はずっと正社員で働く母でした。
寂しいと文句を言うと「あなた達の為なんだよ」
なぜ他のお母さんはもっと一緒にいてくれるのにお母さんは忙しいの？と聞くと「お母さんが働かないと食べて行けないじゃない！！」と言われてきました。

ですが、私は結婚してみればそんな事もないと言う事くらいすぐ分かりますよね。
母に取って働くと言う行為は（育児からの逃げ）でしかなかった
父の稼ぎが相当あった事、無理して主婦が働いたところでそんなに生活に違いは無いと言う事くらい自分が親になればすぐ判明した。
実際、ずっと正社員で働いて来た母は要介護の今別にお金残ってません。
自分も稼げるから専業主婦のように貯蓄もせずに散財して来たんでしょう。
その母は私が子育て専念して度肝抜かれるほど優秀に育っても、「でもずっと働いて来たお母さんの方が偉い」「あなたは専業主婦で優雅だったから子供をきっちり育てられたんでしょう？お母さんなんて本当に苦労して…」と死ぬまで語っています。

働く事に脳内侵されている人間って揃いも揃って皆がこうですよね？

私は絶対にこうはならないと思ってきました。
私の子は優秀なので二人ともかなりの教育費が必要でした。
働かないと成り立たないので私も働きましたが、あくまで「子育て中心の母親」の姿勢は崩さない事を心がけています。

しつこく上がってるけど、娘さんとの関係のことなんだよね？事実なら匿名掲示板に相談しても偏った人も多いし女性になりすました男性もいるから、ご自分の感覚で、リアルで話せる人がいるなら自分の話と明かさず話題を振って意見を聞いてみたらどうですか？あと、娘さんの態度についておかしいと思ったら親として注意するのは当然だけど、身内の甘えからかつい感情的になりがちで、それは拗れるのは仕方ないとも言える
いつか娘さんに親として、冷静に伝えることができたらいいですね

>>152 またあなただ…
ほんと読めない

あなたと私は人間性が違うのだからそもそも歩み寄れないと思ってます。
私は、今までずっと働く事だけが素晴らしい事だと叫ぶ主婦を遠ざけてきました。
子供を産めばきちんと母親業に集中すべきとの考えがある人と付き合ってきたし、あなたのように感情的に捲し立てる人を軽蔑しているんです。

母親業を疎かにして仕事に生き甲斐を見出したその精神が嫌いなんです。
なのでもう関わらないで下さいね。

>>139
お、ちゃんと貯めてるのね？
でももし貯まらなくても三年が目処なら
ちゃんと三年間は家にいてもいいけど
そのあとは一人暮らししなさい、にした方がいい
こついうのはけじめだから

>>150
ごめんなさい
変な人でもしつこく私のトピにコメント下さってありがとうございます。

でも、働く事だけが人としての栄光！母になっても働く事が1番尊敬されるべき！
結婚したからと夫の稼ぎで生きてる女はクソだ！！！
と感情的に言うあなたの文章最後まで読む気しません…

人種が違うのでもう関わらないでください

>>148
そんな事本当に出来ると思われてますか？
怒りをぶつけるだけでなくもっと現実的なアドバイスが頂きたいです。

>>113
専業主婦を責めるつもりはないよ。それも読めないの？

私が言っているのは、夫に養われることを前提に高収入の夫を狙った主が、不本意ながらも仕事をしてきた中で、「仕事をしている人は偉い」という価値観を子供に植え付けた。
その子供が、働いていることで働いていない親の上位にいると勘違いしているのは、そう育てた結果だ。自分がしてきたことをやりかえされているだけ、と言っているだけ。
専業主婦が悪いなんて、どこにも書いていないし。
大丈夫そ？

>>147
それは思いませんね
息子も働き出して数ヶ月の頃は今まで抱いた事のない責任感でいつもと違う感じでしたから
娘は昔から環境に慣れるまでが困難な子でした。
来年あたりはもっと穏やかになってる筈です

娘の言ってることってネットで女叩きしてる弱者男性みたいだなって思う。たぶん元カレの影響。元カレがそういうこと言ってたんじゃないかな。
ああいう弱者男性って自分上げするために他者下げするじゃん。娘はなにか自分上げしなきゃいけないメンタルなのかも。

>>64

なんとなく娘の気持ちがわかった気がする。ダブスタと言われて怒り心頭みたいだけど、実際そうだよね。

コレからは女も働く時代といいつつ、「私自身の本音はやはり「主婦は働かなくても良い生活」が理想」なんだから。

つまり主は無意識的にそうすり込んだんだよ。働かなくて暮らせるのが一番、だけど仕方ないからイヤイヤ働くし、アナタもそうするしかないんだよって。

だから娘はいくら資格を取ろうがいい大学でようが、働くのは嫌なこと、自分はそういう時代に生まれちゃったから働くしかないマインドで。

で、たまたまギリ専業主婦で(一時的でも)いられた母親からは上から目線で説教、ムカつく💢みたいな。

まあいろいろと言い訳はあるだろうけど、もし主様が好きな仕事で楽しく働いていて、今が一時的な中休みでの離職で次に備えてーで、かつ本人も楽しく働いてもっとこうなりたいとかあればそうは言わなかったはず。

イヤイヤ兼業主婦している人ほど専業主婦叩いてるのとおなじ。

育て方間違えたとは言わないけど、テンポラリ専業主婦ができた時代の母親と、その選択肢がない自分にイライラするのかと。息子はその可能性がないからイライラしないだけ。

よくわかんない
トピタイとトピ文もなんか繋がってなさげだし

>>111
その前に、主のダブスタは理解できたの？
主はね、自分は夫に養われるはずの人間だったのに、思うような稼ぎがなかったから、働かせれてきたと思っている人だよ。
女の自立とか子供の躾さえも、全く考えていない。
あなたはそういう人の味方をしていたってこと。
あなたこそ、もう一度、主の書いている文章をよく読んで、女が働くことを考え直した方がいいよ。
じゃあね。

主のみ読んだけど、この親にしてこの子ありって感じだねー。

>>119
ごめん。私は仕事人間ではないよ。
家族のために仕事を調整してきたし、ついでい言うなら、みなが見捨てた夫の祖母も引き取って介護したよ。

あなたの価値観の間違っている部分はね、女も働くということが、夫と妻の家庭の共同経営ではなく、根底に女の価値は高収入の男に嫁いで養ってもらうことを前提にした、ただの補填で女の損だと思っているところよ。

あなたは仕事を本来なら背負う必要のない苦労だと思っているのね。
だから、私みたいに自分の選択で働いている人間を、叩かないとダメ人間みたいに見えちゃうんじゃないの？

強いていえば、あなたのダメなところは、仕事や忙しさを理由に、子育てを疎かにしたことでしょ。それは、既に自分で書いているよね。
あなたの娘がやっていることは、あなたが仕事を理由に家庭を疎かにしたことの焼き直しよ。
娘は仕事をしている。あなたはしていない。
あなたが過去に子供にしてきた「私は働いているんだから」と言う言い訳が、全部今、あなたに帰ってきているだけ。

だから前にも書いたけど、ここで自分を慰めていないで、家族会議でもしなよ。主と夫が家庭運営を、「働く人は偉い」で押し通した結果なんだから。
子供が家事できないのは、完全に親が躾をしなかったからだよ。

一人暮らしさせろ。学習障害のある我が子でさえ、そんな口きかないし一人暮らし頑張ってるよ。くそ生意気だね。

そこまでクソミソに言われて、2万は結婚費用に貯金、、なんて事をやってるから舐められるのでは。そのお金でウィークリーまんしょでも借りて荷物全部ぶちこんどきなよ。

働くの向いてないんじゃない？
二年目になるともっと辛くなるよ。責任の重い仕事を少しずつ任されるし、一人で出来て当たり前と認識されるし、上司に「こんなこともできないのか」と怒鳴られる。
一年目は辞められると、上司の評価が下がるみたいで、わりと周りはチヤホヤしてくれる。
来年は、娘さんもっと荒れるよ。

>>140 お試し一人暮らしで良いのでやらせたいです。

本格的に一人暮らしさせてもきっと娘は速攻挫折します。
毎日マクドか、食べないんじゃないかな。

私の責任ではないと言って頂いて嬉しいのですが、きちんと育てたつもりでも息子はきちんと育ち、娘には合ってなかったんだろうなと思います。
前述した通り、幼い頃から何考えてるのかよく分からない子だったんですよね。
お友達と喧嘩したと泣いてたと思って心配してたらテレビ見て爆笑してたり。
家族内でも不思議キャラです。
昔はボーッとしてるように見えたけど成長したらこんな子でした。
そうだろうな、、と言う感じです。

何人か書いてる通り、一度追い出してやればいいよ！って思ったけど、どうやって追い出したらいいんだか思いつかなかったごめん。
小中学生とはまた違う扱いにくさだよね。主さんお疲れ様。

>>122
うちは就職してから2年って期限切って家を出したらほどなく結婚したわ
変に貯金して贅沢な一人暮らしに慣れても全然いいことないよ
若いからこそつつましい暮らしで生活力が鍛えられると思うんだけども

>>131 これそのままコピーして言って良いですか？笑

でも私とは又違うので使えませんね。
私が扶養を抜けて働き出したのは娘が難関高の受験が終わってからなんです。
それまでパートしながら塾の送り迎えに、夜のお弁当作りにやってきました。
それなりにお母さんって大変だなと思ってる筈なんですけどね…

息子は私に感謝しかないと言ってくれます。
帰省した時も洗い物してくれたり、洗濯干すのも手伝ってくれる。
なぜ娘はこんなに歪んだのか…

子育ての成果が出たね

>>128 私も娘の言動聞くたびにモラハラ夫みたいだなと思いました。
主人にも言われた事が無いのに、なぜ養ってもらっている訳でも無い娘に言われなきゃならないんだと腹が立ちます。
娘の前の彼氏が娘より低収入だったのですが、基本的に「女は身を粉にして働く」精神だったみたい。
彼氏のお母さん一人で働き、お父さんはほとんど無職。
そんな中、大学まで卒業させてもらってすごく感謝していたみたいです。
恐らく私と彼氏の母を比べたのでしょう。

そんな娘に育てたのは主さんの責任、とは私は思わない
もういい年の娘さんなんだから本人の人間性は本人の責任でしょう。
家事の大変さや母親が家族のために頑張って来たことが理解できないのがおかしいと思う。
売り言葉に買い言葉的なやり取りがあったかが不明だけど
「働いてないんだからこれくらいやって」はさすがに傲慢

1カ月くらいお試し一人暮らしさせてみたらどうかな

>>127 でも月五万、ボーナス20万ずつ貯金さえすれば年間100万貯まりますよね。
大体三年働けば300万貯まると言うのが私の中では常識でして、私も貯めましたよ。
なので3年経過したらちょうど結婚したり、一人暮らしするなりを考えるのだと思っていました。
なので娘も当たり前のように給料天引きで貯金していますよ。

良いご身分は、娘だよね？
成人して働いているくせに、たったの２万円しか家に入れず、さも当然の顔で母親を家政婦扱いしているのだから。

そんなに母親が気に入らないなら、さっさと出て行けよ。
で、一人暮らしをさせる。
以上。

>>135
私もご主人は何も言わないのかなと思った。
母親にそんな口きかせないよ。

>>38
流石に40代で老後とは言わなくない？

>>96
>私に娘は「良いご身分だね」とか言ってくるから〜

この発言に対して、主旦那は何も言わないの？
親に向かっての発言とは思えない
我が家なら追い出してるよ

彼氏の収入が少ないって愚痴に、乗らなかったからですよ

びんぼうなのに働かず引きこもりの母親にウンザリしてるだけじゃない？
普通の親は働いてるのみてるだろうし

あなたの娘さん おバカちゃんになっちゃったんですね 早く家から出して独立させればいいですよ 一度お金に困ればどれだけ 実家でお世話になっていたのか が身に染みてわかるでしょうよ

二十数年仕事続けて、そのうち10年以上7時半にあなた達を保育園送って6時半に迎えに行ってそこからご飯作ってお風呂入れて、あなた達がインフルエンザで仕事休んで移って自分もインフルエンザだろうなとなっても休めずに仕事行って、お母さんそんな生活を一人で続けてきたからね、パパは仕事だけしてる中でお母さんはしたい仕事から外されて一人でね、してました。あなたが二十数年仕事勤めてそれ以上続けてから、お母さんを批判するなら批判してね、それなら話聞くわ
って言ったよ

これからを生きる人の生き方を
これまでを生きてきた人に当てはめるのは
無茶だと思う。

>>128
仕事なんて２年目３年目の方が甘えられなくなって大変なんだから
同期飲みだなんだやってる一年目が一番家出る余裕あるよ

今まで甘やかしすぎちゃったんじゃないかな。娘さん、家事の大変さがまったくわかってないよね。パートとはいえ働いた上で家事をしてるんだし、体調がすぐれない状態でこなすしんどさも理解してない。どこまでも偉そう。家事の大変さを理解していたら、母親が別に遊び暮らしてるわけじゃないこと理解できるでしょ。
娘さんの言うこと、モラハラな夫みたいな発言に感じるよ。家から嫁に、なんて言ってないで就職して２～３年たったら家を出した方がよさそう。

>>126
貯めてない貯めてないww
ぜーったい貯まってない

>>125 そうなんですか…
娘は300万貯めてからと言っています。
これも私が結婚資金に300万は貯めておかないとねーと言う言葉を何か履き違えています。
一人暮らし資金ならそんなに必要ないのに…

>>122

いや、そりゃ古いでしょ。アラフィフだけど大学からずっと実家出てるよ。自分の親世代にあなたみたいな考え方の人は結構いたけど、そのまんまずーっと実家にいる子いるよ。でも今新卒でしよ？労働環境は素晴らしく良くなり、給与もいいのに、今一人暮らしせずいつする？

>>118 おっしゃる通りです。
私がこんな娘に育てたんですよね。
娘の為に良かれと思って言って来た事もなんか歪んで受け取られているような気がします。

元々、過保護過ぎる面は自覚しています。
子供達は勉強を頑張っていましたし、全面的に協力しようとして来ました。その結果がこれです。
主人はそんな事無いんですけどね…

>>117 ありがとうございます。

娘も兄のマンションに行った時に「私も一人暮らししたらこんな綺麗なマンションに住みたいなぁ」と一人暮らしへの夢を持ってるみたいですが、まだ数ヶ月しか働いてないのに無理ですよね…
県外大学進学とか、遠くの就職で一人暮らしとかでない限り、そんなに世間では働き出したばかりの娘を追い出しているんでしょうか？
私の中では、女の子って実家から嫁ぐものだと思っていました。
30過ぎてまだ実家に居座っていたら追い出すんだと思っていました。

たった2万なんて部屋代くらいにしかなってないじゃん
それなら自分の事は自分でやらないと

あー 私も結婚前は母が楽そうに見えて、なんでも母がやるの当たり前みたいに思ってた。
毎日のように通いで祖母の介護や入院の世話、そして家の家事全般一人でこなしてたけど、ブツブツ言いながらも淡々とこなしてたから大変そうに思えなかったんだよね。むしろ毎日残業して帰ってくる私の方が大変とまで思ってたわ。
でも結婚して自分で家事育児全般を一人でするようになってはじめて母の大変さがわかった。母と同じ事は私には出来ないやと痛感。
主の娘さんも、主が手際よく淡々と家事をこなしてるから楽そうに見えるんじゃないかな。こればっかりは自分が経験しないと分からないよ。マジ見てるのとやるのは大違い!!って思ったな、むかし。

>>107 質問には何一つ答えて貰えず苦労人の歪んだ考えを伝授されましても…
私はそんなふうになりたくなかったからそこまで仕事人間にはならないようにして来たんです。
主婦の仕事で1番尊いのは外で働く事だと思っているような人とはそもそもの人間性が違いますので話にならないのですよ。
なのであなたはこのトピに来ないで新たに専業主婦叩きトピを立ててストレス発散されてはいかがです？

子供を追い出した方が身のため子のためですが、そういう思考に子をさせたのも、主なのでは。世論のせいだけではないと思います。
狭い視野で物事をとらえることしかできない娘さんですね。

そんな性格に育ててしまった事を後悔しつつ、娘には家から出てけ、でいいよ。居座りたいなら相応の費用請求するか家事負担させればいいよ。はやく〆とかなきゃ、そのままパラサイト生活に突入だよ。稼いだお金ほとんど自分のもので、家事は全部丸投げできるんだよ。楽ちんすぎて結婚なんてしないよ。

>>108 おっしゃる通りです
私が一々反応せずに蓄積させて今のストレスを抱いているし、一々叱らないから娘の考えは訂正されないんです。

でもですね。
今は女も働く時代だから…の節を話した時は自分ではきちんと伝えたんですよ。
娘世帯のこれから家庭を築くであろう子に言った言葉をリタイアした親に反映させているんです。
このトピ内にも数名いますよね？
その方達見て下さいよ。生活苦からなのか、お仕事がしんどいのか、見事に拗らせて人の意見なんて聞く耳持たないですよね？
それと同じで今の娘に言ったところで…と思ってしまうんです。